| Autors |
Ziņa |
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Jūl 2009 20:47:33
Atbildēt
Quoting: Elly Nu, un tad viena vārda "arī" dēļ mēs tagad 'bezvozvratno" ieskaitīsim Pēteri poļicajos!!! Nebija, goda vārds!
...es ticu un domāju, ka vienlaikus cilvēks nevarēja būt apriņķa galvenais agronoms un policists...nu vārdiņš ''arī'' te varbūt, ka ir lieks...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Jūl 2009 20:50:46
Atbildēt
Quoting: Arbalets ..tādas bildes ir...bet neglītas...bet domāju, ka sarkanie, kas nokļuva ''ciemos'' pie partizāniem, nu piemēram, tajā pat Stompaku purvā, pēc nāves neizskatījās smukākāki...savā laikā, septiņdesmitajos gados Bauskas muzeja stendā bija izliktas istriboku bēru bildes...zārki bija ciet...
Es ne to domāju...es domāju līķu "izlikšanu atpazīšanai" pie kādas ciema padomes ar pēcāko apglabāšanu kaut kur aiz kapsētas sētas...
Tīrākā iebiedēšanas akcija, jo neviens, kura piederīgi bija mežā, atpazīt negāja, sēdēja mājās un gaidīja, kad kāds kaimiņš atnesīs nāves vēsti, vai pateiks, ka "tavējā tur nebija"...un kāda tur "atpazīšana " sādžās, kur viens otru pazīst...
Visu cieņu tiem, kuriem boļševiki bija pavēlējuši kritušos partizānus kaut kur klusu purvā aprakt, bet kuri kaut vai aiz kapsētas sētas šos apbedīja, nevis kādā slīkšņā un tuviniekiem to kapavietas atrašanās vietu paziņoja...tur arī drosmi vajadzēja...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Jūl 2009 21:08:59
Atbildēt
Un vēl - par to šaušanu "ar ģimenēm" un tamlīdzīgi... Mīļie biedri, ja jūs zinātu, cik daudzi līdzīgi aizgāja bojā no sarkano rokām! Arī sievietes, arī bērni. Gan mežos, uzbrūkot nometnēm, viņi neskatījās, vai tur skrien bruņots vīrietis vai veca tantiņa un bērneļi, ne arī pratināšanās sitot, par to domāja.
Šķilbēnu milicijas nodaļas rīkļurāvējs Traščenoks (tautā saukts "Treščenka") 1945. g. uzzināja, kurās mājās dzīvo Stampakos kritušā partizāna "Sudrabiņa" māsa, aizgāja uz turieni un vienkārši nošāva to meiteni mājas pagalmā, kopā ar vēl vienu cilvēku, kas turpat bija. Viņa mežā nebija bijusi. No pašas mājām nācās aiziet, tādēļ dzīvoja un strādāja pie citiem cilvēkiem.
Ziemeļvidzemē, uzbūkot Ludolfa un Helmuta Eiklonu grupai 1949. g., tika nošautas arī sievietes un pusaudži, kas mežā aizgāja, bēgot no deportācijām. Ja mēs te strīdamies par nacionālo partizānu metodēm, tad jau tikpat labi var jautāt - vai tad tie čekisti un strebuki arī nevarēja paskatīties, kam šaut virsū, bet kam - nē? Jo sievietes un bērnu praktiski nekad nebija bruņoti.
Vai šī, Jaungulbenes pagasta mežā 1947. gada 13. februārī nogalinātā sieviņa izskatās padomju varai ļoti draudīga...
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Jūl 2009 21:15:56
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Tīrākā iebiedēšanas akcija, jo neviens, kura piederīgi bija mežā, atpazīt negāja, sēdēja mājās un gaidīja, kad kāds kaimiņš atnesīs nāves vēsti, vai pateiks, ka "tavējā tur nebija"...un kāda tur "atpazīšana " sādžās, kur viens otru pazīst...
Tik vienkārši no tā nevarēja izvairīties - ikviens, kurš tobrīd tuvumā bija, tika aiztriekts, lai atpazīst. Potenciālos radus, draugus vai kaimiņus atveda no mājām. Cita lieta, ka visi maksimāli izlikās nepazīstam. Ar vairākiem šādiem cilvēkiem esmu runājusi. Pretīgākais, ko nācies dzirdēt, bija tas, ka Rekavā kritušos atpazīt sadzina arī skolēnus no skolas. Nebija nozīmes raudāt vai teikt, ka no miroņiem bail - kas mēģināja slēpties, tos atrada. Izņēmumu nebija. Cita lieta, ka vēl tagad, atceroties, cilvēks raud...
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Jūl 2009 21:17:35 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Elly runāja klusā balsī, un viņa sirdslieta bija propagandas un teorijas jautājumi.
...un, tad,, kad februāra vidū partizānu akcijas sasniedza maksimumu un padomju aktīvisti uz nometni tika vesti un šauti katru dienu, sastrīdējas partizānu komandieri B.Sluckis un P.Supe...Sluckis, bijušais leitnants, esot bijis pret tik brutālu rīcību uzskatījis un , uzskatījis, ka partizāniem vajadzētu pieturēties pie mērenākas taktikas, izvairoties no slaktiņiem....nu pēc šī strīda, kurā uzvarēja proagandista un teorētiķa P.Supes viedoklis, Slucki atcēla no nometnes komandanta amata...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Partizans
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Jūl 2009 21:17:37
Atbildēt
zināms gadījums ir Vanagu pusē, kad strebuki kemmējot mežu nošāva 2 bērnus ogotājus. Viens no šāvējiem bija pašu kaimiņš, kurš zināja, ka šo bērnu radinieki saistīti ar nacionālajiem partizāniem. Vēlāk palaida baumas, ka bērnus nošāvuši bandīti. nu nezinu cik jābūt cietai sirdij, lai neatriebtu savus tuviniekus. gribētu paskatīties ko Jūs kritizētāji darītu, ja nošautu Jūsu bērnus un Jūs zinātu vainīgos, kur šie atrodas. Diezin vai Jūs plānotu kremlim uzbrukt, visticamāk, ka klauvētu pie šāvēja durvīm.
________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Jūl 2009 21:18:45
Atbildēt
Viļakā nošautos partizānus apraka aiz baznīcas, šosejas malā. Viens vietējais stāstīja, ka visus padomju gadus šajā vietā laiku pa laikam "it kā nejauši" kādas puķītes bijušas noliktas. Cilvēki, garām braucot, cepures noņēmuši.
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Jūl 2009 21:22:51
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...un kad februāra vidū partizānu akcijas sasniedza maksimumu un padomju aktīvisti uz nometni tika vesti un šauti katru dienu sastrīdējas partizānu komandieri B.Sluckis un P.Supe...Sluckis, bijušais leitnants, esot bijis pret tik brutālu rīcību uzskatījis un , uzskatījis, ka partizāniem vajadzētu pieturēties pie mērenākas taktikas, izvairoties no slaktiņiem....nu pēc šī strīda, kurā uzvarēja proagandista un teorētiķa P.Supes viedoklis, Slucki atcēla no nometnes komandanta amata...
Zinu, zinu. B. Slucka atraitne arī par to stāstīja. Bet kaut kā neveļas man mēle "Cinīti" nosodīt. Laikam esmu slikta meitene...
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Partizans
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Jūl 2009 21:25:12
Atbildēt
Nezin kāpēc sarkanajiem tos līķus apgānīt patikās visvairāk, laikam jau brīva laika bija vairāk.... tā Līvānos partizāna Jura Rudzāta līķi pēc izstādīšanas pie milicijas iemeta tirgus sabiedriskajā tualetē, tikai pēc cilvēku iebildumiem, jo neciešami smirdēja līķi izvilka un aprka netālu. 90. gados pārapbēdīja, bet galvas kausu neatrada.
________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.
|
Yojimbo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Jūl 2009 21:25:55
Atbildēt
Quoting: Elly Cilvēki, garām braucot, cepures noņēmuši.
Nu tak Viļaka! Tur visi katoļi.
Bez tam, tajā apkārtnē kāds mežabrālis vēl laikam pat līdz 60.gadiem esot līmējis visādas pretkomunistiskas lapeles uz sienām.
________________________
Visu ar mēru!
http://www.thereligionofpeace.com
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Jūl 2009 21:25:58 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Arbalets uzskatījis, ka partizāniem vajadzētu pieturēties pie mērenākas taktikas, izvairoties no slaktiņiem....
...lai neizsauktu pret sevi uzbrukumus...droši vien...vai arī šis pacifists bija?
Quoting: Arbalets padomju aktīvisti uz nometni tika vesti un šauti katru dienu
 Tad es ņemu savus noniecinošos vārdus par partizāniem atpakaļ...jo pat visļaunākajiem esesiešiem ne katru dienu tika pa kādam kamuņagam nošaut...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Jūl 2009 21:31:02 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Elly Viļakā nošautos partizānus apraka aiz baznīcas, šosejas malā. Viens vietējais stāstīja, ka visus padomju gadus šajā vietā laiku pa laikam "it kā nejauši" kādas puķītes bijušas noliktas. Cilvēki, garām braucot, cepures noņēmuši.
...atpazina tikai desmit no Stompaku kaujā kritušajiem...pārējie tā arī palika neatpazīti...Šķibēnu pagasta centrā Rekavā izliktos līķus sameta bedrē un apraka aiz Cukuļu kapiem...a Viļakā noraka pie katoļu baznīcas žoga vācu tanku maskēšanās bedrē...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Jūl 2009 21:35:52
Atbildēt
Quoting: Elly laikam "it kā nejauši" kādas puķītes bijušas noliktas.
Tā arī padomju laikos bērniem atbildēja, ja prasīja, kas tas par krustiņu, kāpēc puķītes, kāpēc nav pie citiem kapos apglabāts....
________________________
Židoģitļerovci.
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Jūl 2009 21:42:00
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...atpazina tikai desmit no Stompaku kaujā kritušajiem...pārējie tā arī palika neatpazīti...
Šobrīd visi vārdi ir zināmi.
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Jūl 2009 22:03:26
Atbildēt
Quoting: Elly Šobrīd visi vārdi ir zināmi.
..laikam 28 pavisam...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Jūl 2009 22:17:54 - Laboja Elly
Atbildēt
Quoting: Partizans Līvānos partizāna Jura Rudzāta līķi pēc izstādīšanas pie milicijas iemeta tirgus sabiedriskajā tualetē, tikai pēc cilvēku iebildumiem, jo neciešami smirdēja līķi izvilka un aprka netālu. 90. gados pārapbēdīja, bet galvas kausu neatrada.
Viņam nocirta galvu, jo citādi nav varēts tajā atejas bedrē iedabūt... Pēc tam viena vecenīte, kas tur tuvumā kazas ganījusi, pa saujiņai nesusi smiltis un bērusi bedrē. Lai vismaz simboliski apbedītu.
Juris Rudzāts (Rūsiņš", 19161945).
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Aigarcix
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Jūl 2009 22:47:33
Atbildēt
Quoting: Elly Valmieras apriņķa Vidrižu pagasta istrebīķeļi 1940. gadu beigās.
Tiešām 1940.g. visi ar PPŠ,liekas pat regulārā ārmijā tajā laikā ar plintēm skraidīja,kur vēl kautkādi s..abrāļi.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Jūl 2009 22:51:48
Atbildēt
Quoting: Aigarcix Tiešām 1940.g. visi ar PPŠ,liekas pat regulārā ārmijā tajā laikā ar plintēm skraidīja,kur vēl kautkādi s..abrāļi.
...mjā...vispār labi bruņoti izskatās...vai arī pozē ar labiem stroķiem...pagaidām dažādas pieejamās atskaites par istribokiem lieciina, ka šamiem ar tiem šaujamajiem, nu vismaz sākumā esot bijis visai pašvaki...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Jūl 2009 22:51:55
Atbildēt
Četrdesmito gadu beigās, nevis četrdesmitā gada beigās...
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Aigarcix
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Jūl 2009 23:07:08
Atbildēt
Nu atvaino,nemāku izlasīt.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Jūl 2009 23:12:30
Atbildēt
Arbalets
Te par SVT ieroču tēmā bija runa...ka RKKA tās maz lietojuši, bet lietojuši visādi tur citi...arī nacpartizāniem vai arī nav manītas bildēs?
Par Stampaku kauju arī - ka ar SVT uzbrucēji bijuši bruņoti, bet salā nestrādājušas...
________________________
Židoģitļerovci.
|
CaMaRo
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 6 Jūl 2009 23:40:59
Atbildēt
Quoting: Elly Pēc tam viena vecenīte, kas tur tuvumā kazas ganījusi, pa saujiņai nesusi smiltis un bērusi bedrē. Lai vismaz simboliski apbedītu.
Nu jau gan pārspīlē...
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Jūl 2009 23:46:55
Atbildēt
Quoting: CaMaRo Nu jau gan pārspīlē...
Kurš pārspīlē? Es, vecenīte ar smilšu saujiņu, vai J. Rudzāta māsa, kuras atmiņās šis fakts minēts? 
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
janis17ais
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Jūl 2009 23:48:09
Atbildēt
Quoting: Smic_ Shiis jau ir biistamas fraazes. Jo taas VISTIESHAAKAA veidaa man abus XX. gadsimta lielaako tiraanu izteiksmes stilu atgaadina.
Nu bet ja mums neatstāj izvēli... ja mūsu ienaidnieks ir tāds, kuram vai nu laizi zābakus vai dod pa purnu (diemžēl). Es izvēlos pēdējo.
Quoting: Smic_ Bet mans viedoklis par peeckara partizaanu kustiibu, kaa par pilsonju kaaru, taapeec nemainiisies.
Ugu, un cik tad % no Latvijas iedzīvotājiem komuņakus atbalstīja? Noteikti <20%. Un savējos, kuri okupantiem pakaļu laiza, jāšauj pirmos. Cienu tos, kuri tā darīja! Pats tā darīšu ja vajadzība būs! Un par "pārlieku heroizēšanu" ir nevietā. Nosauc man valsti, kurā partizānu kustība bija pareizāka?
Es domāju friču dibeņlaižas tik naski pie nacpartizāniem neskrēja, jo varēja no tiem lodi dabūt.
________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!
|
Wehrwolf
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Jūl 2009 23:50:41
Atbildēt
Quoting: janis17ais Pati čeka savās atskaitēs min, ka bandītiski bija tikai 4-6% no formējumiem, kuri cīnījās pret Padumjo varu.
Domāju, ka šeit kaut kas ir smagi sajaukts. Visticamāk, ka no visiem čekas darbinieku arestētajiem cilvēkiem 4-6 % bija tīrie bandīti, kuriem ar pretpadomju darbību nebija nekāda sakara.
Ja gribas zināt, kas tie bija jāmeklē pirms kādiem 3 vai 4 gadiem "Latvijas vēstures institūta žurnālā" publicēts Z. Turčinska raksts par šo tēmu. Precīzu nosaukumu neatceros, bet kaut kas par krievu kriminālo laupīšanām Latvijā.
Bet īsumā runa bija par to, ka Latviju tolaik terorizēja ne tikai okupantu oficiālās iestādes, bet arī krievu kriminālās bandas. Tās veidoja gan maišelnieki, kuri no sākuma lūdza pārtiku, bet vēlāk ņēma ar varu, gan arī sarkanarmieši, kuri no dienesta brīvajā laikā laupīja uz velna paraušanu. Visļaunākie bija demobilizētie "atbrīvotāji", kuri palika šiet lai laupītu. Šīs krievu bandas tad arī izcēlās ar īpašu nežēlību. Vietējie miliči un strebuki baidījās šaut uz "atbrīvotājiem", tāpēc krievu bandītu apkarošanā nācās iesaistīt čekas darbiniekus un čekas karaspēku. Viņu saķertie krievu bandīti tad arī būs tie 4-6 % tīro bandītu.
________________________
Uzskatu, ka ienaidnieku Latvijai nav, ja neskaita Kolorādo vaboles... (Māra Zālīte, 2011. gads)
|
Wehrwolf
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Jūl 2009 23:56:13
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...mjā...vispār labi bruņoti izskatās...vai arī pozē ar labiem stroķiem...pagaidām dažādas pieejamās atskaites par istribokiem lieciina, ka šamiem ar tiem šaujamajiem, nu vismaz sākumā esot bijis visai pašvaki...
Tie varētu būt strebuku izlases vienība - operatīvā grupa vai kas tāds.
________________________
Uzskatu, ka ienaidnieku Latvijai nav, ja neskaita Kolorādo vaboles... (Māra Zālīte, 2011. gads)
|
CaMaRo
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 6 Jūl 2009 23:59:07
Atbildēt
Quoting: Elly Kurš pārspīlē? Es, vecenīte ar smilšu saujiņu, vai J. Rudzāta māsa, kuras atmiņās šis fakts minēts?
Frāze: "Pa saujiņai smilšu" man atgādina rāvensbrukas vēžu veceni, sorry, bet esmu antiliterāts, nepatīk man tie epiteti.
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Jūl 2009 00:07:32
Atbildēt
Quoting: CaMaRo Frāze: "Pa saujiņai smilšu" man atgādina rāvensbrukas vēžu veceni, sorry, bet esmu antiliterāts, nepatīk man tie epiteti.
Nu sorrī par literāro noformējumu, bet tā nu tas bija...
P.S. Bet vai miruša cilvēka sakropļotā ķermeņa iegrūšana atejas bedrē ir īpaši labāka kaut vai par "izbarošanu ūdens faunas pārstāvjiem"? Ar to atšķirību, ka vienā gadījumā tā ir baisa patiesība, nevis "basņa" tūristiem...
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Jūl 2009 00:14:04
Atbildēt
Quoting: CaMaRo esmu antiliterāts, nepatīk man tie epiteti.
Nu tad jau manas vecmammas atmiņas par to, kā visu daudzbērnu ģimeni sarkanie ziemas salā ārā izdzina (jo "stābu" šiem tur iepatikās ierikot) un atgriežoties viņai asiņu paltis bija no grīdas jātīra, arī uzskatām par "liriku/epitetiem"?
________________________
Židoģitļerovci.
|
CaMaRo
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 7 Jūl 2009 00:15:17
Atbildēt
Elly
Par to es neko nesaku. Arbalets kā mūžīgais opozicionārs cenšas parādīt, ka visām pusēm bija kauna traipi. Un viņam taisnība, taču būtu arī muļķīgi arī visus novienādot, vienmēr, kādai pusei būs par kādu līķi vai citādu cūcību vairāk. Ja mēs skatāmies no cilvēcīgās puses, tad visi bija maitas un ir šaunami nost, it kā varētu atmest emocijas, bet neņemt tās vērā arī būtu absurds. Šādas tēmas pašas par sevi un laikam vēsture kopumā - objektīvs skatījums laikam nav iespējams. 
|
