| Autors |
Ziņa |
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 12:10:21 - Laboja Alis
Atbildēt
Quoting: puuce Ei nu ei, ja viņš ar osobistiem būtu pārrunājis, tad 1.būtu kaut kādi protokoli utt
Tu esi daudz protokolu redzējusi no osobistu pratināšanām...? Es piemēram nevienu. 
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 12:12:03
Atbildēt
Nu re! Kā tad vēsturnieki par to zina un raksta? Ir redzējuši vai domā, ka tādas sarunas notikušas?
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 12:14:35
Atbildēt
Quoting: Alis Nu re! Kā tad vēsturnieki par to zina un raksta?
Nevis redzējuši vai domā, bet izfiltrējuši no to laiku dalībnieku atmiņām. Neesi naiva, ja jau karagūstekņus un civilos laida caur filtru, tad kāpēc lai parķizāni būtu izņēmums?
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 12:16:07
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Oškalns un Samsons arī?
Tos puišus jau krietni nofiltrēja pirms sūtīja no Lielās zemes pie fošistiem. Bija jau gadījumi, kad puiši devās 41. duz sarkano paradīzi, un vēlāk redzot savām acīm to paradīzi sapņoja par atgriešanos Latvijā. Par vienu šādu gadījumu kādreiz stāstīja vētures skolotāja. Kādā vēsturnieku ekspedīcijā Liepnas pusē vietējie stāstīja storiju par SA izlūku grupu no kuras viens devās uz tēva mājām un informēja varas iestādes. Tikai varonīgā radiste nepadevās.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 12:23:15
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Jautājums bija par to, vai PADOMJU laikā bija kāds kreatīvs no sērijas `Kononova grupas akcija Mazo Batu sādžā`?
Tieši tai akcijai veltītu kreatīvu neesmu manījis, bet pāris reizes ir lasīts kaut kas līdzīgs šam -
"1944.gada 25.maijā 1. Latvijas partizānu brigādes atsevišķais spridzinātāju vads Vasilija Kononova vadībā atrieba savu biedru nāvi - iznīcināja fašistu grupu Mazajos Batos, nodevējam Krupņikam pēc partizānu vienības tribunāla sprieduma izpildīja nāvessodu".
________________________
Židoģitļerovci.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 13:13:37
Atbildēt
Quoting: puuce Nu re! Kā tad vēsturnieki par to zina un raksta? Ir redzējuši vai domā, ka tādas sarunas notikušas?
...nu H.Strods savā grāmatā "PSRS kaujinieki Latvijā. 1941.-1945." par to raksta...nu ķipā uzticamākos, un jau ar pieredzi, aizsūtīja darbā uz NKVD,mazāk uzticamos uz padomju un partijas orgāniem, bet prosto sovjetus sūtīja uz fronti...bet filtrēja tos, kas bija pavisam nesen pieteikušies partizānos, jo starp šamiem varēja būt, un arī bija, visādi tipi....
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 13:15:26
Atbildēt
Quoting: Haso Tikai varonīgā radiste nepadevās.
...ka tik šamā nebija ar nepareizo (priekš fričiem) tautību...bet vispār jau paši partizāni ir atzinuši, ka viņus Latvijā neviens ar ziediem negaidīja...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 13:24:18
Atbildēt
Quoting: Alis Tu esi daudz protokolu redzējusi no osobistu pratināšanām...? Es piemēram nevienu.
Uz ko tad tādā gadījumā balstās apgalvojumi par pašu pratināšanu esamību?
Quoting: puuce 2.par pašu Mazo batu sādžu faktu puisis tiešām būtu nosūtīts uz Sibīriju.
Quoting: Alis Nevis redzējuši vai domā, bet izfiltrējuši no to laiku dalībnieku atmiņām.
IZFILTRĒJUŠI no atmiņām? Ko šis vārds `izfiltrējuši` nozīmē?
Quoting: Maschinengewehr 42 Tieši tai akcijai veltītu kreatīvu neesmu manījis, bet pāris reizes ir lasīts kaut kas līdzīgs šam - "1944.gada 25.maijā 1. Latvijas partizānu brigādes atsevišķais spridzinātāju vads Vasilija Kononova vadībā atrieba savu biedru nāvi - iznīcināja fašistu grupu Mazajos Batos, nodevējam Krupņikam pēc partizānu vienības tribunāla sprieduma izpildīja nāvessodu".
KUR lasīts? Kādā materiālā?
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 13:28:55
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Uz ko tad tādā gadījumā balstās apgalvojumi par pašu pratināšanu esamību?
Par pratināšanām neko neesmu teicis, runāju tikai par filtrēšanu, kuras rezultātā (noteiktas grupas) parķizāni nonāca štrafņikos (pēc veterāna atmiņām).
Quoting: Maarrutku Jums IZFILTRĒJUŠI no atmiņām? Ko šis vārds `izfiltrējuši` nozīmē?
Nozīmē to, ka konstatēja faktu izejot no veterānu atmiņām.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 13:33:09
Atbildēt
Quoting: Alis Par pratināšanām neko neesmu teicis, runāju tikai par filtrēšanu, kuras rezultātā (noteiktas grupas) parķizāni nonāca štrafņikos (pēc veterāna atmiņām).
Vispār jau šķiet ka katrā lielākā partizānu junitā bija osobists uz vietas, da arī tas, ka ar partizāniem pēc kara izveda pārrunas, nav nekāds brīnums.
Paliek neskaidras sekojošas lietas:
1) kādi bija kritēriji, lai <pārrunas> skaitītos izgāzušās?
2) uz kādiem junitiem nosūtīja partizānus pēc 1945. gada maija? Uz Mandžūriju?
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 13:35:05
Atbildēt
...29 февраля 1944 г. партизанская группа, двенадцать разведчиков, сопровождавших годовалого сына командира партизанского отряда Чугунова, остановилась на краткий отдых в деревне Малые Баты в Латгалии. Партизаны были преданы, окружены и уничтожены в бою. Погиб и ребенок. Жена одного из полицаев радовалась доставшейся в качестве трофея детской шубке...Через три месяца 27 мая 1944 г. к Малым Батам подошел отряд Кононова. Партизаны внезапным налетом ликвидировали пост "шуцманов" местных полицаев. Кононов устроил огненную баню предателям, закинув в горящий дом одну из "фашисток", убивавшую раненных партизан....
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 13:37:21
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...29 февраля 1944 г. партизанская группа, двенадцать разведчиков, сопровождавших годовалого сына командира партизанского отряда Чугунова, остановилась на краткий отдых в деревне Малые Баты в Латгалии. Партизаны были преданы, окружены и уничтожены в бою. Погиб и ребенок. Жена одного из полицаев радовалась доставшейся в качестве трофея детской шубке...Через три месяца 27 мая 1944 г. к Малым Батам подошел отряд Кононова. Партизаны внезапным налетом ликвидировали пост "шуцманов" местных полицаев. Кононов устроил огненную баню предателям, закинув в горящий дом одну из "фашисток", убивавшую раненных партизан...
No kurienes infa?
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 13:38:38 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums KUR lasīts? Kādā materiālā?
Tas ir no tāda kā tūristu ceļveža "Pa Latgales un Augšzemes ceļiem un takām". Protams, tas nav nopietns kreatīvs, bet tas ir vienīgais, kas man metra attālumā plauktā atrodams. Un, kā minēju, par to Batu akciju esmu manījis īsus pieminējumus arī citās grāmatās.
Tā tika pieminēta īsumā - majora Čugunova izlūki ierodas Mazajos Batos, apmetas Miķeļa Krupņika mājā, nezinot, ka šis ir fašistu pakalpiņš, Krupņiks kaut kā aizšmauc un paziņo fošisciem, ierodas aizsargi un policisti, aplenc Čugunova grupu un pēc ilgas kaujas to iznīcina, izglābjas tikai kāda Klaudija Čugunova...
Tas notiek februārī, bet maijā fošisci saņem sodu.
Ja nemaldos, no man pašlaik plauktā esošajām grāmatām epizode īsi ir pieminēta arī Samsona radista J.Ruško memuāros "Ēterā kļūst par šauru".
________________________
Židoģitļerovci.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 13:45:57
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums No kurienes infa?
...uzliec google meklēšanai Чугунова, un izmetīs vairākas versijas - partizānu vienība, diversantu grupa...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 13:50:42
Atbildēt
Kononova tiesas lēmums ir šiet...
http://egil-belshevic.livejournal.com/189313.html?thread=755073
...nu no tā izriet, ka vietējie ir bijuši visai neslikti bruņoti - šautenes un pat granātas...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 13:58:30
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...nu no tā izriet, ka vietējie ir bijuši visai neslikti bruņoti - šautenes un pat granātas...
Loģiski, jo līdzīgas kononovu sznumbžļu bandas gan jau ka tur siroja regulāri pa to rajonu.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 14:26:26
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...ka tik šamā nebija ar nepareizo (priekš fričiem) tautību...
Vispār tā komjauniete Marija pēc tautības bija poliete no Āgenskalna proletāriešiem. Viņas jaunākais brālis Francis, priekšlaicīgi atvaļināts čekists (esot nervi uzdevuši), bija ģimnāzijas krievu literatūrās skolotājs kādā no Rīgas skolām. Te laikam ne tautība, bet audzināšana ģimenē noteica pārliecību.
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 14:43:41
Atbildēt
Quoting: puuce Ir redzējuši vai domā, ka tādas sarunas notikušas?
Konkrēti par sarunām nepateikšu, bet sievastēvs,kurš 44. bija iesaukts SA, stāstīja ka viņu patruļai pirms Rīgas krišanas Baldones apkārtnē vajadzēja patrulēt un savākt visus partizānus, atbruņot un konvojēt uz štābu.
"Viniem, jauniesaukto patruļai mežā pienāk klāt bārdains vecis ar šmeisri un zēniem necēlusies roka šo atbruņot un konvojēt. Tāpat draudzīgi bariņā devušies uz štabu..."
SMERŠ jau strādāja pamatīgi. Tā kads cits onka zināja ka SA Latviešu korpusā bijis ieskaitīts kāds krievu vecis, kurš 44.g. Dņepras forsēsanas laikā vadījis viltus desanta unitu un vienīgais izdzīvojis, saņēis Varoņa zvaigzni. Latkorpusa SMERŠs viņu savācis un viņš pazudis. Nav sapratuši kā viņš izdzīvojis pretinieka krastā.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 14:46:21
Atbildēt
Quoting: Haso Te laikam ne tautība, bet audzināšana ģimenē noteica pārliecību.
...piekrītu...bija un ir tādās un līdzīgas ģimenes...bet ja precīzāk par tēmu, tad ir bijuši gadījumi, kad ipadomju zlūkgrupu sastāvā ir bijuši Latvijas ebreji-vietējo apstākļu pazinēji, un latviešu valodas pratēji...taču jau minētā H.Stroda grāmata par PSRS kaujiniekiem Latvijā liek domāt, ka neviena no šīm grupām aktīvi ilgi nedarbojās...un it īpasī pašā kara sākumposmā...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 15:07:43
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...un it īpasī pašā kara sākumposmā...
Jā par Krūtaiņa grupu bija M.Birzes (Bērziņa) garais stāsts. Ja nemaldos, tad mans stāsts arī attiecās uz kara sākuma posmu 41-42.
PS. Birzes-Bērziņa brālēns arī bija sē'dejis Salaspilī un vēl Stuthofā un/vai Buhenvaldē. Ar viņa dēlu mācījos vienā klasē Rāmniekos.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 16:34:38 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Haso Jā par Krūtaiņa grupu bija M.Birzes (Bērziņa) garais stāsts
..ķipa "Visiem rozes dārzā zied" ...šamo grupu ar izpletņiem izmeta 1942.gada 20.maijā netālu no Vijciema un Valmierā, viņi arī krita kaujā pēc nepilniem diviem mēnešiem 1942.gada 25.jūlijā......nu vēl tajā kaujā krita arī bijušais 1940.-41.gada Latvijas Universitātes komsogs Pauls Bāliņš, kurš tad bija Ziemeļrietumu frontes izlūkošanas daļas Valkas -Smiltenes izlūkgrupas vadītājs...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Bosiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 18:18:36
Atbildēt
29 февраля 1944 г. партизанская группа, двенадцать разведчиков, сопровождавших годовалого сына командира партизанского отряда Чугунова, остановилась на краткий отдых в деревне Малые Баты в Латгалии. Партизаны были преданы, окружены и уничтожены в бою. Погиб и ребенок. Жена одного из полицаев радовалась доставшейся в качестве трофея детской шубке...Через три месяца 27 мая 1944 г. к Малым Батам подошел отряд Кононова. Партизаны внезапным налетом ликвидировали пост "шуцманов" местных полицаев. Кононов устроил огненную баню предателям, закинув в горящий дом одну из "фашисток", убивавшую раненных партизан....
Izklausās pēc murga... Izlūki, kam ir jābūt viss neticīgākajiem no visiem partizāņiem, kara laikā iet svešās mājās atpūsties, pārkāpjot jebkādas konspirācijas normas. Visticamākais ir ka situācija bija elementāri vienkārša - ienāca mājās sarkanie bandīti, pavēlēja dot ēst un dzert, izkurināt pirti un pēc tam visus iznīcināt. To lieliski saprata arī māju iemītnieki, tapēc arī paziņoja vāciešiem, jautājums tikai kā??? Un sievietes iemešana ugunī jebkurā gadījumā ir noziegums, par kuru šim vecajam ķēmam bija jāatbild
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 18:27:28 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Bosiks Izlūki, kam ir jābūt viss neticīgākajiem no visiem partizāņiem, kara laikā iet svešās mājās atpūsties, pārkāpjot jebkādas konspirācijas normas.
Quoting: Bosiks Un sievietes iemešana ugunī jebkurā gadījumā ir noziegums, par kuru šim vecajam ķēmam bija jāatbild
...nu Eiropas tiesa mūs nesaprata un veco ķēmu attaisnoja..
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
vieux fusil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 18:47:14
Atbildēt
Arbalets
...paklau , Tev kā spečokam, nav informācija, par parašūtistiem, kurus nometa 1943./1944.g.( ?) pie Dzērbenes ( Cēsu raj.), - tur tagad mežā, ceļu krustpunktā, apm. kādus pāris km no centra ir liels piemiņas akmens, vēl padomju laikā uzstādīts...kādi tur notikumi risinājušies? esot bijusi kaut kāda saķeršanās.
________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 19:08:03
Atbildēt
vieux fusil
...kaut vienu uzvārdu zini?...pretējā gadījumā man jāņem visa grāmata cauri...lai gan, šādas vietas ir daudz un abām pusēm...tajā pat Cēsu rajonā, laikam Skujenes pagasta teritorijā, ceļmalā ir piemiņas akmens, ka šeit 1946. gada 16. jūlijā kaujā ar buržuāziskajiem nacionālistiem ir kritis komjaunietis, bijušais gvardes kapteinis Bruno Kapeks,komjaunietis, iznīcinātāju bataljona kaujinieks Artis Murmiņš un šoferis Ivans Grigorjevs...Kapeks ir bijušais latviešu nakts bumbvedēju pulka stūrmanis...par pārējiem vēsture klusē... kas un kā, neviens vietējais neko nezina...skaidrs ir tas, ka šamie ceļa līkumā ir uzrāvušies uz nacionālo partizānu slēpni...
...tāpat var būt arī ar Dzērbenes gadījumu, ka parašutisti uzrāvās uz šucmaņiem...bet paskatīšos, un labi būs, ja kaut vienu uzvārdu pateiksi...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 19:18:27
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...29 февраля 1944 г. партизанская группа, двенадцать разведчиков, сопровождавших годовалого сына командира партизанского отряда Чугунова, остановилась на краткий отдых в деревне Малые Баты в Латгалии. Партизаны были преданы, окружены и уничтожены в бою. Погиб и ребенок. Жена одного из полицаев радовалась доставшейся в качестве трофея детской шубке...Через три месяца 27 мая 1944 г. к Малым Батам подошел отряд Кононова. Партизаны внезапным налетом ликвидировали пост "шуцманов" местных полицаев. Кононов устроил огненную баню предателям, закинув в горящий дом одну из "фашисток", убивавшую раненных партизан....
Tad jau sanāk, ka 'varonīgie' partizāni idejas dēļ cīnījās, nudien... Nevis pāec ieročiem nāca, bet ierindas biedrus atriebt, un ugunī iemeta, kā izrādās, nevis vienkārši sievieti, bet 'fašisti', kas bija slaktējusi iepriekšējos partizānus.
Te tās versijas neklapē. No kurienes šī versija?
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 19:45:02 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: puuce Te tās versijas neklapē. No kurienes šī versija?
...es domāju, ka vislabākā versija varētu būt tā, kas izskanēja tiesas lēmumā, kurā teikts, ka ''...partizāni V.Kononova vadībā pēc iepriekš izstrādāta plāna atriebības nolūkā, kā arī, lai iebaidītu vietējos iedzīvotājus par to, ka 1944. gada februārī Mazo Batu sādžas teritorijā vācu karaspēka vienība bija iznīcinājusi sarkano partizānu Čugunova grupas locekļus, nolēmuši veikt atriebības un soda akciju un šajā nolūkā 1944. gada 27. maijā dienas laikā, bruņojušies un maskējušies vācu armijas karavīru formas tērpos, lai neradītu vietējo iedzīvotāju aizdomas un pretošanos, iebrukuši Ludzas apriņķa Mērdzenes pagasta Mazo Batu sādžā...nu krievu avotos ir arī šāda versija ''Малые Баты были отлично известны партизанам. Жители деревни не вмешивались в политику, однако как это обычно бывает в партизанских войнах были вынуждены не ссориться и с теми, и с другими. Поскольку в крае действовали партизаны, то немцы выдали жителям для самообороны оружие, но понятно, что никто не смел его применять в реале. Нарыв этот лопнул, когда партизаны потребовали приютить советских разведчиков. Отказать жители не посмели, но один из жителей деревни местный полицейский - донёс немцам. Те пришли и жестоко убили разведчиков. Кононовцы решили устроить показательную «акцию возмездия», вошли в деревню и сожгли её, убив всех жителей. В частности, пытающуюся убежать женщину на девятом месяце беременности сожгли живьём.''
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
vieux fusil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 19:50:19
Atbildēt
Arbalets
...uzvārdi tur iekalti nebija. Bija tikai fakta konstatācija. Gadījās tur braukt garām. Ieinteresēja, diez, kas tur par kariņu ir bijis?
Domāju Tev kā datuarhīvam uz ātro pajautāt.
Bet speciāli rakāties nevajag.
________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 19:53:42
Atbildēt
Quoting: Arbalets е пришли и жестоко убили разведчиков. Кононовцы решили устроить показательную «акцию возмездия», вошли в деревню и сожгли её, убив всех жителей. В частности, пытающуюся убежать женщину на девятом месяце беременности сожгли живьём.''
Nu nezinu, ar ko šīs stāsts (notikums) atšķiras no Audriņiem Dzintara versijā (lasīta pirms gadiem 20), precīzi tas pats - tikai, ja vāciešiem par to piekāra briesmoņu birku, tad krievi (kononovieši šajā gadījumā) bija varonīgie padomju partizāni. Vēži tie paši, tikai kulīte cita.
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
vieux fusil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 20:01:11
Atbildēt
Quoting: puuce ja vāciešiem par to piekāra briesmoņu birku, tad krievi (kononovieši šajā gadījumā) bija varonīgie padomju partizāni.
tieši tā - dvīņuepizodes . Starpība tikai , ka vieni bija pareizie ( kara vinnētāji), otri - nepareizie... Katiņas poļus arī sākotnēji uzkāra fričiem, jo "padomju vara tā nedara".
________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."
|
