miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / Hobiji / Militārā arheoloģija
<< 1 ... 72 . 73 . 74 . 75 . 76 . 77 . 78 . 79 . 80 . 81 . 82 ... 204 . 205 . >>
Autors Ziņa
Georgy
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Feb 2009 12:33:06
Atbildēt 


Quoting: Karlowich

Diemžēl man nākas secināt, ka termins "arheoloģija" mūsdienu izpratnē nav savienojams ar to, kas tiek darīts Latvijas mežos un laukos

Atļaušos piebilst, tam pat attāla sakara ar arheoloģiju nava...




Karlowich
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Feb 2009 12:45:31
Atbildēt 


Quoting: Georgy
kā tas ir arheoloģiska pieeja militārai arheoloģijai...

Izmantojot arheoloģijas metodes.
Nevis ar pīkstuli nosakot vietu un izrokot bedri, bet gan nosakot laukumu, kuru ierobežo un noplenē, izsijājot sīkumus. Fotografē, mēri, sīki pieraksti utt. Liekas muļķīgi - piemēram atrodot munīcijas barošanas punktu ņemt un visu skaitīt. Bet vajag ne tikai skaitīt, bet arī izšķirot sērijas numurus un ražošanas vietas. Tev varbūt liksies muļķīgi, bet pēc 50 gadiem, kad lielākā daļa no tādiem būs izrakti un izvazāti, kādam tas varbūt būs svarīgi - piemēram pētot apgādes shēmas Kurzemes cietoksnī. Protams - melno racēju atbilde - a kas mums, ka kaut kāds puņķains studentelis vai blaugznains vecis kaut ko pēta - man tik manta. Principā atbilde vienkārša - tā studenteļa vai veča darbs ir daudz svarīgāks nekā visu melno rakums kopā, jo mantai nav vērtības - tu to vari pārdot un naudu nodzert, dabūt aknu cirozi un nosprāgt, vērtība ir tām zināšanām, ko tās mantas sniedz. Ar šādu pamatojumu jebkurš var jebkuram racējam viņa MD iespraust tur kur saule neiespīd. Arheoloģijas pamatuzdevums nav iegūt mantu, bet gan informāciju par to. Ja gribi stroķi, vai jostas sprādzi - nopērc. Ietaupīsi laiku un naudu. Ja gribi zināšanas, piedzīvojumus un smagu darbu - izmanto arheoloģiskas metodes. Bet smagu darbu jau vairs neviens mūsdienās negrib - vieglāk izrakt un atstāt bedri. Ne? Gribi kaut ko par brīvu dabūt savā brīvajā laikā - tipa atrast? - Ej makšķerēt.

________________________
Vilks paēdis, aitas dzīvas un ganam - mūžīga piemiņa...


007bonds
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Feb 2009 12:51:15
Atbildēt 


Pārākie auseklīši..Diez vai darbos ar tikpat godīgi.

________________________
...par Latviju...


bruno
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Feb 2009 13:05:45
Atbildēt 


šeit jau iet kā delfinārijā.
Cienītā administrācija ja negribat lai šis forums pārtop par melno racēju satikšanās vietu,tad nevajadzēja tādu sadaļu atvērt.
Neesmu manījis šeit nevienu foto kur kāds rok ar ķeli un pindzeli,un neesmu manījis nevienu info par legālo racēju *vienību*.

Cienijāmā tauta aceramies ka nevajag spriest par visiem vienādi,ja daži desmit plosās pa mežiem kā negudri un atstāj aiz sevis barlaho,tas nenozīmē ka visi tā dara.
Vēlētos iegūt info par tām godīgajām biedrībām kas rok tik perfekti un nav mantkārīgi,tā pat bāž kabatās visu vērtīgo- apbalvojumus,personīgās mantas utt.
Kur ir tā vieta kur var redzēt godīgi izraktās karavīru mantas,ieročus,apbalvojumus?

________________________
mūžu dzivo,mūžu mācies


bruno
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Feb 2009 13:12:45 - Laboja bruno
Atbildēt 


[quote=Karlowich]Bet smagu darbu jau vairs neviens mūsdienās negrib - vieglāk izrakt un atstāt bedri. Ne? Gribi kaut ko par brīvu dabūt savā brīvajā laikā - tipa atrast? - Ej makšķerēt.[/quot


ha ha ha
Šaubos vai mani vai kādu citu uzņemtu tajā godīgajā biedrībā,drīzāk pasūtītu ratā.
Pateiktu, racēju diezgan,vai izvirzītu priekšlikumu lai uzrāda kādu treknu rokamo vietu.
Esmu ar mieru pasvīst,un no darba nebaidos,pacietība man ar diezgan.

________________________
mūžu dzivo,mūžu mācies


bruno
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Feb 2009 13:49:28
Atbildēt 


Quoting: gurbulis
Kāds Zantes muzejā ir bijis ? tur ir ko pastīties. Rīga nobāl.

Zantē tiešām ir ko redzēt,iesaku visiem aizbraukt apstīties.
Tas večuks staigāja man pakaļ un visu smalki izstāstīja,daudz ko tiešām nezināju,no vēstures puses.

________________________
mūžu dzivo,mūžu mācies


bruno
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Feb 2009 14:15:04
Atbildēt 


Quoting: Alis
Runājam šajā tēmā par noraktajiem un vēl neatrastajiem tankiem, lidmašīnām, ieročiem utt. Rādam viens otram savas kolekcijas. Tikai neaizmirstam, ka šo tēmu lasīs dažādi cilvēki... un to, ka tēma nav sludinājuma dēlis, kurā var rakstīt dažadas baumas un privāta rakstura sludinājumus!

Skaidri un gaiši uzrakstīts ko šeit var apspriest un rādīt un ko nē.

________________________
mūžu dzivo,mūžu mācies


bruno
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Feb 2009 15:37:56
Atbildēt 


Quoting: puuce
Melnajiem arheologiem ir milzums citu forumu, kur izpausties.

Es šeit neesmu nācis izpaust savu viedokli par melnajiem arheologiem,bet lai diskutētu par šo tēmu.par noraktām un neatklātām mil.relikvijām.
Parādīt citiem ko esmu izracis, atradis un aplūkot ko citi izrok.

________________________
mūžu dzivo,mūžu mācies


DDFT34
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Feb 2009 17:07:22
Atbildēt 


lai atrastu kaut ko senlaicigu nevajag rakt.. jo parsvara viss intresantakas militaras liotas ir zemudens




bruno
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Feb 2009 17:24:22
Atbildēt 


Quoting: DDFT34
lai atrastu kaut ko senlaicigu nevajag rakt.. jo parsvara viss intresantakas militaras liotas ir zemudens

tur tev taisnība.
Gribētu zināt jūsu domas par tiem kas militārās relikvijas izmakšķerē no ūdens ar magnētiem un citiem palīgrīkiem.Vai tie arī nodara ļaunumu GODĪGAJIEM ARHEOLOGIEM???

________________________
mūžu dzivo,mūžu mācies


DDFT34
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Feb 2009 17:28:40
Atbildēt 


piemeram es izmantoju tikai masku un pleznas..

DDFT34
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Feb 2009 17:30:08
Atbildēt 


runajot pa kaitejumu kada veida kaitejumu jus domajat??

bruno
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Feb 2009 17:33:59
Atbildēt 


Quoting: DDFT34
runajot pa kaitejumu kada veida kaitejumu jus domajat??

TE pēdējās dažas lapas iet runa par to ka,melnie racēji izlaupa vēstures mantojumu,kas ir zem zemes.
Tāpēc uzdevu jautājumu,kādus zaudējumus nodara tie kas izceļ relikvijas no ūdens?

________________________
mūžu dzivo,mūžu mācies


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Feb 2009 17:36:07
Atbildēt 


Quoting: bruno
Gribētu zināt jūsu domas par tiem kas militārās relikvijas izmakšķerē no ūdens ar magnētiem un citiem palīgrīkiem.Vai tie arī nodara ļaunumu GODĪGAJIEM ARHEOLOGIEM???

Ja no arheoloģijas pieminekļa makšķerē ārā 10.gs. dzelzs cirvjus un zobenus, tad nodara gan...
(Talsos vai tikai nebija ezers (Vilkumuižas ezers) , kur dibenā tā laika senlietas bijušas?).

Ja velc no ezera dibena MG-42 vai sarūsējušas WW2 laiku ķiveres ārā, pretenzijām nevajadzētu būt..

________________________
Židoģitļerovci.


DDFT34
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Feb 2009 17:41:30
Atbildēt 


Atkariba ko izvelk ja metalu tad ne jo atira udens tilpni un nelauj izplatities zilalgem. drizak ja atstaj udeni tad nodara lielaku kaitejumu.

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Feb 2009 17:47:16
Atbildēt 


Quoting: DDFT34
Atkariba ko izvelk ja metalu tad ne jo atira udens tilpni un nelauj izplatities zilalgem. drizak ja atstaj udeni tad nodara lielaku kaitejumu.


Kritērijs ir - vai atrastajam priekšmetam ir kultūrvēsturiska vērtība.
WW2 laiku dzelžiem tādas nav...

Par kaitējumu dabai - dzelzs defaultā kaitējumu ūdenim nenodara, varbūt dažā karjerā vai ezerā pat derētu kādu kravu metāllūžņu iemest, lai ūdens ķīmisko sastāvu uzlabotu...

Bet - arī mežā nedrīkst iet un rakt, tāpat vien...tas, ka neķer un nesoda, nenozīmē, ka tas ir atļauts...

________________________
Židoģitļerovci.


Karlowich
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Feb 2009 17:56:26
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
WW2 laiku dzelžiem tādas nav...

Ja nu vienīgi tie nav kuģi uz kuriem attiecas kaut kādi tur likumi.

________________________
Vilks paēdis, aitas dzīvas un ganam - mūžīga piemiņa...


bruno
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Feb 2009 18:09:02
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Kritērijs ir - vai atrastajam priekšmetam ir kultūrvēsturiska vērtība.
WW2 laiku dzelžiem tādas nav...

Nu ko tad jūs te stresojat,ja ww2 laika dzelži nav kultūrvēsturiska vērtība.
kāpēc tad apliekat melnos racējus kas rok ww2 dzelžus,atkārtoju ww2 dzelžus nevis senkapus un kultūras pieminekļus.

________________________
mūžu dzivo,mūžu mācies


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Feb 2009 19:24:22 - Laboja Smic_
Atbildēt 


Quoting: bruno
kāpēc tad apliekat melnos racējus kas rok ww2 dzelžus,atkārtoju ww2 dzelžus nevis senkapus un kultūras pieminekļus.


Neesmu racejs, bet tomeer saprotu, ka KARSH, DZELZHI un KRITUSHIE ir veinnoziimiigi saistiitas lietas. Un luuk punkts KRITUSHIE melnajiem raceejiem ir pilniigi paraleels ...

________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Feb 2009 19:39:06
Atbildēt 


Bruno:

Pieraadi preteejo

________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 3 Feb 2009 19:49:27
Atbildēt 


Quoting: bruno
Cienītā administrācija ja negribat lai šis forums pārtop par melno racēju satikšanās vietu,tad nevajadzēja tādu sadaļu atvērt.

Es arī nesaprotu šīs sadaļas vajadzību, esmu arī par to uzsākusi diskusiju Administrācijas tēmā un ar prieku aktivizēšu šo diskusiju vēlreiz, bet pagaidām, kamēr šī sadaļa ir manā moderatora pārziņā, es to moderēšu pēc savas saprašanas un pēc atbilstības foruma noteikumiem.
Quoting: bruno
Neesmu manījis šeit nevienu foto kur kāds rok ar ķeli un pindzeli,un neesmu manījis nevienu info par legālo racēju *vienību*.

Tieši tāpēc es uzskatu, ka šī sadaļa nav vajadzīga, bet Tu vari ievietot te savus atradumus - uz priekšu!
Quoting: bruno
Kur ir tā vieta kur var redzēt godīgi izraktās karavīru mantas,ieročus,apbalvojumus?

Esi šajā forumā tādus ievietojis?

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 3 Feb 2009 19:50:59
Atbildēt 


Quoting: bruno
Nu ko tad jūs te stresojat,ja ww2 laika dzelži nav kultūrvēsturiska vērtība.

WW2 dzelži ir kultūrvēsturiska vērtība, pilnīgi noteikti ir, taču vēl lielāka ir to vērtība, ja ir saglabāts, datēts fons, kurā šie dzelži ir atrasti - ar metodēm, ko lieto arheologi un ko aprakstīja Karlowich.

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


bruno
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Feb 2009 20:08:24 - Laboja bruno
Atbildēt 


Quoting: puuce
Esi šajā forumā tādus ievietojis?
Man nav neviena kar.pers. manta un apbalvojumi,tie visi ir atdoti.ir tikai dzelži.mani atradumi ir nelikumīgi rakti jo neesmu oficiāli reģistrējis biedrību utt.Ceru ka šī sadaļa,MILITĀRĀ ARHEOLOĢIJA paliks aktīva un nedzēsta.Bet mans jautājums bija kur šeit var aplūkot oficiāli raktos dzelžus,pareizi arheoloģiski izraktus,datētus un numurētus ww2 dzelžus?Un gribēju piebilst ka,es pats pierakstu savus atradumus,kur rakts,kad rakts un kura gada dzelzis-Tā pats priekš sevis.

________________________
mūžu dzivo,mūžu mācies


bruno
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Feb 2009 20:27:08
Atbildēt 


puuce
Ko saki par tiem kas zem ūdens paceļ kultūrvēsturiskus priekšmetus?Tai skaitā ww2 priekšmetus.
Protams to darot nelikumīgi.

________________________
mūžu dzivo,mūžu mācies


Georgy
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Feb 2009 20:30:03
Atbildēt 


Quoting: Karlowich
Izmantojot arheoloģijas metodes.
Nevis ar pīkstuli nosakot vietu un izrokot bedri, bet gan nosakot laukumu, kuru ierobežo un noplenē, izsijājot sīkumus. Fotografē, mēri, sīki pieraksti utt. Liekas muļķīgi - piemēram atrodot munīcijas barošanas punktu ņemt un visu skaitīt. Bet vajag ne tikai skaitīt, bet arī izšķirot sērijas numurus un ražošanas vietas. Tev varbūt liksies muļķīgi, bet pēc 50 gadiem, kad lielākā daļa no tādiem būs izrakti un izvazāti, kādam tas varbūt būs svarīgi - piemēram pētot apgādes shēmas Kurzemes cietoksnī. Protams - melno racēju atbilde - a kas mums, ka kaut kāds puņķains studentelis vai blaugznains vecis kaut ko pēta - man tik manta. Principā atbilde vienkārša - tā studenteļa vai veča darbs ir daudz svarīgāks nekā visu melno rakums kopā, jo mantai nav vērtības - tu to vari pārdot un naudu nodzert, dabūt aknu cirozi un nosprāgt, vērtība ir tām zināšanām, ko tās mantas sniedz. Ar šādu pamatojumu jebkurš var jebkuram racējam viņa MD iespraust tur kur saule neiespīd. Arheoloģijas pamatuzdevums nav iegūt mantu, bet gan informāciju par to. Ja gribi stroķi, vai jostas sprādzi - nopērc. Ietaupīsi laiku un naudu. Ja gribi zināšanas, piedzīvojumus un smagu darbu - izmanto arheoloģiskas metodes. Bet smagu darbu jau vairs neviens mūsdienās negrib - vieglāk izrakt un atstāt bedri. Ne? Gribi kaut ko par brīvu dabūt savā brīvajā laikā - tipa atrast? - Ej makšķerēt.

Karlovič, es pats esmu piedalījies oficiālos arheoloģiskajos izrakumos, tā ka atļaušos uzskatīt ka man šajā jautājumā ir kaut minimāla sajēga.
Ja pa kara tēmu, tad arheoloģija gan, manuprāt, ir bezjēdzīga. Pieņemsim, atrodu vietiņu, kur "strādājis" MG-42. Čaulas spaiņiem. Ko būtu jādara? Jāveic uzskaite? Marķējums jāatzīmē atsevišķā kladītē? Nedomāju ka no tā ir kaut minimālākā jēga....

puuce
Moderators




# Nosūtīts: 3 Feb 2009 20:41:18
Atbildēt 


Quoting: bruno
Ko saki par tiem kas zem ūdens paceļ kultūrvēsturiskus priekšmetus?Tai skaitā ww2 priekšmetus.
Protams to darot nelikumīgi.

Es nezinu, vai ir kaut kāds Arheoloģijas likums vai Kultūrvēsturisko vērtību likums, bet nelikumīga meklēšana ir nelikumīga.
Zinu, ja kāds atrod kultūrvēsturiskus priekšmetus, monētas, ieročus, apbedījumus, par to jāziņo... Kaut kur jāziņo. Mandomāt, kārtība, kas un kā jādara ar šadiem atradumie, ir uzrakstīta, taču nelikumīga meklēšana nav atbalstāma.
Manā uztverē WW2 priekšmeti ir tādi paši kultūrvēsturiski kā viduslaiku vai 18.gadsimta atradumi - tie ir mūsu vēsture un ja ne šodien, tad rīt tie var pastāstīt vairāk nekā mums šķiet.

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


bruno
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Feb 2009 20:45:26
Atbildēt 


Quoting: puuce

Es nezinu, vai ir kaut kāds Arheoloģijas likums vai Kultūrvēsturisko vērtību likums, bet nelikumīga meklēšana ir nelikumīga.
Zinu, ja kāds atrod kultūrvēsturiskus priekšmetus, monētas, ieročus, apbedījumus, par to jāziņo... Kaut kur jāziņo. Mandomāt, kārtība, kas un kā jādara ar šadiem atradumie, ir uzrakstīta, taču nelikumīga meklēšana nav atbalstāma.
Manā uztverē WW2 priekšmeti ir tādi paši kultūrvēsturiski kā viduslaiku vai 18.gadsimta atradumi - tie ir mūsu vēsture un ja ne šodien, tad rīt tie var pastāstīt vairāk nekā mums šķiet.

OK.
Bet vai tev ir info kur var aplūkot publiski netā vai kur citūr oficiāli raktos dzelžus?

________________________
mūžu dzivo,mūžu mācies


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 3 Feb 2009 20:47:27
Atbildēt 


Nav, es par dzelžiem neinteresējos, neko no tiem nesaprotu (to daru tikai šī foruma ietvaros, moderatora pienākumus pildot), no arheoloģijas mani vairāk interesē seno laiku arheoloģija. Kā metodes pilnīgi noteikti atbalstu tikai un vienīgi zinātniskas metodes.

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Georgy
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Feb 2009 21:00:04
Atbildēt 


Par atrastām senlietām 10 darba dienu laikā jāziņo muzejam (šķiet, nav noteikts tieši kuram) vai arī VKPAI (Valsts Kultūras Pieminekļu Aizsardzības Inspekcijai). Par atrastiem kara atribūtiem nav nekas nekam jāziņo. Izņēmums, protams, ir šaujamieroči, munīcija un sprādzienbīstami priekšmeti.

DDFT34
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Feb 2009 21:51:40
Atbildēt 


Pilns ar pilnam patronam un ladiniemir Daugavas diben??

<< 1 ... 72 . 73 . 74 . 75 . 76 . 77 . 78 . 79 . 80 . 81 . 82 ... 204 . 205 . >>
Panzerkampf Forums / Hobiji / Militārā arheoloģija
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 4
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.092
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2022