miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / Hobiji / Militārā arheoloģija
<< 1 ... 198 . 199 .
Autors Ziņa
foxterjer
Lietotājs




# Nosūtīts: 8 Jūl 2019 23:45:48
Atbildēt 


Quoting: 5SSPzdWiking
bet dārkā arī diezgan daudz moskaļu tusē.


Tie tirgo visu. Nešaubos. Esmu lasījis/vērojis. Mēģina pat iekš LV iefīrēt/piegādāt pircējam izjauktus MP ar autobusa bagāžas starpniecību.
Bet kamrāds Robelzsss par LV runāt iesāka,tāpēc pievienojos ar saviem personīgajiem novērojumiem.

Quoting: 5SSPzdWiking
mīnmetēju mīnas, lādiņus, granātas un parabellumus.


No tevis piesauktajiem viss joprojām tirgojas tepat antikā. Nav vairs tas tirdziņš tik karsts kā kādreiz,bet zēni joprojām nemiezn ne jaukt,ne pārdot.
Es uz tiem MD-5 detonatoriem vairāk akcentu vēlējos uzlikt,jo lādiņu kurā tāds ieskrūvēts nav diezko rentabli priekš pārdošanas jaukt. Krievu forumu iedzīvnieki sūrojas par to,ka MD-7 līdzīgs pēc skata,bet jau ar nodrošinājumu,un ka bieži tiekot sajaukts ar MD-5 dēļ padzisušiem burtiem,dēļ kā iznākums letāls. Uzsprāgst pie šiem bieži. Arī tepat LV vismaz pāris reizes gadā iekš garažām/šķūnīšiem nobūkšķ letāli.




Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Jūl 2019 02:38:41
Atbildēt 


Quoting: foxterjer
tirgo visu

Nu un pričom te arheoloģija? Tirgot var arī rezultātus no kartfeļu talkas Nīgrandē...
Tas, ka katrā racēju lapā 3/4 neizbēgami būs tēmas no sērijas "es te atradu divas čaulītes ar uzrakstu 38-42, kas tas ir, cik tas maksā un kam to pārdot?" - tā nav nekāda mil. arheoloģija, un tas drīzāk atgādina onānista dienasgrāmatu meitu mājā, lai nu man piedod panzerkampfa skarbi feministiskā sastāvdaļa... (banditos)
Par ko te vispār runāt? Ir andele, un ir arheoloģija, ja kas...
Par andeli - kurš kautko grib, lai pērk, kā un ko grib. Ar arheoloģiju, kur nu vēl apzinātu rakšanu (ar izpēti, pieeju un saprātu, ja kas), tam sakara nav un nevar būt. Tāpat, kā pētīšanai ar kapu izlaupīšanu.
Bet arheoloģija nozīmē meklējumus.. Teiksim, vai nebūtu interesanti noprecizēt Inčukalna apkārtnē precīzus Sikorska bumbvežu lidlaukumus un turienes miskastēs papētīt Madsena atšautās čaulītes? Kāds ir Madsenam raksturīgais rokraksts (cirsts metālā), kuru ražotāju patronas vairāk lietotas, utt. Un, kas zina, varbūt sanāk atrast kādas datējamas patronas ar Kutovoja antidirižabļu/dirižopeļu sprāgstlodēm?
To jau varētu saukt par vēsturi, par arheoloģiju.. A tā - tukša grabēšana.
Re, man te čoms (nelaiķis) no Gulbenes puses bija atvilcis Arisakas patronas. Kynoch, 1917. Aptverēs. Gravēts marķējusm. Lodes, spicās, ja kas, arī marķētas ar K. Un 3 kernējumi kapselei. Nevis 2, kā Pēterburgai, vai neviens, kā Jokosukas arsenālam. Vot i tēmele priekš mil. archeoloģijas, ja kas.. Kādu ceļu nākušas, caur ko un kad? Esti padevuši humpalās vai kā?...
Vot i reāla archeoloģija, nevis tukšas pļāpas par Vaņu, kas ar fleksi griezis friču 75mm kumulatīvo un apsvilinājis kuli...

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Jūl 2019 03:00:29 - Laboja Von Treppensmutzer
Atbildēt 


O, vēl visnotaļ archeoloģiski populistiska tēma: Kā tad ir ar prūšu mauzeru/ložbērēju sprāgstošajām lodēm? Nevis Dum-dum tipa, bet reāli eksplodējošām?!
Šķiet, ikviens, lasot Grīnu utml., ir pamanījis, ka vāči visnotaļ plaši lietojuši tādas, gan pie Slokas, gan Ložmetējkalnā, gan vēl šur un tur.
Jāatzīstas, ka, izķidājot 1K+ Viļuma zaldātu plintu patronas (laikā kopš 1973. g. vasaras un līdz 90-tajiem) man neviena tamlīdzīga nav gadījusēs. Nu, attiecināmas uz Lielo Karu, protams. Tikai prastas scharfpatrone, un viss. Ja nu kāda ar apknābtu galu, bet tas jau abpus frontei bija trendīgi.
BET ARĪ LITERATŪRĀ naff!!
Pirmās norādes par tāda stila munīciju attiecas uz 20.-30. gadiem, kad, starp citu, uz bijušās Austroungārijas ražotņu bāzes izstrādāja "PZ" lodes sovjetu 7.65x64R. Nejauka padarīšana, un pat zinātājiem iesaku izvairīties no šitās zarazas.
A kā tad strēlnieki un Ložmetējkalns? Dum-dumi itkā "nesprāgst ar ziliem klukstiem?" ..
Vot, i tēmai atbilstošs jautājiens.

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


foxterjer
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Jūl 2019 07:27:59
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer
Vot i reāla archeoloģija, nevis tukšas pļāpas


Ne tavi,ne mani pēdējie posti nav gluži par "arheoloģiju".
Lai ko tu tur arī nepētītu&neraktu (neonanētu),tu nekad nebūsi arheologs.
Gribi būtu tuvumā taj lietai,tad ej&palīdzi izrakumos ar ķerru zemi pārvietot.
Manu tevi, tevis pieminētās prieka mājas logā. Plātīšanās,ka no 70tajiem,līdz 90tajiem esi racis šmurdaku liek man tevi šīs prieka mājas logos novērot atkārtoti.
Visu cieņu,patronu plestiķi,bet vari iet ar muti krūmos.

Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Jūl 2019 07:32:10
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer
sprāgst ar ziliem klukstiem


a tá nevarétu bút káda viena aftara (aizmugures skribenta) literāriska daiļrade-fantāzija, kuru citi vārda meistari pārtvēruši un turpinājuši klukstēt tāļāk?

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.


Bombensturm
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Jūl 2019 08:56:10
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
a tá nevarétu bút káda viena aftara (aizmugures skribenta) literāriska daiļrade-fantāzija, kuru citi vārda meistari pārtvēruši un turpinājuši klukstēt tāļāk?


Kāds brīnums. Nudien vairs neatminu, kurš autors tas bija, bet grāmatā par 2. pasaules karu bieži tika pieminētas "tik populārās Novicka granātas", ko izmantoja katru mīļu brīdi.
Bet grāmata iznāca, izlasīju to es, izlasīja citi. Kas zina, varbūt kāds mazāk zinošs, bet rakstīt gribošs to Novicka granātu paņēma arī savam darbam...

foxterjer
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Jūl 2019 09:35:49 - Laboja foxterjer
Atbildēt 


Quoting: Bombensturm
Nudien vairs neatminu, kurš autors tas bija


A.Grīns "Dvēseļu putenis"

Labots: Pārlasījos. Grīns daudz raxtīja par sprāgstlodēm&Novicka granātām. Ja autors latviešu (taj grāmatai par ww2) tad visticamāk no Grīna patapinājis.

Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Jūl 2019 20:11:20
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer
Re, man te čoms (nelaiķis) no Gulbenes puses bija atvilcis Arisakas patronas. Kynoch, 1917. Aptverēs. Gravēts marķējusm. Lodes, spicās, ja kas, arī marķētas ar K. Un 3 kernējumi kapselei. Nevis 2, kā Pēterburgai, vai neviens, kā Jokosukas arsenālam. Vot i tēmele priekš mil. archeoloģijas, ja kas.. Kādu ceļu nākušas, caur ko un kad? Esti padevuši humpalās vai kā?...


Mans tēvs ap 1981-82 gadu atrada Pāles pusē vecas mājas pažobelē brezenta patronsomu ar Arisakas patronām. Daļa bij zaļa nosūbējusi, bet pārējās smukas. Nāca pa piecām patronām dzelzītī iekšā. Daļa bija ar spicām lodēm, bet daļai ložu bija apaļi gali. Žēl protams ka visas tāpat lēnu garu tika izdalītas draugiem, lodēm izkausēts svins, lai var likt bultu uzgaļiem un vispār gāja zudumā. Nevienas pašas nav palicis pāri.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 11 Jūl 2019 21:00:41 - Laboja Alis
Atbildēt 


Quoting: Sturmgevers
un vispār gāja zudumā.


Man tā zudumā aizgāja 98K perfektā stāvoklī, kuru vecajās lauku mājās, kad biju padsmitnieks, atradu. Biju iemācījies izjaukt un salikt, bija pilns komplekts. Savā muļķībā palielījos brālēnam, kurš bija par 4 gadi vecāks...rezultātā es to vairs neredzēju. Pēcāk dzirdēju, ka puiši mežā šaudījušies, kāds nostučījis (cik paredzami, ne?) un miliči savākuši. Droši vien joiprojām kādam vecajam mentam kaut kur paksī noglabāta.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)





5SSPzdWiking
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Jūl 2019 01:54:37
Atbildēt 


Quoting: foxterjer
Ne tavi,ne mani pēdējie posti nav gluži par "arheoloģiju".


Cik zinu, tad pēdējo 2 WW izrakņājumus nopietni vēsturnieki un arķelogi par arheologiju vispār neuzskata.
Akal vismaz šamējā forumā vēl nav novērots ka kāds lielītos ar izraktiem zemgaļu zobiniem vai zviedru musketēm.
Pamatā tik visādi lādiņi, šmaiseri un 146% drošas vietas kur Tīģeris purvā guļot.

________________________
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! /V.I.Blanks-Uļjānoffs-Ļēņins/

Neviens godīgs jūds no latviešiem vai vāciešiem aizskarts netika /H.Cukurs/

Žīdi ir sātana bērni! /Robert Gregory Bowers/


5SSPzdWiking
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Jūl 2019 01:55:55
Atbildēt 


Quoting: Sturmgevers
Nevienas pašas nav palicis pāri.


Tev tak bija gabals no PPŠ mašīnpistoles/automāta...

Es visu atceros, Ričard!

________________________
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! /V.I.Blanks-Uļjānoffs-Ļēņins/

Neviens godīgs jūds no latviešiem vai vāciešiem aizskarts netika /H.Cukurs/

Žīdi ir sātana bērni! /Robert Gregory Bowers/


foxterjer
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Jūl 2019 10:52:40
Atbildēt 


Quoting: 5SSPzdWiking
Cik zinu, tad pēdējo 2 WW izrakņājumus nopietni vēsturnieki un arķelogi par arheologiju vispār neuzskata.


Un pilnīgi pareizi dara. Cilvēks var būt autodidakts&esot uzcītīgs iemācīties izrakumus veikt ieverojot "in situ" principu,un visu pārējo kas attiecināms uz arheoloģiju kā zinātni. Tas gan viņu nekādā veidā nepadarīs par "balto" arheologu. Ja digeri raktu tikai ww1 & ww2 tad problēmu nebūtu. Arī uzejot ko vecāku,svarīgāku viņiem varētu nākt talkā godaprāts&sirdsapziņa,nododot atrasto,vai informāciju tur,kur tā jānodod. Daži tā arī dara. Diemžēl,arī muzejos nekas nav kārtībā. Arī tur ir pašvaki ar to pašu godaprātu&sirdsapziņu. Rezultātā-bardaks,kā jau daudzkur mūsu dievzemītē.

foxterjer
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Jūl 2019 11:04:30
Atbildēt 


5SSPzdWiking

Vispār varētu strīdēties par to izrakņājumu nopietnību.

Šis piemērs

Vai ENIGMAs rotori izceltie no Baltijas jūras,piemēram.

Tāpat kā visi citi puškoni&panzeri,lidmašīnas. Tie nonāk muzejos,tātad,tiem ir vēsturiska nozīme. Tiek izrakti,tātad- arheoloģija.
Rotori gan glabājoties daiveru klubiņā. Nav tikuši līdz muzejam vēl. Bet domāju,ka Kara muzejs būtu ļoti priecīgs tādus saņemt. Varbūt kļūdos,bet,šķiet,ka nav tur nemaz tādu.

Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Jūl 2019 11:16:41 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


Quoting: foxterjer

Vai ENIGMAs rotori izceltie no Baltijas jūras,piemēram.


un ko jaunu-nezināmu kam atklās/jau ir atklājis tāds atradums?

edit - lasot kamerāda pēdīgo dienu postus, ir itin spēcīga sajūta radusēs, ka smagi tiek jaukta archailoģija kā zinātne, no vienas puses, ar vecu krāmu, "kaulu un lupatu" (c) kolekcionēšanas kāri no otras puses, un rakšanu kā to krāmu ieguves metodi..

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.


foxterjer
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Jūl 2019 12:16:39
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
tiek jaukta archailoģija kā zinātne


Ne gluži. Ļoti labi saprotu kā strādā arheologi,un kādu informāciju tie meklē. Un ko ar to apstiprina,vai apgāž.
Abi pasaules kari ir pārāk jauni notikumi,lai tos pētītu no arheoloģiskā kā zinātnes viedokļa. Viss pa lielam ir zināms,un dzīvi pat dalībnieki.
Napaleona kompāniju kaujaslauki vietās veiktie izrakumu,jau gan ir droši liekami pie arheoloģiskās izpētes.


Quoting: Dr_Evil
un ko jaunu-nezināmu kam atklās/jau ir atklājis tāds atradums?


Neko. Tāpat kā tanks. Tikai izklaidējoša rakstura vērtība kā apskates objekts muzejā ar savu stāstu-kur atrasts,kāpēc tieši tur u.t.t.
Taj' pat laikā ww1 zemnīcas "Vampīrs" uziešana/atrakšana Beļģijā gan,manuprāt,ir liekama pie arheoloģiskās izpētes.

Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Jūl 2019 20:36:02
Atbildēt 


Quoting: 5SSPzdWiking
Tev tak bija gabals no PPŠ mašīnpistoles/automāta...


Atdevu čomiem. Tie kaut kādos darbojas rekonstruktoros. Bija mēlīte ar skavu, pārslēdzēju uz vienu/daudzu šāvieniem un augšpusē pāris dīvainu dzelžu, pa kuriem iespējams aizslēgs skraidījis. Nostrāde bij kolosāli prasta. Pāris punktu metinājumi un viss cits it kā lauku darbnīcā vai arodskolas pirmā kursā ar vīli uzvīlēts no metāla gabala. Apakšējā skava vispār no plakandzelzs salocīta tik tizli ka nebija tai pat regulāras formas. Tak šāva šamais gan jau kaut cik labi, kas to lai zina.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Jūl 2019 02:33:49
Atbildēt 


Quoting: foxterjer
Gribi būtu tuvumā taj lietai,tad ej&palīdzi izrakumos ar ķerru

Atvaino, puisīt, bet es to darīju, kad Tu vēl nez vai projektā biji, labi, ja tētukam skrotumā pīkstēji... Man kautkā sanāca deevolucionēt uz XX gs. arheoloģijas pusi tad, kad tā nevienu neinteresēja, un gan 3" šrapneli, gan Rdultovski taisīt vaļā ar roratslēgu nācās bez viszinošās Gūgles tantes.
Un ar ķerru taīs manos racēja laikos, 1970.+, vecā Urtāna vadībā, pat 3x pārlāpstotu pilskalna nogāzi neviens nevadāja. No jauna - jā, tur ar ķellīti, ar pindzelīti.. Bet pārrakto - ar lāpstiņu, ar lāpstiņu... un acis vaļā! Pat 2x pārraktajā daudz kas atradās, tiesa, savrupie.

Nezinu, kur esi domājis mani manām, nekad un neko neesmu tirgojis un netirgošu. (lai gan Tēvzemi ir gribējies noandelēt un ne pa jokam -tak nebija pircēja, antiņ...! :P )

Quoting: Sturmgevers
ap 1981-82 gadu atrada Pāles pusē vecas mājas pažobelē patronsomu ar Arisakas patronām. Daļa bij nosūbējusi, bet pārējās smukas. Nāca pa piecām patronām dzelzītī iekšā. Daļa bija ar spicām lodēm, bet daļai ložu bija apaļi gali.

Neredzot pašas patronas, grūti ko teikt, bet 99% britu humpalas, ko esti šķiņķojuši letiem. Varbūt miksētas ar Pēterburgas darinājumiem iz veciem krājumiem vai vēl kā. Nez, vai spicās un apaļās lodes bija arī vienā aptverē vai dažādās?

Quoting: foxterjer
pasaules kari ir pārāk jauni notikumi,lai tos pētītu no arheoloģiskā kā zinātnes viedokļa. Viss pa lielam ir zināms,un dzīvi pat dalībnieki.
Napaleona kompāniju kaujaslauki vietās veiktie izrakumu,jau gan ir droši liekami pie arheoloģiskās izpētes.


Runājot par Lielo Ka'ru, tas ir absolūti garām, tāpat, kā ar to sestdienas talku un Iļjiču ar baļķi. Da i tie liecinieki... ir nācies klausīties gan par grāvjiem, gan Nāves salu, gan oktobera dumpi.. un rakt tos stāstniekus arīdzan. Ne 2 stundas pēc kaujas, ne, vēl jo vairāk, pēc 50+ gadiem, tur ko faktoloģisku atrast nevar!
Pat ar visu Viļuma militāristu punktīgumu, turot rokā tā laika kartes un fotogrāfijas, restaurēt (izprast) dabā Rīgas frontes izvietojumu, kur nu vēl detaļās, nemaz nav tik vienkārši. Pat paši vāči ir pazaudējuši labu tiesu savu apbedījumu, lai cik precīzi tie nebūtu dokumentēti - gan Lielajā, gan nākošajā karos.
Pa lielam, ja klausāmies "aculieciniekus", zināms nav nekas konkrēts: "jā, mēs šāvām no šitās birzītes un tad atkāpāmies tur, pāri upei - nu es un vēl 2 čomi. Bet Janka mūs sedza ar kaulu zāģi un kaut kur tajos kadiķos arī palika.." - vot i visas liecinieku ziņas. Tik birzīte tagad ir pavisam citur, upe vispirms iztaisnota, tagad bebru aizdirsta, nu, un kadiķi nodega vēl 1977., kūlu svilinot... Tfu uz jūsu liecinieku objektivitāti, lapsudzinēja kungs!
Vienīgi atmiņas, pastiprinātas ar arhīvu datiem, kartēm, citiem dokumentiem UN reālu izrakumu artefaktiem (datējama munīcija, ekipējuma detaļas (kaut vai kausētie sieriņi ar derīguma termiņu), var dot kādu reālu piesaisti dabā pavisam konkrētiem notikumiem, un - līdz ar to - mazu, bet nu jau atpazīstamu kusaciņu Vēstures.

Vej, ir dižos rakstu galos mēļots (a varbūt pat nav pieminēts), ka Tā kunga kādātur gadā, taī un taī dātumā Austrumu frontes iecirknī X ir ieradusies landesvēra daļa iz Drēzdenes. Varbūt ir minēts precīzi, a varbūt nav. Bet, ja es klājienā starp Poltes pabrīķa 1915. g. širpotrebu atrodu 3-4 vientuļas 98k čaulītes ar Drēzdenes arsenāla marķējumiem no 1911-1914. (kā izskatās - tas mājasdarbam) - tas jau visdrīzāk, ļauj man domāt, ka tāda daļa te tiešām ir atgādāta un karojusi arīdzan... No tādiem sīkumiem aug vēsture, mīlīt(c), nevis no 2 duču kautkur kautkā studējušu tāpiņu diskusijām, kā izskatījusies trirēma, un kā - nu, kā viņu tur sauca, 4 vai 5 klāju antīkais kuģis, man pajāt...

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Jūl 2019 02:45:04
Atbildēt 


tvainojos par pulkām rakstu zīmēm, bet drusku aizķēra...
Quoting: foxterjer
Napaleona[u][/u] kompāniju

Khm... kas tās par kompānijām un ko ražo?

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


<< 1 ... 198 . 199 .
Panzerkampf Forums / Hobiji / Militārā arheoloģija
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.079
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2019