miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / Hobiji / Militārā arheoloģija
<< 1 ... 207 . 208 . 209 . 210 . 211 . 212 .
Autors Ziņa
Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Mar 2025 16:53:45
Atbildēt 


CaMaRo
Tas ir atkarīgs no daudziem faktoriem.
Misiņa čaulas lielākoties turas arī krietni virs 100 gadiem, ar nelielām atšķirībām - pēc misiņa sastāva un ražotāja. Man palika iespaids, ka Mauser čaulas ar lielāku vara% (marķētas ar "S72") bija pārklātas ar stingrāku oksīdu kārtiņu un visumā labāk saglabājušās, kā "S67". (tie ir WW1 marķējumi papildus ražotāja P kodiem).
Savukārt arisakas Lielā kaŗa grāvjos, man gadījās divu veidu. Vienas, lai arī nešautas, bija ar plaisām kakliņa rajonā, un lodi varēja izvilkt bez piepūles, pulveris riktīgi mitrs. Un otras, bez vizuāliem defektiem, lodi izdabūt bija pagrūti, pulveri varēja izbērt un aizdedzināt. Marķējumu - 0, kuras bija krievu, kuras - japāņu ražojuma, tolaik nemācēju atšķirt. Līdzīgas plaisas esmu sastapis arī uz tiem dažiem Berdana paraugiem, kas ir trāpījušies.
Mosina patronas un čaulas visumā turas labi. Pilnas patronas ir hermētiskas un lodi izkustināt grūti, sevišķi ar riņķveida kernējumu, kā Remingtona vai Vinčestra ražojumiem, bet arī vietējās (līdz 1916) ir OK.
Ar dūmu pulveri lādētās .44 S&W Russian juka laukā jau izvelkot no zemes. Domāju, pulvera un plānās čaulas vaina.
Par augsni jau rakstīja kamrāds foxterjer. Vislabāk saglabājušās WW1 laika vācu patronas man gadījušās no smiltīm egļu mežā, ap Daugmali-Berkavu, pat niķelējuma kārtiņa uz ložu dzelzs apvalka vēl 2014. bija vesela. Ja čaulas bijušas ugunī vai kādā agresīvā vidē, tad nekas labs tur pāri nav palicis. Bojāta niķeļa kārtiņa sekmē lodes apvalka rūsēšanu (galvaniskais pāris!) un jau 70-tajos varēja ar rokām izvilkt svina serdeni no pašas lodes atliekām.
Melhiors, niķelis un jaunsudrabs galvenokārt pārklājas ar skaistu patinu un praktiski nemainās.
"Bimetāla" jeb plaķētās čaulas ātri paliek nekādas. Mazākais pārklājuma bojājums, un rūsa nevis iet, bet auļo uz priekšu. Jau atkal galvanika... Turklāt Mosina čaulām jau no rūpnīcas nav pārklājuma uz rantes malas, bet bezrantes patronām - ekstrakcijas kanālā...
Lakotās, ja laka padilusi, beidzas ātri.
Teiksim, Daugavmalas māli. Šautas šturmgevēra čaulas bija pagalam jau ap 75., pilnas patronas vēl turējās kopā. 5.45x39 no kalašveidīgajiem (+/- 91.) 2007. atpazinu tikai no atsevišķiem fragmentiem un čaulīšu dibeniem. Pēc izmēra... Marķējumus salasīt nevarēja ne tur, ne tur.

________________________
Kur vēl lai skatās pērtiķu mītnē vai bioloģijas laboratorijā, ja ne grāmatā kādam sargam pār plecu?
"Pans Satiruss"





CaMaRo
Foruma sponsors




# Nosūtīts: 18 Mar 2025 18:40:59
Atbildēt 


Von Treppensmutzer
Nu jā, mēs jau redzam tikai to kas ir palicis. Neredzam to, kas ir sarūsējis pulverī.

foxterjer
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Mar 2025 22:44:03
Atbildēt 


Vai šajā "kristīgajā" pasaulē vēl ir kāds šim līdzīgs zemes pleķis no kura pie Radītāja ir devušās tik liels pulks dvēseļu?
Uzkabju,siksnu u.c. furnitūra kā arī apakšveļas un uniformu pogas nekādus komentārus neprasa gluži tāpat kā pa arumiem uzlasāmie zobi.

URL

________________________
“Aug varoņiem drosme,jo tumšāka nakts.”
/19. ieroču SS fizilieru bataljona devīze/


Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Mar 2025 23:10:32
Atbildēt 


Quoting: foxterjer
gluži tāpat kā pa arumiem uzlasāmie zobi.


Traks skats, un tas viss 110 gadus pēc kara? Pa zemes virspusi mētājas? Zobi laikam bij vienīgie no kauliem kuri nesadalās?

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


foxterjer
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Mar 2025 23:31:21
Atbildēt 


Sturmgevers

Neesmu pētījis padziļināti bet,iespējams,ka tie lauki tur (un ne tikai tur) ir pieminekļu,vēsturisku vietu vai apbedījumu statusā aiz ko detektēt tur noliegts.

________________________
“Aug varoņiem drosme,jo tumšāka nakts.”
/19. ieroču SS fizilieru bataljona devīze/


Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Mar 2025 23:38:14
Atbildēt 


foxterjer


Izskatījās pēc uzarta lauka, uz kura nolijis lietus. Ja privāta zeme, tad kuru katru varbūt nelaiž virsū ar detektoru.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


foxterjer
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Apr 2025 10:47:50 - Laboja foxterjer
Atbildēt 


Sturmgevers

Cik nu ir lasīts tad Framcijā un Beļģijā nozīmīgās ww1 vietās ir aizliegts detektēt. Cik tās teritorijas ir plašas- to gan neesmu pētījis. Aizliegts divu iemeslu dēļ- kultūrvēsturiskās nozīmes dēļ un "red zone" dēļ.
Savukārt uz agrokultūru iekopšanu tas neattiecas (izņemot "red zone" kur traktors var uzskriet debesīs) akurāt tāpat kā Latvijā kur apstrādājamie lauki nereti ir iekšā aizsargājamo objektu 500 m radiusā. Trešais iemesls varētu būt ētiskais. Arī Ložmetkalns (vācu) ir iekļauts šādā aizsargzonā bet tas netraucē šiverēties ap šīs zonas malu kas Ložmetkalna apmeklētājiem būtu redzams un varētu šķist neētiski.
Te atkal jāatzīmē ka krieveļiem tas ir pilnīgi pie tirsas. Piemēram,ir tāds Aivars Āboliņš kurš nemitīgi plātās kā ir 90tajos būvējis ar savām rokām LV robežsardzi,UA bruņotos spēkus u.c. pekstiņus. Vīkšījās pie Šlesera politikā un Barikāžu atceres dienā iekš krieveļu foruma piedāvāja taisīt tematiskās ekskursijas uz Rumbulas OMON bāzi kur omonieši iedunkās un apmīzīs interesentus. Nu,tāds izteikti latvisks personāžs un daži šī foruma lasītāji pilnīgi noteikti viņu zinās. Tad lūk. Šitais Rjazaņas morda būdams visai lielīgs gailis reiz publiski lielījās- "Ko tad jūs tur rokat? Lūk,mēs ar mazdēlu uz 15 min piestājām pie Ložmetējkalna un turpat pie ceļa izrakām 2 pikelhelmus." Foto bija redzams ka racis ir tiešā skatu torņa tuvumā kas ir aizsargzonā. Jāatzīmē ka Ložmetkalnā piedalās rekonstrukcijās ar pašbūvētu bruņu auto un ir kaislīgs pieaugušu vîriešu karnevāla cienītājs. Tādi,lūk,tie cilvēki,tāda tā ētika un tādas tās aizsargzonas. Krievi vispār kategoriski ignorē Latvijas kultūrvēsturi,uzskata to pa resursu un joprojām siro pa pieminekļiem.
Lielāko postu ir nodarījuši tieši Latgalē. Zemes dienestā bijis cilvēks kurš nolējis datus par zemēm ar apgrūtinājumiem (atklāti bet vēl neizpētīti senkapi) un krievi organizējuši ekspedīcijas. Sudraba rotas lielās kartona kastēs,labi saglabājušās villaines un karavīru cepures,kuras raksturo fantastiskos apstākļus arheoloģijas veikšanai objektā un iebāztas ūdenī jo urkas nezin ko ar tām darīt u.c. skumjas lietas. Man ir pieejama informācija par viņiem visiem jo Latvija ir maza un kaprači ļoti redzami,bet... Lielākā daļa no viņiem ir nosprāguši bez redzama iemesla. Un mēs ar domubiedriem ar neslēptu interesi sekojam līdzi vēl dažiem citiem kuru nosprāgšana ir labi paredzama.
Kartona kasti ar sudraba rotām bija piedāvājuši kādam manam draugam un mežabrāļu lietas atbalstītājam,tīri pa simbolisku cenu lai tiktu vaļā bet tas ir ļoti gudrs un emocionāli inteliģents cilvēks un nebija ņēmis. Vien pajautājis- "Kāpēc jūs to darāt? Naudas taču jums pietiek?" Uz ko saņēmis atbildi, ka karu rakt jau apnicis esot krieveļiem un griboties viņiem kautko interesantu un savādāku.
Faktiski valstī ir pieņemti likumi kuri nesekmē to ka cilvēki godprātīgi nesīs speciālistiem atradumus kuri datējas līdz 17.gs. jo Zirne ar traka suņa putām uz lūpām visus kristī par laupītājiem,taču nevienu kultūrvēsturisko pieminekli tie likumi pilnvērtīgi nosargāt nespēj. Jo tas vairāk ir morāles,ētikas un cieņas jautājums aiz ko tie kuri Latviju un tās vēsturi neciena uzspļauj visam un visiem.

________________________
“Aug varoņiem drosme,jo tumšāka nakts.”
/19. ieroču SS fizilieru bataljona devīze/


Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Apr 2025 17:30:39
Atbildēt 


Quoting: foxterjer
Lielākā daļa no viņiem ir nosprāguši bez redzama iemesla.


Vai senkapi būtu ar stiprām zintīm aizsargāti?

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


foxterjer
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Apr 2025 18:07:22
Atbildēt 


Sturmgevers

Ne taču. Vienkārši,jau izsenis cilvēki ir zinājuši to,ka nevajag ņemt to kas mirušajam kapā līdzi ir dots. Tamdēļ viens no nelāgākajiem lāstiem ko sendienās cilvēks varēja veltīt otram cilvēkam bija "kapu zaglis". Kas faktiski nozīmēja netiešā textā otram novēlēt nāvi.
Cita lieta ir zinātne kurā nav merkantilu mērķu vadīta artefaktu iegūšana,jo artefakti kopā ar to īpašnieku no zemes pārvietojas uz kādu universitātes kaulu kambari vai kur citur.
Var jau visam kam ticēt&neticēt bet es tomēr silti ieteiktu ticēt un mirušo mantas neņemt. Man reiz ne tīšuprāt izgāja tā ka pēc kontrolšurfa virszemē palika sprādzīte no kautkādas siksniņas kas mežabrālim bija klāt (precīzi nezinu kas tā ir bijusi jo vīrs vēl guļ zemē). Nu,neko- iepakoju nelielā tvertnītē un noliku lai stāv līdz ekshumācijai. Sanāca tā ka ekshumācija atlikās dēļ piesaistāmo speciālistu aizņemtības un apmēram pēc sešiem mēnešiem es to sprādzīti ar visu plastmasas tvertnīti ieraku atpakaļ nelielā dziļumā virs mežabrāļa. Īsti nevarēju vairs izturēt ka dzīves bangas manu kuģīti visu laiku grib uznest virsū klintīm un ka tajos brīžos domas pašas no sevis arvien atgriežas pie tās sprādzītes.
Vienkārši- nevajag neko ņemt un viss. Ir pietiekami daudz zemītē saslēptas un nozaudētas mantas kuras mirušajiem nepieder. Ieteiktu visiem mantračiem labāk koncentrēties uz šo mantu uzmeklēšanu.

________________________
“Aug varoņiem drosme,jo tumšāka nakts.”
/19. ieroču SS fizilieru bataljona devīze/





Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Apr 2025 19:10:15
Atbildēt 


Quoting: foxterjer
Ne taču. Vienkārši,jau izsenis cilvēki ir zinājuši to,ka nevajag ņemt to kas mirušajam kapā līdzi ir dots. Tamdēļ viens no nelāgākajiem lāstiem ko sendienās cilvēks varēja veltīt otram cilvēkam bija "kapu zaglis". Kas faktiski nozīmēja netiešā textā otram novēlēt nāvi.

Jā, man bērnībā arī apmēram to pašu stāstīja, tas laikam no sirmas senatnes līdzi nāk.

Tikai lieta tāda, ka austrumslāviem viss mazliet savādāk - viņu folklorā varenākais ierocis ir "meč-kladjeņec", tobiš, no sena (vai ne tik sena) apbedījuma savākts ierocis, kurš pirms tam kādam stipram burvim piederējis un tamdēļ aumež ģeldīgs varoņiem.

Tiesa, rietumu un, īpaši dienvidu slāviem nekā tāda nav - tur no kapa paņemts ierocis izsauc tā patiesā īpašnieka celšanos augšā un zagļa vajāšanu, kas parasti beidzas vai nu ar varoņa nāvi (pēc ar no kapa paņemtā ieroča palīdzību izcīnītām daudzām uzvarām) vai arī brīvprātīgu ieroča atdošanu tā patiesajam saimniekam, pēc daudzām uzvarām, protams.

Tāds, lūk, kultūras koda paradokss.

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Apr 2025 19:21:33
Atbildēt 


Quoting: Armands
Tāds, lūk, kultūras koda paradokss.

Quoting: foxterjer
Tamdēļ viens no nelāgākajiem lāstiem


Limbažu rajonā Pociema ciemā netālu no Aišēnu mājām (tur nedaudz tālāk dzimis Fricis Bārda), dzīvojos bērnībā pie vecmammas. Tur netālu bija zviedru kapi (cik saprotu vēl no zviedru poļu krievu kariem). Un tur mums liedza iet, jo.....kādu reiz viens vīrs izracis ne ta nazi, ne ta zobenu un viņam naktīs mirušais zviedrs nācis virsū, kamēr šams neiekasījis to nazi turpat atpakaļ. Dīvaini, vien nieka 50 gadu pagājis, bet tolaik tos kapus pieminēja it kā vien nesen visi tie kari bijuši. Lai gan patiesībā vairāki simti gadu bija pagājuši jau tolaik. Nez vai šodien kāds to vairs atceras, pie tā info lēruma kas šodien ir visapkārt.
Esot pētījums kurā pierādīts ka 16 gs. Francijas zemnieks visā savā mūžā saņēmis tādu info daudzumu, kādu šodienas cilvēks dabon zināt dienas laikā.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


foxterjer
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Apr 2025 19:51:16
Atbildēt 


Sturmgevers

Pie vietējiem kapračiem ir nākuši arī friči prasīt atpakaļ savas mantas. Saimnieks kura īpašumā friči aplasīti arī bijis pārbijies kā diegs un stāstījis ka vāgūzī kāds staigā un runā vāciski. Viens aprindās visai labi zināms militārās tēmas kapracis kurš tur ir bijis iesaistīts frici sagaidījis ciemos pie sevis Rīgā,un tajā pat naktī aizvedis visu paņemto atpakaļ uz Kurzemi kur priekšā tad arī saticis to pārbijušos īpašuma saimnieku. Nu,nevajag tā darīt un viss.
Un tie kuri domā ka dara labu darbu izrokot un pārapglabājot karavīrus un kā pieticīgu atlīdzību paņem viņu mantas vai apbalvojumus (kuri vispār esot valsts ne karavīru īpašums pēc viņu teiktā) maigi izsakoties ir pilnīgi muļķi.

________________________
“Aug varoņiem drosme,jo tumšāka nakts.”
/19. ieroču SS fizilieru bataljona devīze/


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Apr 2025 20:23:41
Atbildēt 


Quoting: foxterjer
Pie vietējiem kapračiem ir nākuši arī friči prasīt atpakaļ savas mantas.

Vispār jau tēma mazliet sāņus aizvirzās, bet, mandomāt, saistīti... Tad lūk, izbraucot no Gulbenes Balvu virzienā, ceļa kreisajā pusē ir ši māja, bilde no 07. gada. sākta būvēt vēl PSRS laikos, 86. gadā, joprojām nepabeigta, lai gan jau kādi 10 īpašnieki nomainījušies... Pašreizējais īpašnieks tur saimniecības ēkas (baņku) uzbūvējis un reizēm tur tusē, bet, kā stāstīja, pašā mājā dzīvot nevarot - tur visādi trokšņi un gaismas pa naktīm notiekot. Citi stāsta, ka tur esot bijuši kādi zviedru-poļu kara apbedījumi, kur pirmais mājas būvētājs vēl 80., rokot pamatus, zemi izveduši uz kādu citu kolhoza stroiku, līdz ar daļu kauliem.

Starp citu, tagadējā saimnieka baņkā katrs var pērties un nakšņot, tas lāsts ir tikai centrālajai ēkai, kura tā arī nav pabeigta, jau 40 gadus. Vienīgā atšķirība no bildē redzamā ir izlīdzinātas zemes kaudzes un rukki jumts uzlikts. Katrs, kurš brauc uz Balviem, to var redzēt.

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


<< 1 ... 207 . 208 . 209 . 210 . 211 . 212 .
Panzerkampf Forums / Hobiji / Militārā arheoloģija
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 2
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.102
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2025