| Autors |
Ziņa |
janis17ais
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Mar 2009 22:24:35
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 1945. + 30 = 1975. beidzis kaŗot?
Viņš sāka jau 1941. gadā pēc tam kad apšāva pakaļ atbraukušos čekistus 14. jūnijā. Atnāca vācieši, tad viņš pēc kāda laika ar tiem arī sastrīdējās un iemuka mežā.
Quoting: Maschinengewehr 42 Kā tad necienāsi, kad stobrs tevī raugās...
Palasi pašu čekistu atskaites. Tikai 4-6% no bruņotiem vīriem mežos, kuri karoja pret padomju varu bija bandīti.Quoting: Smic_ Laikam kaa tie atseviskjie japaaniishi, kas liidz 80-to vidum pa Indoneezijas dzhungljiem ciniijaas.
Saldus rajonā bija viens, kurš tikai 1991. gadā bija iznācis no meža un atnāca uz pirmo ZS sapulci ar visu kaulžāģi un aicināja aiziet pakārt visus sarkanos.
Vēl kaut kur Latvijā bija gadījums, kad cilvēks iznāca no meža tikai pēc krievu armijas aiziešanas 1994. gadā.
Klusā okeāna salās pēdējie japāņi tika atrasti vēl ~2000. gadu.
________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Mar 2009 22:27:09
Atbildēt
Quoting: jankels Lietuvā laikam lidz 1973. gadam viena vienība nodzīvoja!!!
Da kāda tur vienība...
Kāds večuks nebija reģistrējies un slapstījās...un vyss...
"Liesmā" reiz bija čekista uzņemta bilde ar igauņu "partizānu" večuku blakus ar čekistu makšķerējot īsi pirms aizturēšanas mēģinājuma...
Aizturot šis paspējis ielēkt ūdenī un aizāķējies aiz siekstas vai zara kāda un faktiski noslīcinājies...
Interesenti lai meklē tā žurnāla 90-to gadu sākuma numurus...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Mar 2009 22:31:27
Atbildēt
Quoting: janis17ais Atnāca vācieši, tad viņš pēc kāda laika ar tiem arī sastrīdējās un iemuka mežā.
Pie Samsona?
Quoting: janis17ais Palasi pašu čekistu atskaites. Tikai 4-6% no bruņotiem vīriem mežos, kuri karoja pret padomju varu bija bandīti.
Man ir vecmammas atskaites, šī visiem bija spiesta maizīti dot, gan samsoniešiem, gan nacpartizāniem...un labprātīgi tas nebija, jo pašiem 7 bērni bija, kuriem arī ēst gribējās...
Tās atskaites mani var arī neinteresēt tādējādi...
________________________
Židoģitļerovci.
|
CaMaRo
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 3 Mar 2009 22:36:11
Atbildēt
Quoting: janis17ais Viņš sāka jau 1941. gadā pēc tam kad apšāva pakaļ atbraukušos čekistus 14. jūnijā.
 
|
dzelzskrusts
|
# Nosūtīts: 3 Mar 2009 22:37:50
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Man ir vecmammas atskaites, šī visiem bija spiesta maizīti dot, gan samsoniešiem, gan nacpartizāniem
Tā nu ir daļēji taisnība, neviens jau pārāk draugos nebija ar mežabrāļiem, viens no iemesliem droši vien bija bailes no čekas, otrs manuprāt tas ka daudzi vienkāršie cilvēki bija noguruši no kara un vēlējās mierīgu dzīvi, nevis apšaudes.
|
janis17ais
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Mar 2009 22:43:55 - Laboja janis17ais
Atbildēt
Quoting: dzelzskrusts daudzi vienkāršie cilvēki bija noguruši no kara un vēlējās mierīgu dzīvi, nevis apšaudes.
Miera nebūs tikmēr, kamēr nebūs taisnības! Kad taisnība ir atjaunota, tad var sākt mierīgu dzīvi. Miers bez taisnības ir mazohisms, ilūzija un stāvoklis kad attiecīgā pozā stāvi un mēģini gūt no tā baudu. 
________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!
|
dzelzskrusts
|
# Nosūtīts: 3 Mar 2009 22:51:52
Atbildēt
Nu ja tu būtu civilais diez vai tu priecātos par karu kas ilgst 4 gadus... Un kad pie tevis atnāk kāds partizāns vai armijas daļa un rekvizē pārtiku savām vajadzībām...
|
Aigarcix
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Mar 2009 23:07:19
Atbildēt
Nevar tam visam piekrist,kaut kā par revīziju runājot,sevišķi neviens nenāca.Vācieši sad tad ienāca pēc speķa un olām,tas ar viss.Krievi gan , bēgot mēgināja zagt,pēc kara visādas normas lika lai tik piespiestu iet kolhozā,nav brīnums ,ka atšāva visādus tur sovku aktīvistus.Bet palīdzēt savējiem mežā gan neatteica.Vismaz kas attiecas uz Sēliju.Kā tad varēja pastāvēt Ilūkstes pulks?Bez plaša vietējo atbalsta?
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Mar 2009 23:16:38
Atbildēt
Quoting: Aigarcix Kā tad varēja pastāvēt Ilūkstes pulks?
Baidos, ka no tā pulka bija tik vien kā nosaukums.
Es ar čomiem arī varu aiziet mežā, nosaukt mūsu bandu par divīziju un sevi par maršalu vai dižo fīreru izsludināt...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Georgy
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Mar 2009 23:21:13
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis Kāda jēga mirt nāves nometnē?
Kas saka ka jāmirst nāves nometnē? Es, domājams, bēgtu mežā. Taču ne lai izvērstu aktīvu karadarbību.
|
Aigarcix
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Mar 2009 23:24:16
Atbildēt
Var tā teikt,bet apzināti ~313 vīri,kas cīnījās līdz 1947/48,bet vēl ir kas nenodeva vai aizmuka no čekas un cīnijās līdz galam-1952...gadam,pamatā kad ar beidzmos likvidēja.
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Mar 2009 23:24:48
Atbildēt
Quoting: janis17ais Miera nebūs tikmēr, kamēr nebūs taisnības! Kad taisnība ir atjaunota, tad var sākt mierīgu dzīvi.
Visiem PRINCIPIEM ir robezhas ...
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Aigarcix
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Mar 2009 23:25:43
Atbildēt
Nenodeva,te bija domāts,ka piekrita itkā sadarboties ar čeku,bet realitātē šos uzmeta.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Mar 2009 23:26:14
Atbildēt
Quoting: Aigarcix cīnijās līdz galam-1952
Kā tā cīņa izpaudās?
Tas ir jautājums, kas te pastāvīgi tiek uzdots.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Georgy
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Mar 2009 23:32:14
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Kā tā cīņa izpaudās?
Iespējams ka dzīvoja mežā un no vietējiem rekvizēja cūkas... Nu bet tas tā.
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Mar 2009 23:33:54 - Laboja Derevjanskis
Atbildēt
Vienkarsi slikti paliek un zverigas dusmas, kad palasu postus, kas sauc visus nacionalos partizanus par banditiem un glevuliem, kas slepas no padomju varas. Ta tada sarkano lidzskrejeju propaganda. Pie sienas visus tadus.
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Mar 2009 23:43:02
Atbildēt
Quoting: Georgy Iespējams ka dzīvoja mežā un no vietējiem rekvizēja cūkas...
Kā anekdote dažviet tiek stāstīta, ka vēl padomju laikos, kad partizānis veterāns pionieriem varoņstāstus stāsta, vietējie ņirdz: "Nazy kod tys Samsons man tūlaik nūzogtū vucynu atdūs"...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Bandava
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Mar 2009 23:45:24
Atbildēt
janis17ais
Cik noprotu, "partizānu"galvenais uzdevums, saskaņā ar augstāk izklāstītām tēzēm, ir čakarēt civilos iedzīvotājus (sevišķi radiniekus). Aprakstītie pasākumi pret okupācijas karaspēku šķiet mazkaitīgi un diezgan nereāli, izņemot, protams, uzsēdināšanu uz adatas (uzkrājumi, cerams, jau tiek veidoti:biglol .
Quoting: janis17ais Miera nebūs tikmēr, kamēr nebūs taisnības!
Šitais nedaudz atgādina Berlīni 45. aprīlī-maijā, kur savējos nemotivētos kāra tik iecīenītajos laternu stabos.
"Mežabrāļos" gāja bojā divi vecmātes brāļi,- viens nelaimes gadījumā, otru novāca istrebiteļi, turpretim vectēvam, kurš pēc kara (līdz 1949., kad izsūtīja) regulāri pārvadāja naudu darba darīšanās, nacās mainīt maršutus un laikus, lai izvairītos no mežinieku uzbrukumiem, izmantot apsardzi esot bijis vēl bīstamāk. It kā reiz viņa vietā esot bijis nošauts cits.
No vecmātes arī esmu dzirdējis ne visai glaimojošas atsauksmes par mežinieku tikumiem gādājot pārtiku, kaut pašai brāļi tur bija.
Domaju, ka pamatā mājinieki centās palīdzēt saviem meža radiniekiem, pret svešiem simpātijas juta varbūt tikai sākumposmā, bez tam, neviens nevarēja būt drošs no provakatoriem.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Mar 2009 23:45:48
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis Vienkarsi slikti paliek un zverigas dusmas, kad palasu postus, kas sauc visus nacionalos partizanus par banditiem un glevuliem, kas slepas no padomju varas. Ta tada sarkano lidzskrejeju propaganda. Pie sienas visus tadus.
Es nejaucu nacpartizānus ar bandītiem, ja tas uz mani attiecas...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Mar 2009 23:50:18
Atbildēt
Quoting: Smic_ Peec 1949 gada no partizaaniem saviem 80 % - noteikti.
Pamato?
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Georgy
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Mar 2009 23:52:44
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Kā anekdote dažviet tiek stāstīta, ka vēl padomju laikos, kad partizānis veterāns pionieriem varoņstāstus stāsta, vietējie ņirdz: "Nazy kod tys Samsons man tūlaik nūzogtū vucynu atdūs"...
Es gan vairāk biju tēmējis uz nacionālajiem, bet lietas būtību tas nemaina īpaši.
Jā, pluss par daudzmaz pareizo latgaliešu valodu 
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Mar 2009 06:57:11
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis Pamato?
Ljoti vienkaarshi. Motivacijas un atbalsta pazushana jo iipashi peec 1949 gada pavasara izveshanaam.
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
janis17ais
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Mar 2009 08:07:25
Atbildēt
Quoting: Bandava Cik noprotu, "partizānu"galvenais uzdevums, saskaņā ar augstāk izklāstītām tēzēm, ir čakarēt civilos iedzīvotājus (sevišķi radiniekus).
Man liekas man te uzbrukuma, slēpņu, reidu, diversiju taktiku aprakstīt nevajag.
Quoting: Bandava "Mežabrāļos" gāja bojā divi vecmātes brāļi,- viens nelaimes gadījumā, otru novāca istrebiteļi, turpretim vectēvam, kurš pēc kara (līdz 1949., kad izsūtīja) regulāri pārvadāja naudu darba darīšanās, nacās mainīt maršutus un laikus, lai izvairītos no mežinieku uzbrukumiem, izmantot apsardzi esot bijis vēl bīstamāk. It kā reiz viņa vietā esot bijis nošauts cits.
Tak sadarboties ar meža brāļiem vajadzēja. Varēja protams uz svešiem uzrauties, bet tas ir izņēmums.
Quoting: Bandava Domaju, ka pamatā mājinieki centās palīdzēt saviem meža radiniekiem, pret svešiem simpātijas juta varbūt tikai sākumposmā, bez tam, neviens nevarēja būt drošs no provakatoriem.
A lūk par provokātoriem, kuri izlikās par meža brāļiem, bet reāli laupīja un nogalināja esmu ir fakts.
________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Mar 2009 08:34:30
Atbildēt
Quoting: janis17ais A lūk par provokātoriem, kuri izlikās par meža brāļiem
...Latvijas mežos pēckara gados bija gan īstie mežabrāļi, jeb nacionālie partizāni, gan čekistu organizētie falšie partizāni, un arī vienkārši kriminālie bandjugas, kas laupīja visus...zemniekam nakts tumsā tos atšķirt bija grūti, jeb gandrīz neiespējami...domāju, ka pat nacpartizānu pētnieks H.Strods nav ticis pie skaidrības cik vienu un otru bija...ir pašu krievu atskaites par dažādu armiju dezertieru un visādu pēckara laika kriminālistu bandu uzdarbošanos...šo jautājumu šajos laikos ir pētījis J.Riekstiņš, kurš jau agrāk, padomju laikā, pētīja nacionālo partizānu varas darbus.... to viņš darīja pēc arhīvu materiāliem ...nu un tur bija visādas atskaites...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Mar 2009 09:28:51 - Laboja Atis
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis Peec 1949 gada no partizaaniem saviem 80 % - noteikti. Pamato?
Pēc 1949 gada partizānu darbībā Latvijā jau bija stipri simboliska! Viņu galvenā atbalsta bāze- zemnieki bija vai nu izsūtīti, vai nu čekistu savervēti, jeb arī iebiedēti.
Jā uzreiz pēc 1949. gada marta Latvijā, tāpat kā Igaunijā uz brīdi partizānu skaits strauji pieauga, bet tas bija tikai kvantitāte nevis kvalitātē.
Jebkurā gadījumā diez vai var runāt par kaut kādu partizānu ''karu'' pēc 1949.gada. Atsevišķu grupu darbība, jā protams, bet nebija vairs to mērogu, kas uzreiz pēc kara.
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Mar 2009 09:44:52
Atbildēt
Quoting: Arbalets čekistu organizētie falšie partizāni, un arī vienkārši kriminālie bandjugas, kas laupīja visus...
Quoting: Arbalets ...ir pašu krievu atskaites par dažādu armiju dezertieru un visādu pēckara laika kriminālistu bandu uzdarbošanos..
Tādu tiešām netrūka Eiropā uz A no Oderas. LVU kara katedrā p.pk-vedis Afanasjevs stāstīja par Kenigsbergu pēc 45.g, kur viņš bija karaskolas kursants. Tur kriminālie, lai iegūtu legālus dokumentus, imitējuši palīgā saucienus un tos kas ielīda drupās tur pat novāca.
Rūjinas pusē Ķonu pagastā arī krievu kriminālie bandīti izgrieza vienu ģimeni, no kuras paslēpās un izdzīvoja 12 gadīgs puika.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Mar 2009 14:51:57
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...Latvijas mežos pēckara gados bija gan īstie mežabrāļi, jeb nacionālie partizāni, gan čekistu organizētie falšie partizāni, un arī vienkārši kriminālie bandjugas, kas laupīja visus...
Tiem kriminālajiem čekisti sākumā pat diezgan maz uzmanības sākotnēji pievērsa, primārais bija "idejiskos" vispirms likvidēt, jo laupītāji un izvarotāji valstij ir mazāk bīstami. Bez tam, lai jau palaupa, lai rada tautai priekšstatu, ka visi mežos ir tādi...
Kad ar "idejiskajiem" tika galā, tad tos kriminālos gana ātri likvidēja ...
Manas domas, ka krimināļiem čekisti ar nodomu kādu laiku deva iespēju diezgan brīvi pasirot...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Mar 2009 19:22:29 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Tiem kriminālajiem čekisti sākumā pat diezgan maz uzmanības sākotnēji pievērsa, primārais bija "idejiskos" vispirms likvidēt, jo laupītāji un izvarotāji valstij ir mazāk bīstami. Bez tam, lai jau palaupa, lai rada tautai priekšstatu, ka visi mežos ir tādi...
..a vot šito pamato..a to, kā Marienburgas pravietim sanāk...jo pašu krievu dokumenti saka, ka ''1946.gadā IeM orgāni atklāja un likvidēja kopskaitā 2196 cilvēkus.To skaitā bija 31 nacionālistiskās pagrīdes vadītājs, 98 bandu un bandītisko grupu vadītāji. No viņiem 402 cilvēki tika nogalināti un 1002 legalizēti. 863 aktīvi bandītu atbalstītāji, 191 vācu ieliktenis un atbalstītājs, 77 Sarkanās armijas dezertieri un 109 citi pretpadomju elementi tika arestēti un notiesāti....123 vācu ielikteņi un atbalstītāji, 512 dezertieri un personas, kas izvairījušās no iesaukšanas Sarkanajā armijā, 937 bijušie leģionāri, kas atradās nelegālā stāvoklī, tika legalizēti....nu 77 dezertieri tika notiesāti un 512 legalizēti''...ja jau tiesāja, tad bija par ko...un neba nu visi dzīvoja no tuvinieku dotas maizes...un jau manis minētais Riekstiņš raksta http://vip.latnet.lv/LPRA/cirvis.htm...un te vēl interesantākas lietas...http://www.lvarhivs.gov.lv/izpzeme3/4nodala.htm
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Mar 2009 19:29:33 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Arbalets ..a vot šito pamato..a to, kā Marienburgas pravietim sanāk...
A vot pamatot nevaru...
Tās ir tikai manas domas...
Varu tikai pateikt, ka manu vecvecāku ģerevņā bandīti darbojās ilgāk nekā nacpartizāni, un pie tiem nopietni klāt ķērās tikai pēc tam, kad ar nacionālajiem bija tikts galā...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Aigarcix
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Mar 2009 20:25:40
Atbildēt
Kā tā cīņa izpaudās?
Tas ir jautājums, kas te pastāvīgi tiek uzdots.
Sāksim ar to ,ka palasi grāmatas par attiecīgo tematiku gan mūslaiku,gan arhīva vai čekas materiālus par bandformerovanije darbību.Ir ari padLatvijas dokumentālais seriāliņš ar itkā tā laika lieciniekiem par šo grupējumu darbiem,piedevām par dažiem tīri konkrētiem attiecīgo pagastu teritorijās.(to gan es redzēju tikai sovjetu laikos).Un ja kas ir Nac.partizānu apvienība,sazinies un uzjautā.
|
