Autors |
Ziņa |
saiba
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Mai 2012 15:04:52
Atbildēt
Quoting: Bombensturm Jā, Arisakas patronas. Pirmais karš. Izmantoja krievi. Tikai interesanti kā viņas varēja nonākt kūtī Mazsalacas apkārtnē? Vecvectēvs no kara ~1918g. neatgriezās. Pazuda.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Mai 2012 15:08:31
Atbildēt
Quoting: saiba Tikai interesanti kā viņas varēja nonākt kūtī Mazsalacas apkārtnē? Arisakas Krievija bija WW1 laikos iepirkusi no japāņiem. Arī latviešu strēlnieki Pilsoņu karā tās vairāk vai mazāk izmantojuši. Man arī pāris tādas patronas bija vienā kartupeļu laukā salasītas.
________________________ Židoģitļerovci.
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Mai 2012 15:12:25
Atbildēt
Quoting: saiba Tikai interesanti kā viņas varēja nonākt kūtī Mazsalacas apkārtnē? Vecvectēvs no kara ~1918g. neatgriezās. Pazuda. Latviešu strēlnieki bija bruņoti ar Arisakām, varbūt no 17. gada vai vēlāka, 19. - sarkano un balto klopes laikiem...
________________________ Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Bombensturm
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Mai 2012 16:53:31
Atbildēt
Quoting: saiba Tikai interesanti kā viņas varēja nonākt kūtī Mazsalacas apkārtnē? 1000 un 1 veids. Varbūt kāds kaut kur atrada un nejauši kabatā aiznesa. To nu tagad gan nenoskaidrot...
|
saiba
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Mai 2012 17:36:32 - Laboja saiba
Atbildēt
Quoting: Bombensturm 1000 un 1 veids. Varbūt kāds kaut kur atrada un nejauši kabatā aiznesa. To nu tagad gan nenoskaidrot... Protams. Priekš tiem laikiem pavisam specifiska lieta. Smalks un bīstams ražojums ar savu adrenalīna devu. Katram lauku puišelim kam kautkas tāds bija, tad tas cēlās citu puiku acīs. Bija arī jānoglabā Kopā( bez īpašas meklēšanas) tika atrastas kādas 30 gab. un divās dažādās kūts vietās.
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Mai 2012 13:53:27
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Arisakas Krievija bija WW1 laikos iepirkusi no japāņiem. Arī latviešu strēlnieki Pilsoņu karā tās vairāk vai mazāk izmantojuši Arisakas gan bija strēlnieku štata ierocis, ar kuriem nomainīja Vinčesterus 1916. gadā, Mosini strēlnieku daļās parādījās pilsoņu kara laikā un arī tad ne pārāk daudz.
________________________ Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
007bonds
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Mai 2012 18:00:34 - Laboja 007bonds
Atbildēt
...pa retam trāpās..arisaka..bet maz..
________________________ ...par Latviju...
|
Von Treppensmutzer
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Mai 2012 00:25:49
Atbildēt
Quoting: 007bonds trāpās..arisaka..bet maz. I kara pozīcijās gar Daugavu arisakas ir ap 25-30%, tiesa, Kainoha u.c. marķētas man gan nav gadījušās, pretēji 7,62x54R ar jeņķu "ļepkām". Visas manis atrastās ir japāņu vai S-Pēterburgas ražojuma, bez marķējuma, ar 2 un 3 kapseles kernējumiem un bez tiem, gan ar vecā parauga "Type 30"apaļajām, gan Meidzi ēras 38. gada parauga smailajām - "ballistiskajām" lodēm. Marķētā britu ražojuma arisakas munīcija gāja caur Murmansku, tā kā IMHO, visdrīzāk tās ir nonākušas pie mums jau pēc 1917. gada. Varbūt Antantes humpalas vai lielinieku mantojums - kā jau kamrāds teica,
Quoting: Bombensturm 1000 un 1 veids. Quoting: Bombensturm To nu tagad gan nenoskaidrot... Jāpiezimē, ka uz 6.5x51 SR bija uzkonstruēta arī "pirmā triecienšautene", tiesa, neesmu dzirdējis, ka tā būtu tikusi da mūsu arumiem.
________________________ Kur vēl lai skatās pērtiķu mītnē vai bioloģijas laboratorijā, ja ne grāmatā kādam sargam pār plecu?
"Pans Satiruss"
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Mai 2012 01:03:03 - Laboja Armands
Atbildēt
Quoting: Von Treppensmutzer Jāpiezimē, ka uz 6.5x51 SR bija uzkonstruēta arī "pirmā triecienšautene", tiesa, neesmu dzirdējis, ka tā būtu tikusi da mūsu arumiem. Līdz mums netika, tika saražoti ap 500 gab. "2,5 līniju Federova sistēmas automātiskās karabīnes" un nodoti frontes izmēģinājumiem Karpatos 1916. gadā. Izmēģinājumi bija veiksmīgi un ražot vajadzēja sākt 1917. gadā, bet revolūcija un sekojušais bardaks izdeva savas korekcijas, ražot sāka tikai 1920. gadā un ražoja līdz kādam 24. gadam, kad noņēma no ržošanas un bruņojuma kopā ar arisakām un visām citām ārzemju kalibra patronām . Apmēram tad arī radās nosaukums "automāts" krievu valodā - arsenāla priekšnieks, kurā pieņēma no bruņojuma noņemtos ieročus, nebija diez ko izglītots un viņam sagādāja grūtības uzrakstīt pilnu nosaukumu, tāpēc viņš rakstīja "Fedorova automāts" vai, gadījumos ar MP-18, "vācu automāts"
________________________ Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Bombensturm
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Mai 2012 08:51:29
Atbildēt
Ir dzirdēta versija, ka stagnāti-veco laiku virsnieki uz šādu novatorisku lietu skatījās ārkārtīgi skeptiski un šo ieroci uzskatīja par munīcijas šķērdētāju un neko vairāk, tāpēc to arī neko daudz neražoja.
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Mai 2012 10:27:54 - Laboja Armands
Atbildēt
Quoting: Bombensturm Ir dzirdēta versija, ka stagnāti-veco laiku virsnieki uz šādu novatorisku lietu skatījās ārkārtīgi skeptiski un šo ieroci uzskatīja par munīcijas šķērdētāju un neko vairāk, tāpēc to arī neko daudz neražoja. Tādi argumenti bija pirms japāņu kara, tieši tāpēc 1898. gadā krievi izbrāķēja Rasmusena - Madsena automātisko šauteni (vēlāko patšauteni "Madsen") kuru autors piedāvāja Krievijas armijai, bet zaudējums karā ar Japānu darīja savu un jau 1912. - 1913. gadā notika konkurss par pašlādējošu šauteni, ar kuru nomainīt Mosinu. Konkursu pārtrauca karš un Karls Braunings, drošākais pretendents uz uzvaru, bija vācietis, tāpēc nekas nesanāca, bet otrās vietas ieguvējs Fedorovs turpināja darbu. Automāts sanāca sarežģīts ražošanā, un vēl revolūcija...
________________________ Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Mai 2012 12:17:11
Atbildēt
Quoting: Bombensturm stagnāti-veco laiku virsnieki uz šādu novatorisku lietu skatījās ārkārtīgi skeptiski
tādi viedokļi bija ne tikai pie krieviem, cik lasīts. Briti pat uz WWII sākuma laiku nelietāja ne 'mašīnpistoles' ne 'patšautenes', laikam?
________________________ Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Der eiserne Soldat
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Mai 2012 15:56:39
Atbildēt
Quoting: Armands MP-18, "vācu automāts"
Nez, ir kādas ziņas par MP-18, vai tas ir lietots mūszemē (ģeogrāfiskā nozīmē)?
Quoting: Dr_Evil Briti pat uz WWII sākuma laiku nelietāja ne 'mašīnpistoles' ne 'patšautenes', laikam?
Kādā no Discovery vai Viasat History atminos dzirdējis, ka sarkansvārčiem automāti pilnībā izdalīti ap kādu 1970. vai 1980. Līdz tam priekšniecība esot pretojusies, jo bijuse domās, ka tie verķi tik munīciju izšķiež.
________________________ Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Mai 2012 16:00:47
Atbildēt
Quoting: Der eiserne Soldat Nez, ir kādas ziņas par MP-18, vai tas ir lietots mūszemē (ģeogrāfiskā nozīmē)? Cik dzirdēts, policistiem esot bijuši, Kaupēnu ar' gūstījuši ar MP-18
________________________ Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Mai 2012 16:24:20
Atbildēt
Quoting: Der eiserne Soldat Līdz tam priekšniecība esot pretojusies, jo bijuse domās, ka tie verķi tik munīciju izšķiež
tekstos par janku militāriju ir līdzīga filozofija saskatāma, un arī praktiskajā implementācijā - masveidā tika dalīta garanda plinte, tomijguns - tikai izredzētiem
________________________ Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Cesinieks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Mai 2012 17:18:47
Atbildēt
1500-1600 ? Tā, kas Tur riņķī skatā pēc rūsas, nav īsti rūsa , zem tā apakšā bituma mastika kuras piemasijumā kaut kas lidzigs bronzas pulverim parupjas frakcjas. Nu tādi atradās vienu dienu pameklejot lūžņus, atliku malā , jo šķiet visai interesanti priekšmeti , un zem mastikas visai labi saglabajušies.Var būt kadam ir zināmi kādi raksti vai kaut kas tamlidzigs par ko tādu , butu interesanti pastudēt.
|
Partizans
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Mai 2012 00:03:02
Atbildēt
Jautājums zinātājiem: vai Latvijā ir pieejams zemes skeneris ar kuru var atklāt kapavietas?
________________________ Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.
|
Bombensturm
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Mai 2012 08:42:18
Atbildēt
Quoting: Cesinieks 1500-1600 ?
Tas tā kā būtu minējums?
Tikpat labi šie joki var būt arī no WW1, kad joprojām izmantoja dažādas aizvēsturiskas lietas un šādas Napoleona laika granātas arī nevarētu būt dižs izņēmums.
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Mai 2012 09:30:17
Atbildēt
Quoting: Cesinieks 1500-1600 ?
neesmu artilērijas speciālists, bet imho 16-17gs ir maķenīt par agru, ja šie izstrādājumi patiesi ir lielgaballodes.
________________________ Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Cesinieks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Mai 2012 15:37:09
Atbildēt
Apmeram kā minejums , bet pastudejot tā kraja vesturi , nu tomēr tur risinājās kaujas Livonijas kara laikā ...nu un tas ir tajos pašos gados. Tīrumus apstradajot pat zobeni liduši laukā un bruņu fragmenti. Tapec ar minejums uzreiz iešāvās pratā ka no tiem laikiem.
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Mai 2012 15:54:36
Atbildēt
Quoting: Cesinieks Tapec ar minejums uzreiz iešāvās pratā ka no tiem laikiem. Cik lielas tās bumbas?
________________________ Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Cesinieks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Mai 2012 18:42:36
Atbildēt
Ir divi razmeri , mazako notirijām intereses pēc , izmerijām un Tur sanāk apmeram 90 mm , lielā neviena vel nav tīrīta . To piķi kas riņķī bumbelēm pameģinājām pakausēt ar fēnu, teikšu kā ir- nevella nekūst , mastika pārakmeņojusies, vienigi ka tas piķis vareja konstatēt kad ar flexsi un mīksto birsteli patirija, bija jutama piķa smaka nedaudz.
|
Cesinieks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Mai 2012 19:17:08
Atbildēt
Tā , es te precizešu parametrus : Mazā lode - diametrs 90 mm , Masa : 2 kg 800 gr. Lielā lode-diametrs 111,5 mm , Masa 4 kg 500 gr.
|
Aigarcix
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Mai 2012 20:40:49
Atbildēt
Quoting: Partizans Jautājums zinātājiem: vai Latvijā ir pieejams zemes skeneris ar kuru var atklāt kapavietas? Ja nemaldos reiz jau šadu jautājumu uzdevu,nu tipa līdzīgu,tad atbilde bija ,izmanto to Bomi ,vkv tur sauc,tas var ļoti sīkus priekšmetus paķert.Bet citādi nav dzirdēts.
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Mai 2012 20:41:40 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt
Quoting: Cesinieks precizešu parametrus
izmēri atbilst attiecīgi 6- un 12-mārciņu dzelzs lielgaballožu 'kalibriem'.
Mazāko vēl iespējams iedomāties kā 'rokasgranātu' pielietotu WWI iesākumā, lielāko - diezin vai.
Abu paveidu atrašana vienkopus vedina uz domām, ka atradums varētu būt no Napoleona laikiem.
edit - pielikta citata
________________________ Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Mai 2012 20:55:22
Atbildēt
Quoting: Cesinieks Tā , es te precizešu parametrus : Mazā lode - diametrs 90 mm , Masa : 2 kg 800 gr. Lielā lode-diametrs 111,5 mm , Masa 4 kg 500 gr. Livonijas kara noteikti nē - tad vēl nemācēja čugunu liet, bet pēc izmēriem apmēram atbilst mazākā 4 mārciņu lielgaballodei, lielākā, ar caurumu, 1/4 puda bombardas šāviņam, bet tas no Napoleona laikiem, 18.gs. vai 19. gs. sākums... Lielu karu kopš Ziemeļu kara laikiem tad mūsu zemē nebija, varbūt kāds sens artilērijas poligons... Napoleona armija tur cauri 1812. gadā nav gājusi?
________________________ Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Cesinieks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Mai 2012 21:18:14
Atbildēt
Literaturas grāmatās neko vairāk par poļu-zviedru, krievu karaspeku neatradu tajā nostūrūri.Bija minēts ka Karlis tads un tāds ( respektivi zviedru karapulku vadonis) ieguvis tadus un tadus lielgabalus kā trofejas ( bija minēti divu lielumu stobri ) no bēgošā, sakautā krievu karaspēka , respektivi 1578 gads. Nekā cita nav. ww1 Tur nav bijis , ww2 bija, bet tas kaut kā neatgadina ww2
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Mai 2012 21:21:14 - Laboja Armands
Atbildēt
Quoting: Cesinieks Bija minēts ka Karlis tads un tāds ( respektivi zviedru karapulku vadonis) ieguvis tadus un tadus lielgabalus kā trofejas kas tā ir par vietu?
Pie manas bērnības mājas Gulbenes novadā Livonijas kara laika lodes nāca no laukiem ārā diezgan bieži, bet tās bija no akmens - vecmamma kā slogus izmantoja kāpostiem, gurķiem un sēnēm
________________________ Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Cesinieks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Mai 2012 21:21:18
Atbildēt
Lodēm visām ir tapojumi , gan mazām , gan lielajām , viena tukša, kā jau var manīt bildē , tapojums tiešām ir tapojums varda tiešajā nozimē , jo no vitnes tur ne smakas .
|
Cesinieks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Mai 2012 21:22:41
Atbildēt
veta ir.... nu uzdrukā netā 1578 gada 31 oktobris.... palasi .
|