miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW I / Partizānu un dumpinieku kustības. Teorija, prakse, secinājumi
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 134 . 135 . >>
Autors Ziņa
Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Mai 2007 21:33:35
Atbildēt 


14. nov. atbruņotais bataljons nevar kaŗot 18. novembrī.

Bet toties, tas var karot tanī pašā 14.Novembrī!

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)





Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 25 Mai 2007 21:38:11
Atbildēt 


Neainars
Jums laikam ir dokumenti, kas apliecina, ka 1943. gada augustā netika nodibināta LCP. Jo to Jūs ignorējat.
===
Kas tad īsti dibināja un apbruņoja Kureļa grupu - LCP vai vācieši...?
===
Kāda pakļautība vācu armijas pretizlūkošanai?... Pilnīgs absurds.
===
Cik saprotu, tad tas, ka vācieši kureliešus bija savākuši vienkopus un gatavoja diversantu darbībai Padomju Armijas aizmugurē, ir vispārzināms fakts.

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Mai 2007 21:38:27
Atbildēt 


14. novembrī atbruņoja 1. bataljonu. 2. bataljons, kuŗu komandēja leitnants Rubenis, piedalījās kaujās, sākot ar 18. novembri. Vai secība tagad skaidra? 14. nov. atbruņotais bataljons nevar kaŗot 18. novembrī....es gan domāju, ka nav runa par secību, bet gan par vēlmi pretoties...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Mai 2007 21:49:49
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Cik saprotu, tad tas, ka vācieši kureliešus bija savākuši vienkopus un gatavoja diversantu darbībai Padomju Armijas aizmugurē, ir vispārzināms fakts...bet to neviens arī neapstrīd...
Kāda pakļautība vācu armijas pretizlūkošanai?... Pilnīgs absurds. ...un nebija vācu 16.armijas 212.izlūkošanas grupas komandieris virsleitnants Haselmans viņiem kurators...un tas ko šis virsleitnants ir rakstījis savā 1944.gada 23.novembra ziņojumā par Kureļa grupu ir Kremļa polittehnologu izdomājums..."Jau ilgi pirms atkāpšanās kustības uzsākšanas [mana] vienība nepārtraukti norādīja uz nepieciešamību šo bandu pakļaut vācu militārajai vadībai un dot tai konkrētus uzdevumus ģeogrāfiski ierobežotā apvidū. Līdz oktobra beigām [mana] vienība faktiski bija vienīgā vācu bruņoto spēku daļa, kas ar Kureli uzturēja sakarus. Turpretim ar Kureli, kura vārdam, blakus standartenfīrera Lobes vārdam, latviešu tautā ir labākā skaņa, augstākās militārās iestādes kā armijas virspavēlniecība vai armiju grupa neatrada par vajadzīgu uzņemt sakarus. Tas liek atzīt, ka Kureļa organizāciju novērtēja par zemu. Līdz ar to militārā vadība nokavēja viņa organizāciju izmantot vēlamā virziena lietderīgiem uzdevumiem."

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 25 Mai 2007 21:51:53
Atbildēt 


Arbalets
Cik saprotu, tad tas, ka vācieši kureliešus bija savākuši vienkopus un gatavoja diversantu darbībai Padomju Armijas aizmugurē, ir vispārzināms fakts..
bet to neviens arī neapstrīd...
===
Pat Neainars ne?

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Mai 2007 22:13:24
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Arī tu, Brut!

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Mai 2007 22:26:43
Atbildēt 


Arbalets
Kāda pakļautība vācu armijas pretizlūkošanai?... Pilnīgs absurds. ...un nebija vācu 16.armijas 212.izlūkošanas grupas komandieris virsleitnants Haselmans viņiem kurators...un tas ko šis virsleitnants ir rakstījis savā 1944.gada 23.novembra ziņojumā par Kureļa grupu ir Kremļa polittehnologu izdomājums..."Jau ilgi pirms atkāpšanās kustības uzsākšanas [mana] vienība nepārtraukti norādīja uz nepieciešamību šo bandu pakļaut vācu militārajai vadībai un dot tai konkrētus uzdevumus ģeogrāfiski ierobežotā apvidū. Līdz oktobra beigām [mana] vienība faktiski bija vienīgā vācu bruņoto spēku daļa, kas ar Kureli uzturēja sakarus. Turpretim ar Kureli, kura vārdam, blakus standartenfīrera Lobes vārdam, latviešu tautā ir labākā skaņa, augstākās militārās iestādes kā armijas virspavēlniecība vai armiju grupa neatrada par vajadzīgu uzņemt sakarus. Tas liek atzīt, ka Kureļa organizāciju novērtēja par zemu. Līdz ar to militārā vadība nokavēja viņa organizāciju izmantot vēlamā virziena lietderīgiem uzdevumiem."

Šis pagaŗais citāts taču apstiprina manis teikto. Pateicos!


________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Mai 2007 22:30:56
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Arbalets
Cik saprotu, tad tas, ka vācieši kureliešus bija savākuši vienkopus un gatavoja diversantu darbībai Padomju Armijas aizmugurē, ir vispārzināms fakts..
bet to neviens arī neapstrīd...
===
Pat Neainars ne?


Vācieši var gribēt daudzko. Un palikt gribot. Latvijas Centrālā Padome nedibināja savu militāro komisiju, lai pakalpotu vāciešiem.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 26 Mai 2007 10:20:10
Atbildēt 


Neainars
Latvijas Centrālā Padome nedibināja savu militāro komisiju, lai pakalpotu vāciešiem.
===
No historia.lv:
1944.gada jūlija otrajā pusē Rīgas apriņķa priekšnieks un 5. Rīgas aizsargu pulka komandieris Veide, izpildot vācu rīkojumu – noorganizēt no vēl atlikušajiem Rīgas apriņķa aizsargiem pa vienam bataljonam Rīgā, Skrīveros un Slokā, pilnvaroja ģenerāli Jāni Kureli apvienot militārā vienībā 3. un 4.iecirkņa aizsargus, nosaucot šo vienību par “Rīgas aizsargu pulka ģenerāļa Kureļa grupu”.




Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 26 Mai 2007 10:50:58
Atbildēt 


Maarrutku Jums
No E. Andersona, L. Siliņa, u. c. autoru gramatas " Latvija un Rietumi. Latviešu nacionālā pretestības kustība 1943-1945", par ģenerāļa Kureļa grupu:
" Šī grupa sāka veidoties jau 1940.-41. gadā, kad grupas vēlākie vadītāji, kapt. Upelnieks un vēl daudzi citi bijušās Latvijas armijas virsnieki, pulcinaja ap sevi latviešu partizāņu grupas."

Grāmata, Arbaletam un citiem dokumentu cienītājiem par prieku, ir uz tiem balstīta un ar tiem pilna, tai skaitā arī ar dažam labam tik tuvām padomju spravkām un objavļēņijām, tā ka zinātniskums tāpēc drošs un pamatots.

Par LCP un kureliešiem L. Siliņš ir vislielākā autoritāte, un man ir tikai tas gods atkārtot viņa uzskatus.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 26 Mai 2007 10:54:31
Atbildēt 


Neainars
Šī grupa sāka veidoties jau 1940.-41. gadā, kad grupas vēlākie vadītāji, kapt. Upelnieks un vēl daudzi citi bijušās Latvijas armijas virsnieki, pulcinaja ap sevi latviešu partizāņu grupas
===
Un ko tad šīs grupas darīja no 1941. gada jūnija līdz 1944. gada jūlijam?

Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 26 Mai 2007 12:47:51
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Nu ja, nu ja, šitāds jautājums.
Došu īsu un vienkāršu atbildi: grupas, kas izveidojušās sarkanarmijas izdzīšanai, pēc tās izdzīšanas tieši tādas vairs nav vajadzīgas.

(Reiz ierosināju kureliešiem [un citiem latviešu pretestības cīnītājiem] izveidot atsevišķu tēmu. Nav loģiski starptautiski atzītas, likumīgas valsts atjaunotājus aplūkot tēmā par dumpiniekiem. Un arī par partizāņiem kureliešus pilnīgi nevar saukt.
Offtopojam! Un stipri.)

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 26 Mai 2007 12:52:06
Atbildēt 


Neainars
Došu īsu un vienkāršu atbildi: grupas, kas izveidojušās sarkanarmijas izdzīšanai, pēc tās izdzīšanas tieši tādas vairs nav vajadzīgas.
===
Vāciešus izdzīt nevajadzēja?
Jautājumu var reducēt arī tā - ko pats Kurelis un Upelnieks darīja no 1941. gada jūnija līdz 1944. gada jūlijam, tātad veselus 3 gadus (kas nemaz nav īss laika posms).
===
Reiz ierosināju kureliešiem [un citiem latviešu pretestības cīnītājiem] izveidot atsevišķu tēmu. Nav loģiski starptautiski atzītas, likumīgas valsts atjaunotājus aplūkot tēmā par dumpiniekiem. Un arī par partizāņiem kureliešus pilnīgi nevar saukt.
===
Visi, kas lieto partizānu kara metodes ir uzskatāmi par partizāniem, un visi, kas pretojas noteiktā brīdī pastāvošai varai - par dumpiniekiem. Nekādas jaunas tēmas veidotas netiks.

Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 26 Mai 2007 13:25:47
Atbildēt 


Maarrutku Jums
ko pats Kurelis un Upelnieks darīja no 1941. gada jūnija līdz 1944. gada jūlijam,

No 1941. g. jūlija (jūnijā sarkanie vēl nav izdzīti) līdz 1943. gada martam (leģiona rašanās) - kādu pusotru gadu nevar īsti saprast, ko latviešu patriotiem iesākt. Latviju kā valsti Lielvācija neatzīst, un Hitlera režīms ir ļoti stiprs. Bet pretestības kustība - tagad pret nacistiem - sāka veidoties jau 1941. g. beigās. 1942. gada sākumā jau tiek minēts Upelnieka vārds, kas nodibinājis virsnieku organizāciju, kuŗas ievērojamākā persona bija ģenerālis Kurelis. Un tā tas turpinājās. Nav pamata domāt, ka kureliešus radīja Jekelna pavēle. Tādu uzskatu var dēvēt par paviršu, bet es pat teiktu, ka tas ir muļķīgs un kaitīgs.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 26 Mai 2007 13:56:51
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Un ko tad šīs grupas darīja no 1941. gada jūnija līdz 1944. gada jūlijam?
Jau 1940. gada maijā Kureli atvaļināja no Latvijas armijas sakarā ar virsnieka dienestam pieļaujamā maksimālā vecuma sasniegšanu, un, iespējams, tieši tāpēc 1940. – 1941. gada padomju okupācijas varas represijas viņu neskāra. Pēc vācu armijas ienākšanas 1941. gada otrajā pusē viņš pat pieteicās dienestā jaunformējamās latviešu kārtības dienesta vienībās, taču atbildi nesaņēmis, strādāja par slēgšanas un apsargāšanas arteļa "Apsardze" direktoru. 1943. gadā, kad nacistu okupācijas varas iestādes pieļāva Aizsargu organizācijas atjaunošanu, viņš iestājās 5. Rīgas aizsargu pulkā un 1944.gada jūlija otrajā pusē Rīgas apriņķa priekšnieks un 5. Rīgas aizsargu pulka komandieris Veide, izpildot vācu rīkojumu – noorganizēt no vēl atlikušajiem Rīgas apriņķa aizsargiem pa vienam bataljonam Rīgā, Skrīveros un Slokā, pilnvaroja ģenerāli Jāni Kureli apvienot militārā vienībā 3. un 4.iecirkņa aizsargus, nosaucot šo vienību par “Rīgas aizsargu pulka ģenerāļa Kureļa grupu”.

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 26 Mai 2007 14:11:57
Atbildēt 


Arbalets
Un kad Jūs izlasīsit H. Biezā " Kureliešus", tad Jums par kureliešiem viss kļūs skaidrs. Tagad var redzēt, ka tādas skaidrības Jums nav, - ja tik ļoti Jums patīk uzsvērt vācu rīkojumus.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 26 Mai 2007 15:17:00
Atbildēt 


Un kad Jūs izlasīsit H. Biezā " Kureliešus", tad Jums par kureliešiem viss kļūs skaidrs. Tagad var redzēt, ka tādas skaidrības Jums nav, - ja tik ļoti Jums patīk uzsvērt vācu rīkojumus....vai nu krievu, vai vācu , bet dokuments ir dokuments...un viņš var patikt, vai nepatikt, bet viņš ir...Veide izpildīja vācu rīkojumu, jo tajos laikos par nesankcionētu bruņoto formējumu izveidi varēja dabūt ļoti daudz...lai arī tas būtu bijis LCP rozā sapnis par savas armiju...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 26 Mai 2007 16:03:15
Atbildēt 


Arbalets

Bet tā Jums ir tendence, - rādīt kureliešus kā vācu okupācijas varas radītus. Pilnīgs, pilnīgs absurds! Ja diskusija tiek ievirzīta tādā gultnē, tad pārcelšos uz Polītikas daļu.
Vēsturnieks U.Ģērmanis ir trāpīgi izteicies par to, ka latvietim ne vienmēr jābūt vientiesīgam. Nu tad kāpēc gan neizlikties par Veides aizsargiem, lai panāktu savus mērķus? Taisnprātīgs vērtētājs ģenerāli par to slavētu, tendenciozs atrod, ko pelt. Jūs taču zināt, ka kaŗā tiek pielietots arī tas, ko sauc par kaŗa viltību.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 26 Mai 2007 16:14:48
Atbildēt 


Bet tā Jums ir tendence, - rādīt kureliešus kā vācu okupācijas varas radītus. Pilnīgs, pilnīgs absurds!...bet te atkal aizmirstam, ka no 1941.gada vasaras Latvijas teritorija bija Ostlandes sastāvā un to, kas šeit notika, kontrolēja Ostlandes ierēdņi...
Vēsturnieks U.Ģērmanis ir trāpīgi izteicies par to, ka latvietim ne vienmēr jābūt vientiesīgam...bet kāpēc tad vāciešus iedomājamies par vientiešiem?...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 26 Mai 2007 16:32:51
Atbildēt 


1944.gadā no vasaras vidus līdz 14.novembrim pie kureliešiem bija arī bijušais leģionārs Reinhards Lemke, kura atmiņas par to laiku var izlasīt te... http://www.media.lv/kv200203/020319/04.htm
...un tikai viens citāts no viņa pārdomām parv to laiku....
"Kurelis no sākuma dienēja vācu armijā. Vācieši visu laiku, līdz pat pēdējam mums deva uzturu. Mums bija iedoti tādi papīri, ka esam Kureļa cīņas grupa, un ar tiem drīkstējām iet pie lauciniekiem un prasīt pārtiku. Pēc tam par tiem papīriem vajadzēja atskaitīties, cik esam saņēmuši. Kur tie papīri palika, kas viņu zin'.
Kureliešos ņēma visus, kas negribēja braukt uz Vāciju, kas negribēja dienēt vācu armijā, no armijas noklīdušos, nelaimīgos aizsargus no tām vietām, kuras jau bija krievi ieņēmuši. Man tagad no gadu tāluma šķiet, ka vācietis ar nolūku ļāva šitiem visiem savākties kopā, lai varētu visus uzreiz saņemt ciet. Katram dezertierim pakaļ dzīties būtu bijis daudz grūtāk. Bet tur ­ aplenc Anahitu, aplenc Stiklus, un ­ visi rokā! Tā bija nodevība! Kurelis palika dzīvs, bet citus virsniekus Liepājā nošāva."...bet var jau būt, ka vecajam vīram nav taisnība un viņš ir krievu aģents....bet viņš tur bija...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 26 Mai 2007 16:48:42
Atbildēt 


Arbalets

Jau pats pirmais teikums " Kurelis no sākuma dienēja vācu armijā", liek man stipri šaubīties par visu turpmāko. Ja tāds ir jau pirmais teikums, tad es apšaubu R. Lemkes atmiņas. (Otrais teikums arī par patiesību uzdod melus. Tā gan bija viena no Jekelna prasībām 1944. g. 2. novembrī, pāriet uz vācu apgādi.)
Kurelieši ļoti, ļoti nepatika padomju varai. Un pamatoti. Vai čekas melu grāmatiņu par viņiem," Ēnas purvā", esat lasījis? Tās autors, starp citu, ir bijušais kureliešu virsnieks, kuŗš tika salauzts un apmeloja savus biedrus. Savukārt kāds cits kurelietis man ir teicis, ka daudz kas no tās čekas grāmatiņas atbilst patiesībai. Daudz kas - bet ne viss. Melīga ir pamata ideja, melīgi ir apgalvojumi par ģenerāļa senīlumu, utt.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 26 Mai 2007 17:43:02
Atbildēt 


Vācieši visu laiku, līdz pat pēdējam mums deva uzturu...labi..Reinhards Lemke melo...nu pie vecuma var visādi būt...ja negribas poieņemt to, ka friči deva kureliešiem pārtiku, tad jāķeras pie ģenerāļa Kureļa dēla Jāņa Ulda Kureļa, arī Marka Valianta (Mark Valiant) atmiņām par tēvu un to laiku...
"Tomēr ģenerāļa dēls vēl tagad pārdzīvo tēva vārdam celto neslavu. «Kureļa grupas laikā vietējie zemnieki sūdzējās, ka kurelieši viņiem atņem pārtiku. To es atceros. (..) Var jau būt, ka tēvs un viņa karavīri bija vainīgi, atņemdami cilvēkiem iztiku. Taču kā gan pabarot kareivju tūkstošus, kas slēpās mežos? Tajā laikā bija tā: vai nu tu pretojies, vai tevi iesloga cietumā vai nošauj — izvēles nebija (laikam te dēlā ieskanas tēva stāsti, domāju). Tēva karavīriem bija vācu armijas formas ar Latvijas karoga uzšuvēm uz piedurknēm, to labi atceros vēl tagad.» "

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 26 Mai 2007 18:15:50
Atbildēt 


Arbalets
Tomēr ģenerāļa dēls vēl tagad pārdzīvo tēva vārdam celto neslavu.

Nepelnītu un netaisnīgu.

Tēva karavīriem bija vācu armijas formas ar Latvijas karoga uzšuvēm uz piedurknēm, to labi atceros vēl tagad.»

Kureļa stāba virsniekiem bija Latvijas armijas formas.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 26 Mai 2007 18:43:44
Atbildēt 


Kureļa stāba virsniekiem bija Latvijas armijas formas....un arī saturs...jo tad viņu karavīri, arī 13 gadus vecais ziņnesis Egils Upelnieks nebūtu 14.novembra rītā domājuši, ka friči šamiem ar smagajām mašīnām pa pirmo kailsalu ved pārtiku...."Iepriekš bija palaistas baumas, ka mūs ņemšot vācu armijas apgādē, vedīšot jaunus ieročus. Laikam tāpēc arī sargs nenoreaģēja, kad parādījās vācu mašīnas ar piekabinātu prettanku lielgabalu. Sargu nocēla, tūlīt sadauzīja telefona centrāli, un puiši, kas ap astoņiem rītā vēl bija kazarmās, pie ieročiem nemaz netika klāt."...


________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 26 Mai 2007 22:09:24 - Laboja Neainars
Atbildēt 


Arbalets
...."Iepriekš bija palaistas baumas, ka mūs ņemšot vācu armijas apgādē, vedīšot jaunus ieročus. Laikam tāpēc arī sargs nenoreaģēja, kad parādījās vācu mašīnas ar piekabinātu prettanku lielgabalu. Sargu nocēla, tūlīt sadauzīja telefona centrāli, un puiši, kas ap astoņiem rītā vēl bija kazarmās, pie ieročiem nemaz netika klāt."...

1) Tātad - kurelieši nebija vācu apgādē.
2) Lūk, te nu Jūs esat izvēlējies tik trāpīgu citātu, kas īsi un kodolīgi dod mums atbildes uz daudziem jautājumiem. Šis citāts ir pati patiesība, un lieliski parāda, kā kurelieši tika apmānīti ar kaŗa viltību. Un nevajag vairs turpmāk runāt tukšas runas par viņu nepretošanos, un visādas citādas muļķības. Tie bij vīri uz goda, kas nekalpoja ne vieniem, ne otriem mūsu tautas ienaidniekiem, un labākais, ko mēs varam darīt, ir izteikties par viņiem ar cieņu.
3) Ka Jūs tomēr mēģināt ironizēt par Latvijas armijas kaŗavīru tērpu un saturu, ir vairāk nekā nožēlojami, bet tāds nu ir ilgus gadus rusificēts latvietis.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 26 Mai 2007 23:07:17
Atbildēt 


Arbalets
Kureliešos ņēma visus, kas negribēja braukt uz Vāciju, kas negribēja dienēt vācu armijā, no armijas noklīdušos,

Blēņas, kāpēc tad Salaspilī tupēja dezertējušie leģionāri? Varēja aizfīrēt pie Kureļa.

Neainars
No 1941. g. jūlija (jūnijā sarkanie vēl nav izdzīti) līdz 1943. gada martam (leģiona rašanās) - kādu pusotru gadu nevar īsti saprast, ko latviešu patriotiem iesākt.

Bija ko iesākt - sist sarkanos kopā ar tautiešiem kārtības dienesta rindās un vēlāk leģionā. Bez tam kā kureliešu virsnieki izvairījās no iesaukšana leģionā, kad visiem ofiņiem sūtīja personīgi reģistrācijas pavēstes? Laikam tiešām vācieši kaut ko bija izperinājuši attiecībā uz kureliešiem. Visticamāk tā bija parizāņu grupas izveide cīņai ienaidnieka aizmugurē.

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 26 Mai 2007 23:18:37
Atbildēt 


Vadonis
Visticamāk tā bija parizāņu grupas izveide cīņai ienaidnieka aizmugurē.


Ne gluži, lai gan partizāņu grupas ģenerāļa Kureļa stābs veidoja. Lai kā tas būtu vai nebūtu bijis, kurelieši neapšaubāmi ir nacionālās pretošanās kustības bruņota vienība. Viņu polītiska nozīme ir ļoti liela, un es brīnos par latviešiem, kas to nesaprot. Varbūt, ka tomēr saprot, bet tikai grib iebilst maniem uzskatiem.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 27 Mai 2007 02:57:31
Atbildēt 


Neainars
pretestības kustība - tagad pret nacistiem - sāka veidoties jau 1941. g. beigās. 1942. gada sākumā jau tiek minēts Upelnieka vārds, kas nodibinājis virsnieku organizāciju, kuŗas ievērojamākā persona bija ģenerālis Kurelis. Un tā tas turpinājās.

Es ar gribētu zināt, ko tā <nacejonālā pretestības kustība> tādu ļaunu vāciešiem nodarīja? Iesūtītie un paslēpušies sarkanie bandīti un teroristi vismaz pa kādam ešelonam no sliedēm nolaida un kādu vācieti nomušīja. Terorists Sudmalis až gandrīz pašu Bangerski gaisā neuzspēra.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Mai 2007 08:47:16
Atbildēt 


Lūk, te nu Jūs esat izvēlējies tik trāpīgu citātu, kas īsi un kodolīgi dod mums atbildes uz daudziem jautājumiem. Šis citāts ir pati patiesība, un lieliski parāda, kā kurelieši tika apmānīti ar kaŗa viltību...nu prieks censties... ja jau šis citāts no Egīla Upelnieka atmiņām apstiprina jūsu versiju par to, ka friči kureliešus neapgādāja ar pārtiku, tad ir jātic Jāņa Ulda Kureļa, arī Marka Valianta (Mark Valiant) atmiņām par to, ka «Kureļa grupas laikā vietējie zemnieki sūdzējās, ka kurelieši viņiem atņem pārtiku. To es atceros. (..) Var jau būt, ka tēvs un viņa karavīri bija vainīgi, atņemdami cilvēkiem iztiku. Taču kā gan pabarot kareivju tūkstošus, kas slēpās mežos? Tajā laikā bija tā: vai nu tu pretojies, vai tevi iesloga cietumā vai nošauj — izvēles nebija"...un vēl par kureliešiem bijušais kara korespondents Latviešu leģionā Juris Zīverts, saka, ka vienīgie Latvijas aizstāvji bija Latviešu leģions. Kureliešu darbību viņš vērtē kā juceklīgu un nesakarīgu. Viņaprāt, kureliešu vērtējums līdz šim bijis ļoti emocionāls, balstīts nepārbaudītos faktos. «Ja vēsturi vērtē ar sirdi, viņu atspoguļo kā patriotu, nacionālās atbrīvošanās kustības vadītāju. Ja ar prātu...» Zīverts uzskata, — jo ilgāks laiks paiet, jo vairāk idealizējam pagātnes cilvēkus un leitnantu nopelnu ziņā pataisām par ģenerāli.

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Mai 2007 10:25:20
Atbildēt 


Arbalets

Ja es jau diskusiju sākumā būtu izteicies neatzinīgi par kureliešiem, tad Jūs apgalvotu un censtos pierādit pretējo. Jūsu galvenais dzinulis ir - ka tikai Neainaram nav taisnība.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 134 . 135 . >>
Panzerkampf Forums / WW I / Partizānu un dumpinieku kustības. Teorija, prakse, secinājumi
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 3
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.057
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2019