| Autors |
Ziņa |
Partizans
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Mar 2009 22:41:42
Atbildēt
Quoting: Arbalets bunkurs nebija izveidots aizstāvēšanai. ....nu lūk to es nesaprotu...
Dažadi jau tos bunkurus izveidoja. Kāpēc tā nav zinams. Sis bija sleptais bunkurs. Īsti nav skaidrs, kapēc partizani neizmantoja arī viņu rīcībā esošo mīnmeteju. It ka doma bija to pietaupīt, kad lauzīsies ārā. Partizāni bija paredzejusi notureties līdz vakaram, tumsai. Pa to laiku izrakt jaunu eju. Bet ceka jau arī negaidīja, bet rīkojās. Diemžel jāatzīst, ka partizāni nespēja atri reaģēt.
________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.
|
Partizans
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Mar 2009 22:52:41
Atbildēt
Quoting: janis17ais Es piedalījos. Partijai bija vasaras nometne 5 dienas, kuru laikā tad to bunkuru cik tālu varējam - atjaunojām. Šovasar turpināsim. Jā kāds vēlās piebiedroties - dodiet ziņu.
Cik tālu tikāt? Vai tu arī nacionalo partizānu saietā piedalījies?
________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.
|
janis17ais
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Mar 2009 00:35:16
Atbildēt
Mēs iztīrījām bunkuru un ejas, uzlikām pamatu un sienas. Pēc mums vēl citi jumtu uzlika.
Par kuru saietu tu runā?
________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Mar 2009 07:44:14
Atbildēt
Quoting: Partizans Kā velak izrādījās Krusts bija čekas savervēts.
...nu tas neiet kopā ar šo stāstu par kauju, kas notika Saldū 1950.gada 24.februārī ...''abi partizāni centās bēgot izlauzties līdz tuvējam Veides mežam. Viņu atkāpšanos no mājas bēniņu lūkas sedza sieviete ar ložmetēja zalvēm. Tā bija čekistu vēlāk apbrīnotā Līze Bergmane. Partizānu Krustu čekisti tomēr nošāva jau uz mājas kāpnēm, bet Krauju apmēram 80 metrus tālāk uz meža pusi.''
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Mar 2009 16:26:17
Atbildēt
Nacionālie partizāni ieņēma vismaz 40 pagastu centrus.
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Partizans
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Mar 2009 17:36:42
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...nu tas neiet kopā ar šo stāstu par kauju, kas notika Saldū 1950.gada 24.februārī ...''abi partizāni centās bēgot izlauzties līdz tuvējam Veides mežam. Viņu atkāpšanos no mājas bēniņu lūkas sedza sieviete ar ložmetēja zalvēm. Tā bija čekistu vēlāk apbrīnotā Līze Bergmane. Partizānu Krustu čekisti tomēr nošāva jau uz mājas kāpnēm, bet Krauju apmēram 80 metrus tālāk uz meža pusi.''
Neiet gan! Tas, ka Krusts bija čekas agents ir rakstījis Modris Zihmanis. Tas pats kurš palika starp dzīvajiem no šī bunkura. Veselas divas lappuses par viņu uzrakstīts, arī kā viņs kļuva par aģentu.  Acīmredzot viss ir pārāk vienkārsoti uztverts. Jāpiezīmē, ka toreiz kopā ar Krauju un Krustu bunkuru pameta arī Hans. Kāds liktenis viņu piemekleja nav zināms. Te laikam vesturniekiem būtu jāizpeta.
________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.
|
Partizans
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Mar 2009 17:40:45
Atbildēt
Starp citu, apskatījos čekas uzzīmeto šī bunkura shēmu. Apkārt bunkuram bija izveidotas 3 strēlnieku ligzdas un viena priekš ložmeteja. Tatad bija domāts par riņķveida aizsardzību, vienīgi nespēja īstenot to dzīvē. Varbūt, kurš tur ir bijis var raksturot apvidu?
________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Mar 2009 18:53:08
Atbildēt
Quoting: Partizans Jāpiezīmē, ka toreiz kopā ar Krauju un Krustu bunkuru pameta arī Hans. Kāds liktenis viņu piemekleja nav zināms. Te laikam vesturniekiem būtu jāizpeta.
...nu Saldus kaujā ir bijuši tikai šie vīri...iznāka, ka Saldū 1950.gada 24.februāra kaujā krita Kārlis Krauja(īstajā vārdā Visvaldis Brizga) un Vilis Krusts...tad vēl Līze Bergmane, kas ar ložmetēju mēģināja segt viņu atkāpšanos...un vēl nošāva tēvu un dēlu Kuršinskus no 35. nama, kas partizānus bija atbalstījuši, bet tāpat nošāva arī Kuršinsku mājas iemītnieci Leontīni Ezerkalni, kas par saimnieku sakariem ar mežabrāļiem vispār nav zinājusi....par Hanu nav ne vārda...
Quoting: Partizans Tas, ka Krusts bija čekas agents ir rakstījis Modris Zihmanis.
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Partizans
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Mar 2009 19:32:06
Atbildēt
Quoting: Arbalets ......ticamāka ir versija par to, ka Īles grupu izdeva "Tankists", kura viena no pēckara kļičkām bija ''Krusts''...
Vai tas pats Marģeris Vītoliņš?
________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Mar 2009 20:21:52
Atbildēt
Quoting: Partizans Vai tas pats Marģeris Vītoliņš?
..tas pats...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Mar 2009 21:19:36
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis Labākā grāmata( IMHO), kas lieliski ataino nacionālo partizānu cīņas, ir daudzo dalībnieku un aculiecinieku atmiņu krājums Uz ežiņas galvu liku. Autors laikam bija Aleksandrs Kalvāns.
Vispār jau šajā grāmatā atrodamā informācija ir krietni vien, tā teikt, novecojusi. Pa šiem gadiem daudz kas ir vairāk noskaidrots. Diemžēl, arī "tuftas" netrūkst. Piemēram, tas, ko 2. sējumā Jānis Barkovskis tur sadzejojis, vispār ir sviests. Un fotogrāfijā, kur it kā redzams viņš, patiesībā ir pavisam citi cilvēki. Konkrēti "Barkovskis" ir Viktors Mareckis.
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Mar 2009 21:25:48
Atbildēt
Quoting: Partizans Protams tas viss atkarīgs, ko tu uzskati par kaujām? Ja tev kauja skaitās tikai tad, kad vairāki simti partizāni iesaistīti...nu tad tavam viedoklim jāpiekrīt.
Partizānu tiešais uzdevums jau nav iesaistīties lielās, frontālās kaujās ar regulāro pretinieka karaspēku. Stampaku kauja ir izņēmums, un vairāk Latvijā tādu nebija. Lietuvieši 1945. gadā aizrāvās ar šādu taktiku.
Partizāniem, vismaz pēc manām (un laimīgā kārtā ne tikai manām) domām ir maksimāli jātraucē okupācijas režīma iesakņošanās. Un to vislabāk var panākt, ilgstoši un maksimāli regulāri uzbrūkot pagastu centriem, tos paralizējot, kā arī likvidējot aktīvus kolaborantus un pretinieka militārpersonas. Protams, arī visi pārējie pasākumi: avīzīšu izdošana, proklamācijas u.t.t.
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Mar 2009 21:45:05 - Laboja Derevjanskis
Atbildēt
Quoting: Elly Partizānu tiešais uzdevums jau nav iesaistīties lielās, frontālās kaujās ar regulāro pretinieka karaspēku. Stampaku kauja ir izņēmums
Painteresējies par Kabiles ieņemšanu. Arī mans oočs tur piedalijās( esmu dzimis un audzis SABILĒ/ Lai arī sākumā operācija bija domāta kā spēka demonstrēšana un pastāvošās varas graušana, beigās tā izvērtās par boiņu, slaktiņu blīvi apdzīvotā vietā(Kabiles centrā), un tur lieliski pierādījās bijušo leģionāru pieredze. Katrs var apstīties Kabiles kaujas rezultātus netā.
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Mar 2009 21:46:02
Atbildēt
Runājot par pārtikas iegūšanu un nereti notikušo "rekvizēšanu". Pirmkārt vienmēr centās ņemt no kolaborantiem: miličiem, strebukiem, kolhozu u.c. priekšsēdētājiem u.t.t. Protams, sanāca arī apciemot parastus ļaudis. Bet ko tur padarīt? Galu galā: mežā esošajiem iespēja pašiem izaudzēt sev maizīti un nobarot cūciņu vienkārši bija atņemta. Ne jau aiz laba prāta viņi agrākajiem kaimiņiem kaut ko nost ņēma. Sākot ar 1949. gadu, vismaz Ziemeļvidzemē, vairākas grupas sāka "tīrīt" veikalus un fermas. Iemesls: atbalstītāji sadzīti kolhozos, pie tam turīgākie izsūtīti. Bars veču spēka gados (un ar labu apetīti) uzskatīja zem sava goda ar turpmāk atbalstītājiem uz kakla sēdēt. Tāpēc sāka ņemt no "varenās padomju valsts".
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Mar 2009 21:49:25
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis izvērtās par boiņu, slaktiņu blīvi apdzīvotā vietā(Kabiles centrā),
Un tomēr: tāda "ierakumu kauja" kā Stampakos nebija. Protams, jebkurā sadursmē jārēķinās ar pēkšņām izmaiņām un iespējams arī ar "boiņu".
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Mar 2009 21:57:47
Atbildēt
Quoting: Elly Runājot par pārtikas iegūšanu un nereti notikušo "rekvizēšanu". Pirmkārt vienmēr centās ņemt no kolaborantiem: miličiem, strebukiem, kolhozu u.c. priekšsēdētājiem u.t.t.
To darīja ar spēku, un tās akcijas sauca par apgādāšanos. Bet ne mazums zemnieku deva paiku tāpat līdz pat 1956. gadam, un vēl pirtiņā atļāva nomazgāties. Vis komiskākais stāsts liekas, ko vecais( vecais tēvs no muteres puses) stāstija. Šiem otrjadā bijis V01. laika augstākās tiesas tiesnesis, un tad šamais spriedis taisnu tiesu mežā. Atlicis tikai izlozēt, kam izpildīt, bet pārsvarā paši pieteikušies( citreiz caur strīdiem).
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Mar 2009 22:01:13
Atbildēt
Kurā pusē tas bija, un kas tā par grupu? Zināms, ka Stampakos konkrētais izpildītājs bija vācietis ar segvārdu "Edgars". Gribētu noskaidrot, kā bija citviet.
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Mar 2009 22:01:18
Atbildēt
Quoting: Elly Un tomēr: tāda "ierakumu kauja" kā Stampakos nebija. Protams, jebkurā sadursmē jārēķinās ar pēkšņām izmaiņām un iespējams arī ar "boiņu".
Nu ierakumi jau gluži nebija, bet mīnmetēju pozīcijas ar novērotājiem uz sakariem, un panzerfausti bija gan.
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Mar 2009 22:02:37
Atbildēt
Quoting: Elly Kurā pusē tas bija, un kas tā par grupu? Zināms, ka Stampakos konkrētais izpildītājs bija vācietis ar segvārdu "Edgars". Gribētu noskaidrot, kā bija citviet.
Tu par Kabiles operāciju taujā?
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Mar 2009 22:08:19
Atbildēt
Par to "augstāko" tiesu, kuru Tu minēji.
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Mar 2009 22:18:24
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis Nu ierakumi jau gluži nebija
Nu Stampakos ierakumi bijuši gan purva saliņās, sausākajās un smilšainākajās vietās.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Mar 2009 22:37:04
Atbildēt
Quoting: Elly Par to "augstāko" tiesu, kuru Tu minēji.
Nu augstākā tiesa notikās pret vietējiem miličiem un isrebīķeļiem, kuri komunistisko iekārtu pārāk pie sirds ņēma un neļāva vietējiem dzīvot.
Bija arī gadījumi, kad vietējo puiku ieskaitīija istrebīķeļos, bet ja šmais nesadarbojās, tad tika uzskatīts par sarkano cilvēkēdāju, ar visām no tā izrietošajāsm sekām
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Mar 2009 22:39:23
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Nu Stampakos ierakumi bijuši gan purva saliņās, sausākajās un smilšainākajās vietās.
Lasi visu postu.
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Bandava
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Mar 2009 22:49:02
Atbildēt
Kabiles operācijas laikā mežinieki izmantoja ložmetējus, kuri ātri "norija" praktiski visu munīcijas rezervi, tādēļ pēcāk tiem kādu laiku no operācijām bija jāatturas.
Munīcijas trūkums automātiskiem ieročiem bija būtisks faktors, kurš traucēja lielāku operāciju realizēšanu.
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Mar 2009 22:54:08
Atbildēt
To, kādus "elementus" partizāni tiesāja, es labi zinu. Mani interesē vietas un grupas, kurās vēl šādas tiesas notika.
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Mar 2009 23:22:17 - Laboja Derevjanskis
Atbildēt
Quoting: Elly To, kādus "elementus" partizāni tiesāja, es labi zinu. Mani interesē vietas un grupas, kurās vēl šādas tiesas notika.
Nu, ja jau zini tik daudz, tad arī zināsi, kuras grupas kāvās Kabilē.
Quoting: Bandava Kabiles operācijas laikā mežinieki izmantoja ložmetējus, kuri ātri "norija" praktiski visu munīcijas rezervi, tādēļ pēcāk tiem kādu laiku no operācijām bija jāatturas. Munīcijas trūkums automātiskiem ieročiem bija būtisks faktors, kurš traucēja lielāku operāciju realizēšanu.
Operācijas sākuma sekmes veicināja arī precīza mīnmetēju darbība, kuru komandēja(caur divvīru radiostaciiju) kāds jauniņš leģiona leitnants. Un pirmos cilvēkēdāju papildspēkus( toreiz Kuldīgas- Kabiles šoseja) apkaroja kapteinis brūnais( mans vecaistēvs vārdu nezināja)un viņa nodaļa ar panzerfaustiem un panzeršreku . Vispār mans vecaistēvs bija sašutis par Kabiles operācijas atainojumu grāmatā Uz ežiņas galvu liku ( kad bija dzīvs).
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Bandava
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Mar 2009 23:38:29
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis Operācijas sākuma sekmes veicināja arī precīza mīnmetēju darbība, kuru komandēja(caur divvīru radiostaciiju) kāds jauniņš leģiona leitnants. Un pirmos cilvēkēdāju papildspēkus( toreiz Kuldīgas- Kabiles šoseja) apkaroja kapteinis brūnais( mans vecaistēvs vārdu nezināja)un viņa nodaļa ar panzerfaustiem un panzeršreku. Vispār mans vecaistēvs bija sašutis par Kabiles operācijas atainojumu grāmatā Uz ežiņas galvu liku ( kad bija dzīvs).
Un tas viss jāstaipa līdz uz muguras vai ragutiņās...
|
Partizans
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Mar 2009 15:02:02
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis un viņa nodaļa ar panzerfaustiem un panzeršreku. Vispār mans vecaistēvs bija sašutis par Kabiles operācijas atainojumu grāmatā Uz ežiņas galvu liku ( kad bija dzīvs)
vai pierakstīji vectēva atminu stāstus?
________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.
|
Aigarcix
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Mar 2009 20:03:15
Atbildēt
Quoting: Partizans Partizāni bija paredzejusi notureties līdz vakaram, tumsai. Pa to laiku izrakt jaunu eju. Bet ceka jau arī negaidīja, bet rīkojās. Diemžel jāatzīst, ka partizāni nespēja atri reaģēt.
Nu,cik atceros,tad tur ir diezgan līdzena vieta,un ja aplencēji ~370(LA bija raksts)atklāj blīvu automātisko ieroču uguni,tur sevišķi nav kur galvu pacelt,un ja varēja uz bunkura čekisti uzlikt ap 30kg trotila un uzspert,tad būtu jastādās priekšā kāda situācija tur bija.Un tā eja tika laista lietā lai nesaņemtu šos nu galīgi bez šāviena,un jau tāpat bija pārsteiguma moments.Ne par velti ir tālie un tuvie posteņi,lai gluži nemanīti nevarētu tikt klāt.
|
Partizans
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Mar 2009 21:26:03
Atbildēt
Quoting: Aigarcix Ne par velti ir tālie un tuvie posteņi,lai gluži nemanīti nevarētu tikt klāt.
vot...vot...par to jau runa ir, ka nekā tāda nebija, kaut gan cilvēku pietika, lai to īstenotu.
________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.
|
