| Autors |
Ziņa |
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 9 Jan 2009 23:33:09 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Psiholoģiski cilvēki ļoti atri degradējās...
1944. varēja aiziet mežā kā idejisks nacpartizāns, bet jau pēc pusgada sāka mangot speķi un samogonku no vietējiem...
Jo sākumā cilvēks ticēja, ka nāks angļi vai zviedri baltos kuģos...
...bet neatnāca...un no meža ārā nākt un uz Sibīriju braukt arī negribējās...un nācās....ēst visiem gribējās....un kā kuram paveicās....
________________________
Židoģitļerovci.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 9 Jan 2009 23:46:37
Atbildēt
Par tiem iztribiķeļu bataljoniem...
Bieži vien tajos iestājās, lai tikai ieroci mājās legāli varētu glabāt, jo dažādu snumbžļu apkārt daudz tolaik vazājās...
Un no iztribiķeļu akcijām mēģināja dažādos veidos izvairīties...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Georgy
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jan 2009 16:34:33
Atbildēt
Kāds varbūt var iemest kādu pamācību bunkura būvēšānā? Tagad laiki nedroši, kā sacīt, you never know...
|
Partizans
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jan 2009 17:10:49
Atbildēt
Tur nav ko mācīt...improvizē vienkārši...
________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jan 2009 19:45:10
Atbildēt
Quoting: Partizans Tur nav ko mācīt...improvizē vienkārši...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jan 2009 22:04:43 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Partizans Tur nav ko mācīt...improvizē vienkārši...
Var piekrist, jo nacpartizānus arī neviens bunkurus rakt nemācīja.
Jo dziļāk ieraksies, jo labāk... Ja ir iespējas, tērauds un dzelzsbetons arī par ļaunu nenāks...
Bija gan man kaut kur padomju laiku grāmata ar ieteikumiem ne tikai atomkara gadījumiem, bet arī aizsardzībai pret šķembām kā labāk dažādas gan vienkāršākas, gan sarežģitākas slēptuves būvēt.
"Civilā aizsardzība" saucās, nu bet paveca bija, 60-to gadu beigu...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Georgy
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Jan 2009 00:23:44 - Laboja Georgy
Atbildēt
Improvizēt, tas jau skaidrs, taču lietderīgi padomi jau nu nekad nenāks par sliktu.
Jebkurā gadījumā, interesē ne tikai paša būves tehnoloģija, bet arī pareiza vietas izvēle u.t.t. Šīs tēmas sākumā nedaudz kaut kas ir, bet nu minimāli.
|
Partizans
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Jan 2009 17:18:40
Atbildēt
Quoting: Georgy Jebkurā gadījumā, interesē ne tikai paša būves tehnoloģija, bet arī pareiza vietas izvēle u.t.t.
Šeit atkal vajag improvizēt. Vislabāk izvēlēties visneiedomajamāko vietu pretiniekam. Piem. bija gadījums, kad nacionālie partizāni bunkuram ieeju bija ierīkojuši caur aku.. zem ciema padomes grīdas... tā ka arī šeit jāļauj vaļu fantāzijai. Ja gribi, lai neatklā, tad vajag pašam vien štukot...ja gribi paslēpties no bumbām, tad rocies pēc iespējas dziļāk..
________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Feb 2009 23:05:50 - Laboja Derevjanskis
Atbildēt
Somenes jau otro reizi beres. Sodien apglabaju otru vecotevu, latviesu nacionalo partizanu. Darbojies tagadejos Tukuma un Talsu rajonos. 17 gadu vecuma dabujis 25 gadus GULAG (Karaganda). Nosedejis 8, un pec Josifa Visarionovica naves reabilitets un atgriezies dzimtene. Miris 10. Februari, apglabats Sabiles Jaunajos kapos.
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Georgy
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Feb 2009 23:08:11
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis Sodien apglabaju otru vecotevu
Drūmi vecīt. Izsaku līdzjūtību.
Tiešām ir iemesls lepoties ar saviem senčiem!
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Feb 2009 23:18:00
Atbildēt
Georgy
Georgy
Paldies par lidzjutibu. Patiesam lepojos, ka esmu Latvietis un ,ka ir par ko lepoties. Zel, ka tikai ar siem viriem aiziet ari vinu stasti, bet tie muzam paliks manas atminas.
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Partizans
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Feb 2009 22:56:13
Atbildēt
Vai pierakstīji viņa atmiņas? Kādā nacionālo partizānu grupā viņš darbojās?Kad?
________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.
|
janis17ais
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Feb 2009 08:53:34
Atbildēt
Quoting: Georgy Kāds varbūt var iemest kādu pamācību bunkura būvēšānā? Tagad laiki nedroši, kā sacīt, you never know...
Vari konkretizēt kādiem mērķiem tev bunkurs vajadzīgs?
________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!
|
Georgy
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Feb 2009 09:05:12
Atbildēt
Quoting: janis17ais Vari konkretizēt kādiem mērķiem tev bunkurs vajadzīgs?
Nu nezinu, varbūt precīzāk būtu saukt par zemnīcu. Tātad, bunkurs nepieciešams lai tur dzīvotu, lai nebūtu redzams no ārpuses u.t.t. Kautkādas pretbumbu betona sienas laikam izpaliek...
|
Werners
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Feb 2009 10:25:36
Atbildēt
janis17ais
Lūdzu, pastāsti visu, ko zini par to lietu. Domāju, ka tāda informācija un zināšanas liktos ļoti noderīgas daudziem cilvēkiem, foruma dalībniekiem.
Savā senču dzimtās pusē zinu vairākas vietas, kur agrāk bijuši bunkuri. Purva malā, meža kalniņos un citās vietās palikušas ļoti labi saskatāmas bijušo zemnīcu/bunkuru bedres.
Vienā no tam nedaudz paraku. Atradu tikai kaudzi ar vecām naglām un kaut kādu atlūzušu detaļu. Tiesa gan, man savādi likās, ka tur bija kaudze ar akmeņiem. Varētu padomāt, ka sienas izliktas no bija. Varbūt tas nemaz nebija bunkurs, bet tikai pagrabs mežā? 
Skatījos tās bildes, kur savus partijas biedrus bija nooroganizējies pie partizānu bunkura atjaunošanas. Kā tas projekts tagad iet uz priekšu? Varbūt detalizēti vari pastāstīt vai sniegt kādus materiālus, avotus? Intrese radusies par šo tēmu man ar.
|
janis17ais
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Feb 2009 10:33:12
Atbildēt
Quoting: Georgy Nu nezinu, varbūt precīzāk būtu saukt par zemnīcu. Tātad, bunkurs nepieciešams lai tur dzīvotu, lai nebūtu redzams no ārpuses u.t.t. Kautkādas pretbumbu betona sienas laikam izpaliek...
Tātad tev vajadzīga maskēta vieta lai dzīvotu. Pati celtniecība var līdzināties jebkurai šāda tipa būvei, konsultējies ar celtniekiem par dārzeņu pagrabu celtniecību ar variantu, ka augšā arī ir zemes slānis. Īpatnības ja gribi tur dzīvots. Būs vajadzīga tualete. Izroc garāku tranšeju ar rezerves izeju un vienā tās malā kādus 2 m nodalījumu ar pazeminājumu tualetei. Tranšejas savienojumu ar pamatbunkuru taisi ar kārtīgām blīvām durvīm lai smakas neiet un mušas nelien. Kad tualete piepildīsies, vienkārši aizroc to un taisi nākamo tālāk pa tranšeju kādus pāris metrus tālāk. Es ceru saproti, ka tranšejai jābūt nosegtai. Viens no variantiem ir tualetē mest arī atkritumus un ik pa laikam uzkaisīt virsū plānu smilšu kārtu, lai neveidojās smakas. Slēptuvei dūmi un smakas ir lietas pēc kurām tās visbiežāk tiek atklātas. Aku var taisīt turpat bunkurā. Dūmvada izeju vairāku metru attālumā no bunkura vairākus metrus garu nomaskētu ar sūnām lai maksimāli izklīdinātu dūmus un lai dūmi būtu maksimāli atdzesēti. Kurināt kaut ko var tikai tumsā. Guļasvietas var vajag taisīt vairākos līmeņos vietas ekonomijai. Vēlams lai bunkurs būtu vietā, kurā var taisīt novērošanas pozīciju un pārskatīt apkārtni. Perimetrā jāizvieto vairāki ugunspunkti lai būtu brīdis segt savu atkāpšanos. Ilgstoši (vairāk par 10-15 min) pretoties nav jēgas, nokoriģēs artilēriju un uzsūtīs aviāciju. Tāpēc jo ātrāk pagūsi aizvākties atklāšanas gadījumā - jo labāk (tāpēc vajadzīga rezerves izeja vairāku desmitu metru garumā, pa to var izlauzties no aplenkuma). Pozīcijām arī jābūt maskētām lai ienaidnieks arī pārējot pāri neko nemanītu. Tā kā šajā bunkurā dzīvo un regulāri staigā turp atpakaļ tā atklāšanas iespēja ir pietiekoši liela. Tāpēc šajā bunkurā jāglabā minimumu ekipējuma, tikai to, ko atkāpšanas gadījumā varat paķert līdzi + vēl nedaudz. Pamata krājumu jāizvieto atsevišķās slēptuvēs dažu kilometru attālumā no pamatbunkura. Tam labi der šobrīd plašā pārdošanā esošās plastmasas kanalizācijas akas un caurules, salīdzinoši lētas, ērtas, hermētiskās. Ja ir pieejamas signalizācijas ierīces, tad tās jāsaliek dažu simtu metru attālumā no bunkura lai varētu brīdināt par ienaidnieka tuvošanos. Tuvāk bunkuram jāizvieto mīnas, vēlams vadāmas ar iespēju tās aktivizēt/deaktivizēt. Domāts gadījumam ja ienaidnieks nezin jūsu slēptuves atrašanas vietu un vienkārši iet pāri. Lai mazās slēptuves atklāt būtu grūtāk virsū vai nelielā dziļumā virs slēptuves jāsakramē metāllūžņi. Var veidot arī viltus slēptuves, kur iekšā ir tikai lūžņi un lamatmīnas. Tas tā īsumā. Ja ir konkrēti jautājumi - vari jautāt. Vari aizbraukt apskatīties Īles bunkuru Dobeles rajonā.
________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!
|
janis17ais
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Feb 2009 11:04:18
Atbildēt
Quoting: Werners Skatījos tās bildes, kur savus partijas biedrus bija nooroganizējies pie partizānu bunkura atjaunošanas. Kā tas projekts tagad iet uz priekšu?
Latvijas valsts meži tur kaut ko vēl darīja. Vari aizbraukt apskatīt. Tur mēs atjaunojam maksimāli autentiski. Šur tur no tā nogājam, jo tādus pašus materiālus vairs atrast nevar. Koka baļķus liekam uz ruberoīda, baļķus piesūcinam ar antiseptiķi, augšā vairākas ruberoīda kārtas.
________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!
|
janis17ais
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Feb 2009 11:12:45
Atbildēt
Par vietu. Izvēlēties vietu bunkuram savā privātā mežā vai pie kāda uzticamā biedra. Svešos mežos kur pagadās var notikt izstrāde un darbs var aiziet vējā. Bunkuram dabīgi būvatļaujas neizsniegs un ja būvinspektors to atradīs - esi gatavs maksāt sodu un nelikumīgo būvi jaukt nost. Un nesūdzies, ja jau būvinspektors to būvi atrada, tad OSNAZ atradīs pirms kara sākuma. Strādā pie konspirācijas.
________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!
|
Georgy
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Feb 2009 11:27:18
Atbildēt
janis17ais
Liels paldies! 
Vismaz kaut kas konkrēts, nevis pamācība improvizēt! Rakt bunkuru domāju savā privātīpašumā, vienīgi intereses pēc. Karot pagaidām netaisos (:biglol. Ko saki par variantu iekšpusi izoderēt ar 5 cm putuplasta plāksnēm? Radās tāda ideja. Manuprāt, lieliski tur siltumu, kā arī nedaudz aiztur skaņu.
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Feb 2009 13:59:05
Atbildēt
Quoting: Georgy Ko saki par variantu iekšpusi izoderēt ar 5 cm putuplasta plāksnēm? Radās tāda ideja. Manuprāt, lieliski tur siltu
Siltumu tur, bet zem tā putoplasta mitrumā ātrāk trupēs koka konstrukcijas. Tad vēl putoplasta ķīmiskie izgarojumi. Labāk jau akmens vate. Starp citu sausa smilts diezgan labi tur siltumu. Roc sausā amilšu kalniņā un pietiekami dziļi, kur ziemas sals netiek klāt.
|
janis17ais
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Feb 2009 14:05:29
Atbildēt
Quoting: Georgy Ko saki par variantu iekšpusi izoderēt ar 5 cm putuplasta plāksnēm?
Tiešām nezinu. Man liekas labāk nelikt iekšā neko tādu, kas labi deg un kam var būt indīgie izgarojumi.
________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!
|
Georgy
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Feb 2009 14:07:58
Atbildēt
Quoting: janis17ais Man liekas labāk nelikt iekšā neko tādu, kas labi deg un kam var būt indīgie izgarojumi.
Jā. To tiešām nebiju iedomājies.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2009 09:06:36
Atbildēt
Saldū piemin padomju čekas upurus, kuplā skaitā arī jaunieši
"Čortavaja baba, kak ona streļala (velna sievišķis, kā viņa šāva no krievu val.)!" Tā ar apbrīnu par latvietes Līzes Bergmanes varonību, sedzot mežabrāļu mēģinājumu izlauzties no aplenkuma, vēlāk sacījuši daudz asiņu pieredzējušie padomju čekisti.
http://www2.la.lv/lat/latvijas_avize/jaunakaja_numura/latvijas.zinas/? doc=48464
________________________
Židoģitļerovci.
|
dzelzskrusts
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2009 15:16:20
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Bieži vien tajos iestājās, lai tikai ieroci mājās legāli varētu glabāt
Mans vectēvs bija istrebīķelos, es gan ar to nelepojos, tik zinu ka viņam bija izsniegts mosins...
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2009 16:01:06 - Laboja Haso
Atbildēt
Quoting: dzelzskrusts ...tik zinu ka viņam bija izsniegts mosins.
Stribukiem- mosinus, partorgiem - naganus. Pārējos ieročus turēja RKKA noliktavās, ja nu nāktos turpināt Eiropas "atbrīvošanas" karu.
|
dzelzskrusts
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2009 17:10:28
Atbildēt
Tā ja, tik nez kur palicis tas mosins....
|
Partizans
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2009 18:43:08
Atbildēt
Quoting: dzelzskrusts Mans vectēvs bija istrebīķelos, es gan ar to nelepojos,
Strebuki arī bija dažādi. Citi pat sadarbojās ar partizāniem..saki kurā Latvijas pusē viņš dzīvoja? Vai nav saglabājušies foto no tiem laikiem?
________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.
|
dzelzskrusts
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2009 20:22:26
Atbildēt
Mans vectēvs dzīvoja Kurzemes pusē.... Vienīgie foto ir no sovoku armijas 48. gadā....
|
Aigarcix
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2009 20:57:07
Atbildēt
Par bunkuriem,Iles bunkurs ir viens no variantiem kā taisīt bunkuru kas ir vairāk aizsardzības būve,rezerves izeja,havaja ari nostāk un pa eju utt.Pārējie ir atkal vairāk kā mītnes nomaskētas zem celmiem utt,kautkur purvā u.c,bet visu izšķīra konkretu grupu atrašanās vieta un iespēja ko tur būvēt.Daudz izmantoja iespēju slēpties ziemā utt šķūņos vai pie radiem,ja nu baigi spiež tad bunkurs.Vispār situācija tajā laikā bija vienkārši ....Un tikai no grāmatām un nostāstiem ši tēma īsti nav objektīva,jo pamatā šo kustību sagrāva nodevēji un viltus partizāni no čekas.Bet nodevēji varēja būt pat ļoti tuvi cilvēki,par to gan dažs uzināja no arhīviem,bet iespējams daudzi pat varbūt nemaz nenojauš īsto vainīgo.Tēvs savulaik ar nezināja,ka labākā drauga tēvs bija nodevējs kamēr nedabūja arhīva doķus.Tad nu bija kā bija,bet daudz kas ar palika nezināms.Jo no visa grupējuma dzīvs vēl bija viens cilvēks,bet tas ar negrib par to ko sīkāk stāstīt.
|
Partizans
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2009 22:04:02
Atbildēt
Quoting: Aigarcix šo kustību sagrāva nodevēji un viltus partizāni no čekas.Bet nodevēji varēja būt pat ļoti tuvi cilvēki,par to gan dažs uzināja no arhīviem,bet iespējams daudzi pat varbūt nemaz nenojauš īsto vainīgo.
Tev taisnība..ar karaspēka operācijām nebija iespējams partizānus iznīcināt...čeka veica pārrunas ar katru partizānu, kurš oficiālā ceļā legalizējās. Pieļauju, ka gandrīz katru meģināja arī par ziņotāju iegūt...ir daudz piemēru, kad savervētais bijušais partizāns nebūt nesniedza vērtīgas ziņas, tādē''l vēlāk tika arestēts. Bet bija tādi, kuri pat savus radiniekus nodeva.
________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.
|
