miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / Hobiji / Militārā arheoloģija
<< 1 ... 72 . 73 . 74 . 75 . 76 . 77 . 78 . 79 . 80 . 81 . 82 ... 204 . 205 . >>
Autors Ziņa
Ako
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Feb 2009 23:22:53 - Laboja Ako
Atbildēt 


NU bļ***, Ložmetēkalnā saskaņā ar likumdošanu pat saimnieks nedrīkst neko rakt. Un to racēju, kam ētika to atļauj - ar sūdainu koku!!!

Quoting: Maschinengewehr 42
Un nedaudz likumdošanas aktu, jo ir vairāk vietu, kur rakt ir aizliegts, nekā paši racēji iedomājas...



Jā, īstenībā vairāk ir vietu, kur nedrīkst, nekā vietu, kur drīkst. Jo īpaši tas attiecas uz mežiem. Monētistiem uz lauka ir drusku brīvāk (saimnieka faktors, protams, saglabājas)

________________________
Labāk mani karā kāva, ne celiņa maliņā:)





Bandava
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Feb 2009 23:28:47
Atbildēt 


Padaudz emociju pēdējās dienās...
Cik noprotu cinījamā puuces kundze neaizraujas ar makšķerēšanu, neieredz medniekus un, ja arī sēņo, tad tikai kulināru apsvērumu vadīta,- tādēļ viņai un līdzīgiem nesaprast, atliek tikai izteikt līdzjūtību - par pāris sapņiem dzīvē mazāk.
Kara dzelžiem kultūrvēsturiska vērtība , nu tad pieslēpiet kādu sovdepa alumīnija karoti kumodē, tai vērtība nebūs mazāka. Man gan liekas, ka pietiek, ja muzejos glabājas pāris štancēto verķu.
Tie piemēri par čaulīsu iegrāmatošanu un rahītisma pazīmju meklēšanu kaulos, kā arī kauju rekonstruēšanu pēc aizbirušiem ierakumiem pa kuriem izdzīvojusies pēckara jaunatne nav nopietni ņemami. Arī arheologi vietās, kur nav vērā ņemama kultūras slāņa, vai tas ir sajaukts izmanto "pīkstuļus" priekšmetu izlasīšanai.

Par kritušo atliekām,- tas nu ir vienīgi katra indivīda kultūras un ētikas jautājums, kāda nu mums tā sabiedrība ir tāda ir. Sovdepa laiks šai jomā nav gājis labumā, zinu māju, kur kara laikā bija hospitālis ar kapiem, kurus padomju laikā katru gadu ara. Mājas saimnieks kaulus lasīja no arumiem un noraka tuvējā birzē, tagad tur uzsliets krusts, un tādu piemēru ir daudz, necieņa izrādīta abu pušu kritušajiem...

Kau arī patiesi cienu arheologus, sniegšu piemēru iz dzīves, kurš pierāda, ka piederība šai cunftei automātiski nepaceļ citā ētikas līmenī. Bija būvobjekts pašā Vecrīgas sirdī, trāpīja uz labi pazīstamas baznīcas kapiem, vairāk kā gadu ritēja arheoloģiskā izpēte, kad arheologi aizbrauca celtniekiem palika vairāk kā 40 "cukura" maisi ar nevērtīgajiem kauliem, tos arheologi vienkārši atstāja...

Nobeigumā gribas pateikt ko par tēmu, vairākas lapas atpakaļ kāds kamrāds rakstīja par lodi, kura izņemta no koka sāka dūmot,- tā ir vācu munīcija ar balto fosforu, kurš reaģē ar atmosfēras skābekli. Lodē ir maza kapsula ar blieznīti (grab, ja padauza ar nagu), pēc trāpījuma kapsula pārplēš apvalku un fosfors uzliesmo. Lode ir nedaudz garāka par parasto un kodināta melna (raktajām to reti var redzēt). Pamatā izmantoja ložmetējos, lai koriģētu uguni pēc trāpījuma vietas, dienā praktiskākas par trasējošajām. Protams, piemita arī spēja aizdedzināt.

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Feb 2009 23:33:38 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: Bandava
Nobeigumā gribas pateikt ko par tēmu, vairākas lapas atpakaļ kāds kamrāds rakstīja par lodi, kura izņemta no koka sāka dūmot,- tā ir vācu munīcija ar balto fosforu, kurš reaģē ar atmosfēras skābekli. Lodē ir maza kapsula ar blieznīti (grab, ja padauza ar nagu), pēc trāpījuma kapsula pārplēš apvalku un fosfors uzliesmo. Lode ir nedaudz garāka par parasto un kodināta melna (raktajām to reti var redzēt). Pamatā izmantoja ložmetējos, lai koriģētu uguni pēc trāpījuma vietas, dienā praktiskākas par trasējošajām. Protams, piemita arī spēja aizdedzināt.

Nu re, paldies par atbildi, tātad tēma ir vajadzīga...
Tikai tai lodei vēl tērauda vai kāda cita cietmetāla stienītis bija iekšā...
-----
Nedaudz man šī ir nozudusi, bet kaut kur ir, gan jau atradīs, nofočēs un izliks...
Vismaz gudrinieki, kuriem šo rādīju, nekā jēdzīga nepateica...
Bet dūmoja šamā tiešām 3 dienas un tur gaišs pulveris veidojās...

________________________
Židoģitļerovci.


Ako
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2009 00:11:43 - Laboja Ako
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Tikai tai lodei vēl tērauda vai kāda cita cietmetāla stienītis bija iekšā...



Nu tad acīmredzot - zažigateļņo-broņeboinaja. Tas pulverītis saucās laikam termīts vai ternīts vai hvz kaut kā tā. Teorija, ka saskaroties ar virsmu, aizdegas no trieciena un momentāni to uzsilda (sadegšanas t0 = ~3000 grādi) un serdenis tad spēj iziet cauri bruņai (vai nespēj, ja bruņa ļoti bieza)

Serdenis esot no volframa sakausējuma, šos veči darbnīcās padomju laikā lietojuši atzīmēšanai uz mīkstākiem metāliem, piem. dzelzs

________________________
Labāk mani karā kāva, ne celiņa maliņā:)


Karlowich
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2009 00:13:44
Atbildēt 


Quoting: Bandava
au arī patiesi cienu arheologus, sniegšu piemēru iz dzīves, kurš pierāda, ka piederība šai cunftei automātiski nepaceļ citā ētikas līmenī. Bija būvobjekts pašā Vecrīgas sirdī, trāpīja uz labi pazīstamas baznīcas kapiem, vairāk kā gadu ritēja arheoloģiskā izpēte, kad arheologi aizbrauca celtniekiem palika vairāk kā 40 "cukura" maisi ar nevērtīgajiem kauliem, tos arheologi vienkārši atstāja...


Sorry, bet šajā gadījumā ar kauliem bija jātiek galā zemes saimniekam. Par arheoloģiskās izpētes veikšanu būvobjektā tiek slēgts līgums un maksā pasūtītājs. Kauli bija maisos un sagatavoti lai tos var pārapbedīt masu kapos - ja? Nevis izsvaidīti, vai sajaukti ar zemi kopējā kaudzē - ja? Kam jāveic pārapbedīšana - arheologiem? Ja līguma tā ir, tad jā. Ja līgumā tā nav un saimnieks tāda veidā cer ietaupīt - tā jau ir pasūtītāja nolaidība.

________________________
Vilks paēdis, aitas dzīvas un ganam - mūžīga piemiņa...


Karlowich
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2009 00:20:59
Atbildēt 


Quoting: Bandava
Kara dzelžiem kultūrvēsturiska vērtība , nu tad pieslēpiet kādu sovdepa alumīnija karoti kumodē, tai vērtība nebūs mazāka. Man gan liekas, ka pietiek, ja muzejos glabājas pāris štancēto verķu.

Un te jau atkal pierādās īstermiņa domāšana. Viedokli jau izteicu dažus postus atpakaļ. Ne jau dzelzim ir vertība - to vērtību var arī vienkārši nodzert, bet info, ko tas sniedz un situacija, kādā tas atrasts.
UN ne viss ir atrodams hronikās. Daudz ko var konstatēt tikai salīdzinot hroniku un reālo situāciju.

________________________
Vilks paēdis, aitas dzīvas un ganam - mūžīga piemiņa...


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2009 00:21:08 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: Ako
Nu tad acīmredzot - zažigateļņo-broņeboinaja. Tas pulverītis saucās laikam termīts

Termīts...
Quoting: Ako
Serdenis esot no volframa sakausējuma, šos veči darbnīcās padomju laikā lietojuši atzīmēšanai uz mīkstākiem metāliem

Volframs virpotājiem ir labi pazīstams - smagāks par svinu un ciets kā elle...man šis ir mājās, vīles šo neņem...

________________________
Židoģitļerovci.


CaMaRo
Foruma sponsors




# Nosūtīts: 5 Feb 2009 00:23:49
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Volframs virpotājiem ir labi pazīstams - smagāks par svinu un ciets kā elle...man šis ir mājās, vīles šo neņem...

Droši vien mormišku veidā

Bandava
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2009 00:30:34
Atbildēt 


Quoting: Karlowich
Sorry, bet šajā gadījumā ar kauliem bija jātiek galā zemes saimniekam. Par arheoloģiskās izpētes veikšanu būvobjektā tiek slēgts līgums un maksā pasūtītājs. Kauli bija maisos un sagatavoti lai tos var pārapbedīt masu kapos - ja? Nevis izsvaidīti, vai sajaukti ar zemi kopējā kaudzē - ja? Kam jāveic pārapbedīšana - arheologiem? Ja līguma tā ir, tad jā. Ja līgumā tā nav un saimnieks tāda veidā cer ietaupīt - tā jau ir pasūtītāja nolaidība.


Būvdarbus veica radniecīga kompānija, līgumu neesmu redzējis, runa iet par ētiku kā tādu, - arī arheologus sevišķi neuztrauc kauli, kuri gadu guļ maisos un beigu beigās visu regulē līgums.
Esmu strādājis objektos, kur ir gan arheologiskā izpēte, gan uzraudzība, - pirmajā gadījumā nav iespēja sevišķi kaulēties par izmaksām, tās nosaka arheologi, laikam jau arī viņiem patīk, ka pārapbeda kāds cits.

Quoting: Maschinengewehr 42
Tikai tai lodei vēl tērauda vai kāda cita cietmetāla stienītis bija iekšā...


Slinkums tagad meklēt Žuka grāmatu, rīt apskatīšos. Arī man kādas lodes vēl mētājas, bet konkrētās sevišķi nepadodas demontāžai




Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2009 00:33:36 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: CaMaRo
Droši vien mormišku veidā

Jā, no pazīstama virpotāja diezgan daudz izprasīju, bet viņu ne pavīlēt var, ne alva pie viņa ķeras...
Ir kaut kāda skābe, ar kuras palīdzību tur dzelzs āķi pie šā varot pielodēt, bet tur augstākas temperatūras vajadzīgas, un man apnika mocīties/zaudēju interesi....
Nu, offtops par to volframu...

________________________
Židoģitļerovci.


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2009 00:39:16 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: Bandava
Arī man kādas lodes vēl mētājas, bet konkrētās sevišķi nepadodas demontāžai

Bet vispār konkrētā lode bija diezgan viegla, nesalīdzināt par "klasisku lodi", svina tur nav, tikai krāsainā metāla apvalks, ūbersmagais izstiepta cilindra veida cietmetāla serdenis (saskatāms pakaļgalā), un tā ķimikālija kas tur kūpēja vairākas dienas...svinu es tur neredzu...
lodi atradu...

________________________
Židoģitļerovci.


Bandava
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2009 00:40:18 - Laboja Bandava
Atbildēt 


Quoting: Karlowich
Un te jau atkal pierādās īstermiņa domāšana. Viedokli jau izteicu dažus postus atpakaļ. Ne jau dzelzim ir vertība - to vērtību var arī vienkārši nodzert, bet info, ko tas sniedz un situacija, kādā tas atrasts.


Kamrādi diezgan saprotami, manuprāt, apstāstīja, ka jebkura stunda, kuru arheologi veltītu senvēsturei, būtu vērtīgāka, nekā tā kurā viņi pētītu vai fricis 98 grāvī ielidinājis ar vai bez aizslēga. Tas tā par vidēja termiņa domāšanu.

Par nodzertām vērtībām... gadus 15 atpakaļ vienā rītā pamodos un sapratu, ka negribu nevienu dzelzi mājā, visus atdāvināju vai izmetu. Lepojos, ka vairāki redzami oficiālās, publiski pieejamās klekcijās.
Pāris reizes vasarā mīlu aizstaigāt uz mežu, labs hobijs un trakoti aizraujošs, biežak nav laika, bet cauras ķiveres pārdošanai mājās nestiepju.

Ako
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2009 00:43:47
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
svinu es tur neredzu...



A naf***g tur vēl svinu?

________________________
Labāk mani karā kāva, ne celiņa maliņā:)


CaMaRo
Foruma sponsors




# Nosūtīts: 5 Feb 2009 00:45:25
Atbildēt 


Maschinengewehr 42
Volframam ja nemaldos kušanas temperatūra ap 3000 grādu

Ako
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2009 00:47:52
Atbildēt 


Quoting: Bandava
Kamrādi diezgan saprotami, manuprāt, apstāstīja, ka jebkura stunda, kuru arheologi veltītu senvēsturei, būtu vērtīgāka, nekā tā kurā viņi pētītu vai fricis 98 grāvī ielidinājis ar vai bez aizslēga. Tas tā par vidēja termiņa domāšanu.




Nu kad par to sāks interesēties arheologi parastie, baltie tobiš, būs jau tādas pētniecības metodes, kas mums i sapņos nerādas. Tā kā satraukumam visdrīzāk nav pamata. Tad jau arī graustus Rīgā jāaizliedz nojaukt - TĀDA arhitektūra būtu pēc gadiem 200! Un ne to vien.

________________________
Labāk mani karā kāva, ne celiņa maliņā:)


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2009 00:52:04
Atbildēt 


Quoting: Ako
A naf***g tur vēl svinu?

Tas nu gan, ibo volframs ir smagāks par svinu un bija un ir stratēģiskā izejviela...
Quoting: CaMaRo
Volframam ja nemaldos kušanas temperatūra ap 3000 grādu

Nezinu, vienā žurnālā bija ragsts, ka var piekausēt, nav jau tam volframam varbūt kust jāsāk, lai alvu viņš pieķertu. Bet ar parasto elektrisko lodāmuru nekā.
Varbūt ar tiem, ko juvelieri izmanto (ir tādi kā mazi benzīna autogēni, pats vismaz bronzu un sudrabu ar tādiem esmu kausējis, kad jaunībā juvelieru pulciņā darbojos)...

________________________
Židoģitļerovci.


gurbulis
Lietotājs


# Nosūtīts: 5 Feb 2009 00:54:20
Atbildēt 


Kad atradīsiet kādus vācu kapavietu tad atceraties , kas cīnījās par Latviju tie bija lielāko ties latvieši http://www.youtube.com/watch?v=xuNwx9Dlzi4&feature=related Ja tu esi īsts Latvietis tad padomā par ko viņš atdeva savu dzīvību ? un vispār varbūt tas ir tavs vectētiņš, jeb tuvākais radinieks. Tapēc izrādiet cieņu pret aizgājējiem un ziņojiet atiecīgās instancēs, ja esat kādu atraduši.

Ako
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2009 01:00:21
Atbildēt 


Quoting: gurbulis

Kad atradīsiet kādus vācu kapavietu tad atceraties , kas cīnījās par Latviju tie bija lielāko ties latvieši http://www.youtube.com/watch?v=xuNwx9Dlzi4&feature=related Ja tu esi īsts Latvietis tad padomā par ko viņš atdeva savu dzīvību ? un vispār varbūt tas ir tavs vectētiņš, jeb tuvākais radinieks. Tapēc izrādiet cieņu pret aizgājējiem un ziņojiet atiecīgās instancēs, ja esat kādu atraduši.


Externālā sirdsapziņa?

Paldies, man pašam ar savu viss kārtībā.

________________________
Labāk mani karā kāva, ne celiņa maliņā:)


gurbulis
Lietotājs


# Nosūtīts: 5 Feb 2009 01:06:43
Atbildēt 


Ir pietiekami daudz kaul rači , kas pat nezinLatvijas vēsturi . Vari nesatraukties ar manu sirdsapziņu ar viss ir kārtībā tas pārsvarā attiecas uz zaļknābjiem

bruno
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2009 08:13:09 - Laboja bruno
Atbildēt 


Quoting: Haso

Abi blakus tikai viens krievu otrs vācu aizsardzības līnijā. Pēc Ziemassvētku kaujām abi krievu. Vienā no tiem skatu tornis. Uzmini kurā.
Vispār ja ļoti gribās rakt turpat blakus ir Tīreļpurvs un kūdra ir vērtīgs fosīlais kurināmais.

Cik zinu Latvijas vēsturē ložmetējkalns ir tikai viens,nav 2,4,8,12.
Tā kā,par vēsturi palasi ģrāmatas,pirms kautko raksti.

________________________
mūžu dzivo,mūžu mācies


bruno
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2009 08:21:04
Atbildēt 


Nedomā ka pirms kaujas ložmetējligzdas ir izvietotas kalnos ka tie ir ložmetējkalni.
tādas vietas zinu daudz.

________________________
mūžu dzivo,mūžu mācies


torichelli
Lietotājs


# Nosūtīts: 5 Feb 2009 08:28:20 - Laboja torichelli
Atbildēt 


Quoting: bruno
ja gribi redzēt kā izrok un aizved tavu ļopeni tad uz priekšu,šaubos vai tev atļaus pat pieskarties



Nav jau jāklārē visai pasaulei kur un kā un kad,...ir doma aizbraukt un paskatīties, tālāk redzēs, pēc situācijas,............vispār, kamēr pats ar savām acīm nebūšu to redzējis, vai aptaustījis neticēšu ka, tā ir
Principā, niršanas tehnika ir,....ar uzpildīšanu gan būs grūtāk, nāksies skraidīt uz Rīgu, nez vai tai apkārtnē kādam ir kopmresors uz 100 atm.

Gadus 7 atpakaļ, to izcelt bija doma citiem čomakiem, bet organizātors gāja bojā transporta negadījumā,....otrs, viņa kolēģis no kā šo informāciju arī dabūju nav azartisks meklētājs un pasākums apsīka un ar sūnām apauga.

P.S. esot tai vietā niruši lai dabūtu lidaparāta identifikācijas numuru (nevarējuši saskatīt) un noskrūvējiši benzīnbākas vāciņu un vēl kaut kādus dzelžus.

Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2009 09:35:20
Atbildēt 


Quoting: bruno
Cik zinu Latvijas vēsturē ložmetējkalns ir tikai viens,nav 2,4,8,12.
Tā kā,par vēsturi palasi ģrāmatas,pirms kautko raksti.

Tā kā Tu raksti: "ložmetējkalns" (ar mazo burtu) tad nebūs tikai viens. Grāmatās Ložmetējkalns ir viens un ar to saprot vācu priekšējās pozīcijas Garajā kāpā, kuru daudzo ložmetēju dēļ streļķi tā nosauca. Tāpat bieži tiek minēts otrs - krievu WWI priekšējās pozīcijas tajā pat kāpā. Neviens no tiem nav pati augstākā virsotne Garajā kāpā, kura kādus 20 km paraleli šosejai stiepjas no Kalnciema līdz Babītes stacijai.

007bonds
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2009 09:54:04
Atbildēt 


Quoting: Karlowich
Sorry, bet šajā gadījumā ar kauliem bija jātiek galā zemes saimniekam.

Kops kura laika ??ārpraats,nudien meems paliku..praatiņ naac maajaas.

________________________
...par Latviju...


007bonds
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2009 09:58:07
Atbildēt 


..aizmirsu piebilst..saimnieka pienaakums ir ziņot policijai..un tikai..taalaako dara valsts.

________________________
...par Latviju...


Georgy
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2009 11:10:45
Atbildēt 


Tā lode, par kuru jūs te tā cepaties, nevararētu būt šitāda?



Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2009 11:18:12
Atbildēt 


Quoting: Georgy
Tā lode, par kuru jūs te tā cepaties, nevararētu būt šitāda?

Nē, tik gara nebija vis...

________________________
Židoģitļerovci.


Georgy
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2009 11:23:21
Atbildēt 


Okei, tad nu gaidīsim to laimīgo mirkli, kad atradīsu un varēsi nofočēt.


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2009 11:40:44 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: Georgy
Okei, tad nu gaidīsim to laimīgo mirkli, kad atradīsu un varēsi nofočēt.

Kaut kas no 7,62мм Отечественный винтовочный патрон (7,62х53R) variantiem varētu būt, bet to Бронебойно-зажигательная пуля variantu jau gana daudz ir, cik te ātri netā apskatījos...

Tā grūti pateikt, jo tā lode arī deformēta ir ( nedaudz saplacināta)...

________________________
Židoģitļerovci.


bruno
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2009 14:07:00
Atbildēt 


Quoting: torichelli



Nav jau jāklārē visai pasaulei kur un kā un kad,...ir doma aizbraukt un paskatīties, tālāk redzēs, pēc situācijas,............vispār, kamēr pats ar savām acīm nebūšu to redzējis, vai aptaustījis neticēšu ka, tā ir
Principā, niršanas tehnika ir,....ar uzpildīšanu gan būs grūtāk, nāksies skraidīt uz Rīgu, nez vai tai apkārtnē kādam ir kopmresors uz 100 atm.

Gadus 7 atpakaļ, to izcelt bija doma citiem čomakiem, bet organizātors gāja bojā transporta negadījumā,....otrs, viņa kolēģis no kā šo informāciju arī dabūju nav azartisks meklētājs un pasākums apsīka un ar sūnām apauga.

P.S. esot tai vietā niruši lai dabūtu lidaparāta identifikācijas numuru (nevarējuši saskatīt) un noskrūvējiši benzīnbākas vāciņu un vēl kaut kādus dzelžus.

ja tas bija zināms jau sepptiņus gadus,tad tā ļopene sen jau būtu izcelta,tādi mīti un leģendas man zināmas simtiem

________________________
mūžu dzivo,mūžu mācies


<< 1 ... 72 . 73 . 74 . 75 . 76 . 77 . 78 . 79 . 80 . 81 . 82 ... 204 . 205 . >>
Panzerkampf Forums / Hobiji / Militārā arheoloģija
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 5
Lietotāji - 1 [ CaMaRo ]
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.096
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2022