| Autors |
Ziņa |
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Apr 2009 17:55:35 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...vo, vo...Latgalē darbojās AK veči un pat Rīgā šamiem bija aģentūra, kuru friči 1942.gada rudenī likvidēja...un vēl padomju laikos bija pastāsts par trim poļiem, kas 1943.gada vasarā uztaisīja nāvīgus caurumus mundierī diviem Salaspils lēģera latviešu SD večiem...tad gan neteica, ka tie ir bijuši AK vīri...
Tā AK loma Latvijā nav nedaudz pārspīlēta?
Cik tad daudz šo te bija?
Un šiem Latvijā vispār nebija ko darīt...pareizi darīja friči, ka šo aģentūru Rīgā likvidēja...
Un vēl latviešu SD večus te Latvijā sadomājuši šaut...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Partizans
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Apr 2009 18:10:03
Atbildēt
Droši vien, ka pārspīlē. Pēc kara Daugavpils apriņķī pagastos, kuri agrāk robežojās ar Poliju darbojās AK vienība, kuru vadīja Vorslovs. Vienība bija aktīva.
________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Apr 2009 19:32:38
Atbildēt
Quoting: Partizans Pēc kara Daugavpils apriņķī pagastos, kuri agrāk robežojās ar Poliju darbojās AK vienība, kuru vadīja Vorslovs. Vienība bija aktīva.
Es drusku pētīju Vorslova grupas dalībnieku izmeklēšanas lietas. Aktīvi viņi tiešām bija. Skaidrību, ka viņi bija Armija Krajova sastāvā, neguvu, jo dažādu pratināmo un liecinieku teiktais stipri atšķīrās. Pašam Vorslovam uzprasīt nevarēja, jo viņš 1945. g. vasarā gāja bojā.
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Partizans
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Apr 2009 19:45:03
Atbildēt
Starp citu pirms pāris gadiem nomira viens onkulis, kurš esot Vorslova vienībā darbojies. Žēl gan!
________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Apr 2009 19:56:01
Atbildēt
Vispār man radās iespaids, ka lielākā daļa Vorslova grupas partizānu tiešām varēja nezināt tādus sīkumus kā pakļautību. Pārsvarā tie bija tie, kuri izvairījās no iesaukuma SA, sākumā slēpās pa mājām, bet piekrita Vorslova aicinājumam apvienoties. Tautība pārsvarā visiem bija vai nu polis, vai baltkrievs. Dažās liecībās teikts, ka Vorslovam bija pie cepures poļu ērglis, vai pat Polijas armijas cepure. Un čekisti ohotno reģistrē šo faktu kā piederību AK. Taču apsūdzības slēdzienos tas neparādās: vienkārši "banģitskaja grupirovka" vai kas tāds. Noteikti jau var ar laiku aizrakties arī līdz lielākai skaidrībai.
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Apr 2009 20:08:06
Atbildēt
Quoting: Partizans Droši vien, ka pārspīlē.
...nu nav tik traki, ka nav bijis nekas, vai ka pārspīlē...H.Strods savā grāmatā par PSRS kaujiniekiem Latvijā poļu partizānus piemin....savukārt vēsturnieks Ēriks Jēkabsons ir izpētījis, ka kopš 1942. gada marta apmēram 150 Latvijas poļi vāca un nodeva Polijas trimdas valdības Londonā vadītās «Dzimtenes armijas» (Armia Krajowa) izlūkošanas struktūrām informāciju par vācu karaspēka daļām un nacistu okupācijas iestādēm Latvijas teritorijā. 1942. gada septembrī vācu drošības iestādes gan sagrāva Armia Krajowa tīklu Latvijā, tomēr jau 1943. gada aprīlī tās izlūkošanas punktus atkal izdevās atjaunot....1944. gada 1. augustā septiņpadsmit arestētos poļu pagrīdniekus nošāva Biķernieku mežā. Pēc mēneša apmēram sešdesmit poļus pa jūras ceļu aiztransportēja uz Štuthofas koncentrācijas nometni, kur daudzi no viņiem aizgāja bojā....
..nu ar pēckara posms ir visai neizzināts...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Apr 2009 20:10:27
Atbildēt
Daugavpilī 1942. gadā arī bija plaši poļu pagrīdnieku aresti.
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Apr 2009 20:13:06
Atbildēt
Quoting: Arbalets H.Strods savā grāmatā par PSRS kaujiniekiem Latvijā poļu partizānus piemin....
Varbūt viena banda Daugavpils rajonā...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Apr 2009 20:52:11
Atbildēt
Quoting: Elly Daugavpilī 1942. gadā arī bija plaši poļu pagrīdnieku aresti.
...tas ir tas pats AK tīkls, jo Latgale un Rīga tobrīd bija divas lielākās poļu nacionālās minoritātes apmešanās vietas....
Quoting: Maschinengewehr 42 Varbūt viena banda Daugavpils rajonā...
...nu pat ja bija tikai viena šāda grupa, tad arī tā nav pelnījusi, ka to sauc par bandu...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Apr 2009 21:09:11
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...tas ir tas pats AK tīkls, jo Latgale un Rīga tobrīd bija divas lielākās poļu nacionālās minoritātes apmešanās vietas....
Ich weiss.
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Partizans
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Apr 2009 21:18:02
Atbildēt
Quoting: Arbalets sagrāva Armia Krajowa tīklu Latvijā
Gadījumā nav pārāk skaļi teikts??
________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Apr 2009 22:38:31
Atbildēt
Quoting: Partizans Gadījumā nav pārāk skaļi teikts??
...nu man nav pamata apšaubīt profesora Jēkabsona versiju, jo šamais ir lielākais poļu vēstures jautājumu specs Latvijā....AK izlūkošanas tīkla galvenie centri bija Daugavpils, Rēzekne un Krāslavā...un Londonas poļi bija ne visai sajūsmā, ka viņu iegūtās ziņas briti dod krieviem....visam tīklam bija kodētais nosaukums "Waclarz"...friči 1943.gada nogalē bija sagrāvuši organizāciju "Poļu sacelšanās centrs", taču šamie turpināja darboties un 1944.gada vasaras sākumā Gestapo varēja tikai secināt, ka Latgalē darbojas arī poļu bruņotas vienības, kas tērptas vācu formās, bet ap roku sakanbalta lenta...savs iespaids bija Viļnas novada tuvums un tas, ka Latvijai līdz 1939.gada septembra vidum bija 107 km gara robeža ar Poliju...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Apr 2009 22:43:14
Atbildēt
Quoting: Arbalets Latgale un Rīga tobrīd bija divas lielākās poļu nacionālās minoritātes apmešanās vietas....
"Latgale" ir gana liela teritorija vispār jau...
Quoting: Arbalets ..nu pat ja bija tikai viena šāda grupa, tad arī tā nav pelnījusi, ka to sauc par bandu...
Nav ko poļu AK darīt Latvijā...
Gan jau paši ar ar savām problēmām tiksim galā...
Un ja netiksim, ne jau poļi būs tie, kurus palīgā sauksim..
________________________
Židoģitļerovci.
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Apr 2009 23:16:56
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Nav ko poļu AK darīt Latvijā...
Ups! Rādās, šie aizmirsa atļauju paprasīt.
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Apr 2009 23:27:45
Atbildēt
Quoting: Elly Ups! Rādās, šie aizmirsa atļauju paprasīt.
..nu ja, ka aizmirsa...un vēl viena Viļnas novada vienība Brygada Ostrogi-Światołdycza savās 1944.gada atskaitēs raksta, ka atbruņojusi friču un viņu palīgu-latviešu policaju vienību...05.07.1944 Kiemieliszki rozbrojenie batalionu niemiecko- łotewskiego
...Quoting: Maschinengewehr 42 Un ja netiksim, ne jau poļi būs tie, kurus palīgā sauksim..
..jā, taisnība būs mūsu Viedajam Pravietim, ka 1919/1920.gadā latvieši paši varēja sarkanos no Latgales iztriekt...un poļu palīdzība bija tīrais sīkums...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Apr 2009 00:10:48
Atbildēt
Kurā vietā tā atbruņošana notika?
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 14 Apr 2009 00:19:26
Atbildēt
Quoting: Arbalets pat ja bija tikai viena šāda grupa, tad arī tā nav pelnījusi, ka to sauc par bandu...
1942. gada augustā ar ar OKH operatīvās nodaļas rīkojumu termins <partizāns> tika aizstāts ar <bandīts>, attiecīgi visādas <pretošanās kustības> kļuva par <bandām>.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Apr 2009 07:53:56
Atbildēt
Quoting: Elly Kurā vietā tā atbruņošana notika?
nu poļi saka, ka w. Kiemieliszki, Ostrowiec rejon, obwód Grodno...tagadējais Baltkrievijas Grodņas apgabals, Ostroveckas rajons Ķiemelišķu sādža[Kiemieliški - place in: Astraviec district, Grodna region Кемелишки, Kiemieliszki, Kemelishki, Kemeliszki]
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Apr 2009 08:06:57
Atbildēt
Quoting: waffen ss 1942. gada augustā ar ar OKH operatīvās nodaļas rīkojumu termins <partizāns> tika aizstāts ar <bandīts>, attiecīgi visādas <pretošanās kustības> kļuva par <bandām>.
...nu tad jau kārtības labad piesauciet arī to padomju dokumentu, sakaņā ar kuru visas nacionālo partizānu grupas kļuva par bandgrupām, un mainām tēmas nosaukumu - "Bandītu un dumpinieku kustības....."
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Apr 2009 11:37:56
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...Latgale un Rīga tobrīd bija divas lielākās poļu nacionālās minoritātes apmešanās vietas...
Vēl pieskaitīsim Zemgales Ilūkstes apriņķi, kurā bija pat augstāks poļu % kā vidēji Latgalē.
Vēl 80. ajos VEFā bija kolēģe, kura ar savējiem poliski pa telefonu runāja. Vēl toreiz Āgenskalna tirgus rajonā dzīvoja neliela nepār krievota poļu diaspora.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Apr 2009 12:59:29
Atbildēt
Haso
...nu ja vēl par poļiem, tad savulaik bija paziņa, krievu valodas skolotāja, kura bija beigusi Dinaburgas pedagoģisko...nu šama pēc tautības bija poliete no Brestas...nu tad ciemos bija atbraukusi viņas mamma...un paddomju propogandas ziepju burbulis par Brestas atbrīvošanu 1939.gadā un varonīgajām 1941.gada kaujām, un sliktajiem poļu AK puišiem, izšķīda vienā vakarā...jo viņa bija reālu notikumu reāls aculiecinieks....
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Apr 2009 13:38:36
Atbildēt
Līdzīga situācija ir ar nupat uzcepto kara drāmu "Defiance", kurā stāstīts par brāļu Beļsku organizēto žīdu partizānu vienību Rietumbaltkrievijā. "Youtube" bija sižets, kurā toreizējie apvidus iedzīvotāji - poļi izsakās par filmas patiesumu. Rādīts, ka tajos mežos čumēja un mudžēja no sarkanajiem partizāniem, bet patiesībā tādu gandrīz nebija - drusku uzradās tikai kara beigās. Mežos esot bijušas poļu partizānu vienības, ar kurām tad arī tiem joskēm bija darīšanas. Bet filmā par to lāgā neesot ne vārda...
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Apr 2009 14:56:55
Atbildēt
Quoting: Arbalets drusku uzradās tikai kara beigās.
.....tāda pati aina ir arī ar Viļņas geto bēgļiem - padomju partizāniem...B.Sokolovskis savā darbā "Okupācija. Patiesība un mīti" pat min sliktākus piemērus, kad krievu, ukraiņu, vai baltkrievu sarkanie partizāni pret joskēm - partizāniem neizjūt nekādu mīlestību....
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Apr 2009 22:17:13 - Laboja Elly
Atbildēt
Man ir tā grāmata, un ir bijis pat gods parunāties ar autoru pēc vienas konferences. Nesen uzzināju, ka B. Sokolovs atlaists no darba, jo viņa pētījumi nesaskan ar oficiālo ideoloģiju.
Lietuvai pirms kāda gada sanāca ziepes ar Vīzentāla centru (laikam). Izrādās, leišu bāleliņi ierosināja izmeklēšanu kaut kāda 1944. g. 29. janvāra slaktiņa sakarā, kas notika Kaniūkai (Koniuchi - poļu val.) ciemā. Sarkanie partizāni, no kuriem daļa - Viļņas geto izmukušie iemītnieki, ciematu nodedzināja, un vismaz 38 iedzīvotājus noslepkavoja. Atskaitēs ziņoja, ka nolikuši "uz ausīm" fašistu šucpunktu ar visiem kolaborantiem. Pietika izsaukt uz prokuratūru divas žīdenes, kas bija šajā vienībā, un sākās tādas "gvaltis", ka tik turies...
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Apr 2009 07:46:49
Atbildēt
Quoting: Elly Sarkanie partizāni
...no vienības Mirtis okupantams"...bet ja par Latviju, tad te sarkanajos partizānos ir bijuši tikai kādi 10 ebreji un zināmākie no tiem ir Marģers Vestermanis, Rafaels Blūms un Gusta Jākobsone, kas gan esot uzdevusies par polieti....
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Apr 2009 08:53:31
Atbildēt
Quoting: Arbalets Marģers Vestermanis
Cik man zināms, M. Vestermanis pie tiem partizāniem mazu brītiņu pasēdēja pašās kara beigās, kad izbēga no Dundagas Seelager'a. Viņš taču visu kara laiku bija Rīgas geto un citās līdzīgās iestādēs.
Man te papīros figurē tādi vārdi kā Ļevs Šnērs, Ābrams Levenšteins, īzaks Gelfands, Izraels Icigs, Samuils Dimenšteins, Aleksandrs Eiduss, Sima Frīdlande, Broha Krecere, Solomons Šmers. Kaut kur ap 10 sanāk.
P.S. Lielākā daļa Latvijas žīdu krita frontē 1941.-42. gadā.
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Apr 2009 23:01:07
Atbildēt
Quoting: Elly Abi LNPA partizāni fotografējās Viļakas pag. mežā.
Quoting: Elly Tas nav Stampakos fotografēts, bet gan Viduču sādžas tuvumā.
Tad tiešām netālu no Viļakas.
Droši vien kāds iesūtīts čekistu aģents atkal fotografējis...Priekš lietas...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Apr 2009 23:22:07
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Droši vien kāds iesūtīts čekistu aģents atkal fotografējis...Priekš lietas...
Nē, tā nav! Francis Dukovskis - viens no attēlā redzamajiem - pats man izstāstīja: viņus 1947. gada vasarā nofotografēja atvaļinājumā atbraukušais Franča brālēns Jānis. Viņš strādāja Rīgā, VEF'ā. Fotogrāfijas pie sevis saglabāja Franča māsa Anna.
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Partizans
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Apr 2009 23:28:25
Atbildēt
Diemžēl mums salīdzinoši ar lietuviesiem ir daudz mazak foto, kur attēloti nacionalie partizāni. Protams leišos šī kustība bija arī skaitliski lielāka. Gan jau kaut kur Latvijā pie kāda vel glabājas nacionālo partizānu bildes viņam pašam nenojaušot...
________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Apr 2009 00:19:37
Atbildēt
Patiesībā nacionālo partizānu fotogrāfiju nemaz nav tik maz. Līdz pagājušā gada sākumam man arī šķita, ka lietuvieši mums "saliek" pa visiem punktiem. Bet tad vienā krimināllietā atradās vairāk kā 50 fotogrāfijas no Cēsu apriņķa! Savukārt Madonas muzejā - Staņislava Zavadska ("Pana") grupas 19 fotonegatīvi! Bet gan jau arī tas vēl nav viss. Cerams.
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
