miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW I / Partizānu un dumpinieku kustības. Teorija, prakse, secinājumi
<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . 36 . 37 ... 135 . 136 . >>
Autors Ziņa
Zemgalietis



# Nosūtīts: 3 Apr 2008 18:42:13
Atbildēt 


Quoting: Haso
Pēdējais nelegālis Preiļu rajonā legalizējās 1994. pēc Sarkanarmijas pilnīgas evakuācijas.


Tas ar no tās kustības?




Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Apr 2008 18:47:26
Atbildēt 


Quoting: Zemgalietis
Tas ar no tās kustības?

Jā, no patriotiskās kustības "Nedienēsim okupantu armijā".
Noturējās nelegālā statusā 50 gadu. Rekords gan pieder kādam japānim dzungļos.

Zemgalietis



# Nosūtīts: 3 Apr 2008 18:49:32
Atbildēt 


Quoting: Haso
Jā, no patriotiskās kustības "Nedienēsim okupantu armijā".




Quoting: Haso
Rekords gan pieder kādam japānim dzungļos.


Draugs, viņš bija kombatants līdz kuram nenonāca kapitulācijas pavēle. Viš nezināja, ka karš ir beidzies

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Apr 2008 19:18:02
Atbildēt 


Nacionālajiem partizāniem bija lielas cilvēku un ieroču iekšējās rezerves. Vienlaikus cīnījās tikai neliela daļa. Liela daļa slēpās pie radiem vai dienā strādāja oficiālu darbu un bija aktīvi "sociālisma cēlāji", piedalījās visās sapulcēs. Ieročus rokās viņi ņēma tikai dažās naktīs...Heinrihs Strods, LU profesors,Diena, 2004. gada 31. janvāris...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Apr 2008 19:25:50
Atbildēt 


Arbalets
Protams.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Apr 2008 19:29:51
Atbildēt 


....Alūksnes apriņķa zemnieks Jānis Melngavs, kad viņa mājās ieradās trīs bruņoti bandīti, riskējot ar dzīvību, vienu atbruņoja un nodūra ar durkli, bet abus pārējos aizturēja un nogādāja IeM, atņemot bandītiem rokas ložmetēju, automātu, šauteni un pistoli....Latvijas PSR iekšlietu ministra A.Eglīša ziņojums par rezultātiem cīņā pret nacionālajiem partizāniem par laika posmu no 1944.gada līdz 1947.gada martam.
Pilnīgi slepeni
Latvijas PSR Ministru Padomes priekšsēdētājam
biedram Lācim
DIENESTA ZIŅOJUMS
par rezultātiem, kas gūti cīņā pret bandītismu Latvijas PSR līdz 1947.g. 1.martam

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Apr 2008 19:32:56
Atbildēt 


... Starp iekšējiem trūkumiem vispirms minama nepietiekamā izlūkošana un pretizlūkošana, nepietiekamā disciplīna, pārmērīga alkohola lietošana dažās vienībās. Pēdējo faktu labi zināja sarkanie, uzdodot saviem aģentiem pirms sava uzbrukuma atsevišķas vienības labi pacienāt,...Ar pļēgurošanu cieši bija saistīts atsevišķu partizānu grupu bandītisms....
Heinrihs Strods, LU profesors,Diena, 2004. gada 31. janvāris...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Apr 2008 20:06:03 - Laboja Neainars
Atbildēt 


Arbalets
Quoting: Arbalets
Latvijas PSR iekšlietu ministra A.Eglīša ziņojums par rezultātiem cīņā pret nacionālajiem partizāniem

Jēdzienu "nacionālie partizāni" tālaika Latvijas PSR iestādes nelietoja. Visus sauca par bandītiem. No tā izriet, ka noziegumos tiešām vainojami bandīti (tādi bija), nevis nacionālie partizāni.
(Tā lūk, kungs biedri vēsturniek. Mācieties pamanīt pagātnes notikumos neparasto un to, kas mums nāk par labu. )

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 3 Apr 2008 20:09:51
Atbildēt 


Quoting: Neainars
1950. gadu sākumā partizānu vienības sadalījās atsevišķos nelegālistos, kas slēpās pa vienam parasti zemnieku saimniecībās vai pilsētās. Šajā posmā partizānu kustība saplūda ar nelegālistu kustību.

Vai kamerādam neliekas, ka <nelegālistu kustība> un <partizānu karš> ir lai arī saistītas, tomēr 2 dažādas lietas?
Quoting: Arbalets
Nacionālajiem partizāniem bija lielas cilvēku un ieroču iekšējās rezerves. Vienlaikus cīnījās tikai neliela daļa. Liela daļa slēpās pie radiem vai dienā strādāja oficiālu darbu un bija aktīvi "sociālisma cēlāji", piedalījās visās sapulcēs. Ieročus rokās viņi ņēma tikai dažās naktīs...

Tieši tāpat kā Vjetkongs Saigonā...




Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Apr 2008 20:13:22
Atbildēt 


Quoting: Neainars
No tā izriet, ka noziegumos tiešām vainojami bandīti (tādi bija), nevis nacionālie partizāni.

..ak tad tie bija vienkārši bandīti, kuri tikai izlikās par nacionālajiem partizāniem..tas no tiesa ir neparasti...un nenāk mums par labu ..Šodien presē un radio visai bieži zemtekstā skaidro, kā okupācijas gados visi, arī stājoties "krievu biedrībā", pat pirmo sekretāru vadībā cīnījušies pret iekarotājiem. ..

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Apr 2008 20:40:34 - Laboja Neainars
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums
Vai kamerādam neliekas, ka <nelegālistu kustība> un <partizānu karš> ir lai arī saistītas, tomēr 2 dažādas lietas?

Bet vai kamrādam neliekas, ka prof. Strods jau nu gan zina, ko raksta un ko secina?
(Turklāt, nevajadzētu šo vienu teikumu izraut no kopējā satura un arī tikai no šī teikuma taisīt pārliekus secinājumus.)
Arbalets
Quoting: Arbalets
bandīti, kuri tikai izlikās par nacionālajiem partizāniem

Tādi bija.

Bet es uzreiz saskatīju vājo vietu komūnistu izteikumos, un tā tiešām ir šī, - ka viņi tolaik ir kaŗojuši tikai pret bandītiem. Nevis pret nacionālajiem partizāniem. Lai tad tā būtu, biedri!
Tad nacionālie partizāni ne par ko nav vainojami, un mēs varam tos vienīgi slavēt kā varoņus.

(Kārtējoreiz rodas iespaids, ka Jums galvenais ir vienmēr man tikai iebilst un parādīt sevi par gudrāko. To gan nevajadzētu darīt uz mūsu varonīgo un cienījamo cīnītāju rēķina.)

Gods un slava nacionālajiem partizāniem!
(Kauns nu negods viņu pulgotājiem.)

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Apr 2008 21:09:54
Atbildēt 


...vienu dienu mežsargu saķer mežabrāļi, gāž pie zemes un draud nošaut kā čekas aģentu, bet otru dienu čekisti draud nošaut kā "bandītu atbalstītāju". Viņi bija spiesti lavierēt. Atkarībā no tā, kurai pusei pirmajai radās aizdomas, viņu vai nu nošāva, vai aizsūtīja uz Sibīriju. Tolaik tā bija ļoti bīstama profesija....

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Apr 2008 21:13:38
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Bet vai kamrādam neliekas, ka prof. Strods jau nu gan zina, ko raksta un ko secina?

''Vēsturniekiem bieži patīk pētīt visu pēc čekas atskaitēm. Bet, lai saprastu, kas notika patiesībā, ir jāpēta praktiski katrs gadījums. Ir interesanti salīdzināt, kā notikums aprakstīts atskaitē un kas bija īstenībā. Atskaitē raksta: Šķilbēnu "istrebiķeļi" varonīgā operācijā sagūstīja sešus bandītus. Bet faktiskā situācija bija tāda, ka partizāni pēc iepriekšējās vienošanās ar čekistiem gāja uz Šķilbēniem legalizēties un nodot ieročus. Čekisti norunāto vietu aplenca un visus "varonīgi" sagūstīja. Partizāni nemaz netaisījās pretoties.''...Latvijas avīze, 11. jūl., 2005.g.

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Apr 2008 21:19:33 - Laboja Neainars
Atbildēt 


Arbalets
Quoting: Arbalets
lai saprastu, kas notika patiesībā, ir jāpēta praktiski katrs gadījums. Ir interesanti salīdzināt, kā notikums aprakstīts atskaitē un kas bija īstenībā. Atskaitē raksta: Šķilbēnu "istrebiķeļi" varonīgā operācijā sagūstīja sešus bandītus. Bet faktiskā situācija bija tāda, ka partizāni pēc iepriekšējās vienošanās ar čekistiem gāja uz Šķilbēniem legalizēties un nodot ieročus. Čekisti norunāto vietu aplenca un visus "varonīgi" sagūstīja. Partizāni nemaz netaisījās pretoties.''...Latvijas avīze, 11. jūl., 2005.g.

Ļoti ticami.

Bet to Strods savā grāmatā uzsveŗ, ka sarkano atskaites mēdz būt nepatiesas.

(Kuŗš gan te vienmēr ir uzstājis, ka jābalstās uz avotiem? )

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Apr 2008 21:40:09
Atbildēt 


''Lai gan mežabrāļiem bieži izdevās izbēgt no pretinieka ielenkumiem, aizvien skaidrāk kļuva redzams drošības instanču pārsvars. Katra kritušā krievu kareivja vietā stājās nākamais, bet mežabrāļiem nebija no kurienes ņemt papildspēkus. Rietumu valstis nesniedza nekādu palīdzību Igaunijas pretošanās kustībai. Visu šo apstākļu sakritības dēļ 1948. gadā lēnām, bet pārliecinoši sāka samazināties mežabrāļu skaits un aktivitāte'' (M.Lārs ''Aizmirstais karš'')

Principā Latvijā šinī ziņā situācija bija stipri līdzīga.

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Apr 2008 22:21:21 - Laboja Neainars
Atbildēt 


Atis
Un, lūk, par partizānu kaŗa astoto, 1951. gadu prof. H. Strods raksta tā: "1951. gadā turpinājās sporādiskas partizānu grupu cīņas." Bet: "Partizānu kustība no vispārējas bija kļuvusi par izkliedētu un lokāli ierobežotu kustību
." 453. lp.

1951. gadā!

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Zemgalietis



# Nosūtīts: 3 Apr 2008 22:49:10
Atbildēt 


http://youtube.com/watch?v=5H-t8UxNotc&feature=related

Palasot komentārus, var redzēt, ka patriotu mums un kaimiņiem netrūkst

Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Apr 2008 23:37:15 - Laboja Atis
Atbildēt 


Neainars

Lasiet uzmanīgi, mežabrāļu aktivitātes samazināšanās nenozīmē, ka kustība pēkšņi vienā dienā izbeidzās!

''1949. gada otrajā pusē un 1950. gadā notikušajās asiņainajās cīņās drosības orgānu spēkiem izdevās salauzt bruņotās pretošanās mugurkaulu. Cīņās krita vai tika apcietināti vairums mežabrāļu vadoņu. Cīņas turpinājās arī nākamajos gados, lai gan to iznākums bija zināms jau iepriekš. Mežabrāļu skaits bija sarucis līdz dažiem simtiem, un to noķeršanai drošības dienastiem bija jāorganizē sarežģītas operācijas. Pēdējās kaujas starp mežabrāļiem un drošības dienastiem notika 1955-56. gadā. Pēdējos pazīstamākos mežabrāļus apcietināja 1957.gadā.'' (M.Lārs ''Aizmirstais karš'')

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 4 Apr 2008 00:43:26
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Bet vai kamrādam neliekas, ka prof. Strods jau nu gan zina, ko raksta un ko secina

Ne vienmēr. Profesors brīdi pa brīdim ir nolaidis lažu, caur ko nekāda patiesība galējajā inctancē viņš nav.
Quoting: Neainars
Bet es uzreiz saskatīju vājo vietu komūnistu izteikumos, un tā tiešām ir šī, - ka viņi tolaik ir kaŗojuši tikai pret bandītiem. Nevis pret nacionālajiem partizāniem. Lai tad tā būtu, biedri!

Nu bet okupācijas karaspēks VIENMĒR partizānus lamā par bandītiem un teroristiem, tāda ir vispārpieņemtā praksē. Tā bija gan Latvijā 40-50. gados, tā bija Afganistānā gan 1979-1989 gan 2001-...., gan Irākā 2003-..... Tā ka tas nebūs nekāds jauns un unikāls atklājums...
Quoting: Atis
Pēdējās kaujas starp mežabrāļiem un drošības dienastiem notika 1955-56. gadā.

Jautājums KUR tās notika un pēc KURAS puses iniciatīvas. Lai runātu par <partizānu karu>, šīm kaujām būtu vajadzējis notikt pēc PARTIZĀNU iniciatīvas, nevis tāpēc, ka NKVDšņiki ir uzošņājuši bunkura atrašanās vietu un sarīkojuši šamējā izsvēpēšanas festu...

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Apr 2008 09:27:40
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Kuŗš gan te vienmēr ir uzstājis, ka jābalstās uz avotiem?

...Alma Mater vēsturniekiem ir tāds mācību priekšmets kā avotu mācība...tur to arī uzsver, jo cilvēku atmiņas ir subjektīvas...un patiesība ir pa vidu...pilnu ainu var dabūt saliekot atmiņas ar dokumentiem...viena tante teica ir par maz...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Apr 2008 10:56:58
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Ne vienmēr. Profesors brīdi pa brīdim ir nolaidis lažu, caur ko nekāda patiesība galējajā inctancē viņš nav.

...vēsturniekiem pietuvinātās aprindās ir ieteikums pārbaudīt Stroda dotās atsauces...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Partizans
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Apr 2008 15:28:50 - Laboja Partizans
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
''Vēsturniekiem bieži patīk pētīt visu pēc čekas atskaitēm. Bet, lai saprastu, kas notika patiesībā, ir jāpēta praktiski katrs gadījums.

Tas ir gandrīz nereāli izpētīt katru gadījumu, jo Latvijā nacionālo partizānu pētniekus uz vienas rokas pirkstiem var saskaitīt, tas būtu ļoti ilgstošs proces, bet protams gala rezultāts būtu nenovērtējams!!!

________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Apr 2008 19:38:36
Atbildēt 


Quoting: Partizans
Tas ir gandrīz nereāli izpētīt katru gadījumu, jo Latvijā nacionālo partizānu pētniekus uz vienas rokas pirkstiem var saskaitīt

...tur jums , kamrād taisnība, jo ja man informācija ir pareiza, tad man uzreiz prātā iešaujas H.Strods, kurš ir plaša profila speciālists, jo pēta gan nacionālo partizānu darbību pēckara posmā, gan PSRS kaujinieku darbību kara laikā...otrs man zināmais pētnieks ir Zigmārs Turčinskis no Latvijas vēstures institūta...tad vēl Ritvars Jansons no TSDC..

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Partizans
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Apr 2008 21:37:04
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
...tur jums , kamrād taisnība, jo ja man informācija ir pareiza, tad man uzreiz prātā iešaujas H.Strods, kurš ir plaša profila speciālists, jo pēta gan nacionālo partizānu darbību pēckara posmā, gan PSRS kaujinieku darbību kara laikā...otrs man zināmais pētnieks ir Zigmārs Turčinskis no Latvijas vēstures institūta...tad vēl Ritvars Jansons no TSDC..

Plus vēl Raitis Ābelnieks no Bauskas novadpētniecības muzeja un Inese Dreimane no Latvijas Okupācijas muzeja.

________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.


jankels



# Nosūtīts: 4 Apr 2008 22:21:45
Atbildēt 


Kāds zin Kko sīkāk par leišu partizāniem, kuri tika sawanģoti tikai Kkādā 1973 vai74. gadā???

Ahmeds
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Apr 2008 12:37:14
Atbildēt 


Par leišiem nezinu, bet zinu, ka Igaunijā pēdējais partizāns Augusts Sabe 1970.gadā izdarīja pašnāvību, lai nekristu VDK rokās.

________________________
Dievs radīja cilvēkus, bet Kolts viņus padarīja vienlīdzīgus


Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Apr 2008 13:01:46
Atbildēt 


Quoting: Ahmeds
ka Igaunijā pēdējais partizāns Augusts Sabe 1970.gadā izdarīja pašnāvību, lai nekristu VDK rokās.


1978. gadā ja precīzi! Viņam makšķerējot ar diviem vīriem, kas izrādījās VDK aģenti. To vecais vīrs pēdējā brīdī pamanīja un, lai nekristu šo nagos ielēca upē!

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Apr 2008 18:34:45
Atbildēt 


Quoting: jankels
Kāds zin Kko sīkāk par leišu partizāniem, kuri tika sawanģoti tikai Kkādā 1973 vai74. gadā???


Kas tur ko daudz stāstīt, leģiona ideja pie leišiem pilnīgi izgāzās. Leiši pagaidīja, kad vācieši viņus apbruņo un sagāja visi mežos, pārdesmit tūkstošu cilvēku kopskaitā. Nu un tad arī aktīvi darbojās tur līdz kādiem 1960. gadiem, kad beidzot pēdējos izsvēpēja.

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


Zemgalietis



# Nosūtīts: 5 Apr 2008 18:53:24 - Laboja Zemgalietis
Atbildēt 


Quoting: Atis
Leiši pagaidīja, kad vācieši viņus apbruņo


Vai nu tā gaidīja
Ja nebūtu savāktos lietuviešu armijas brīvprātīgos pametuši zem ļepkas Waffen-ss un par augstākajiem virsniekiem salikuši vāciešus, tad arī lietuvieši varonīgi cīnītos plecu pie pleca ar vācu karavīru.

Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Apr 2008 18:55:29
Atbildēt 


Quoting: Zemgalietis
Ja nebūtu savāktos brīvprātīgos lietuviešu armijas brīvprātīgos pametuši zem ļepkas Waffen-ss un par augstākajiem virsniekiem salikuši vāciešus, tad arī lietuvieši varonīgi cīnītos plecu pie pleca ar vācu karavīru.


Iespējams, bet leiši šinī ziņā parādija raksturu un tiklīdz juta, ka draud karošana vācu armijā ar vācu virsniekiem, par vācu lietu, tā atzina par pareizāku saiet mežā!

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . 36 . 37 ... 135 . 136 . >>
Panzerkampf Forums / WW I / Partizānu un dumpinieku kustības. Teorija, prakse, secinājumi
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.077
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2022