miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW I / Partizānu un dumpinieku kustības. Teorija, prakse, secinājumi
<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . 36 . 37 ... 135 . 136 . >>
Autors Ziņa
Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 1 Apr 2008 14:37:49
Atbildēt 


Quoting: Vadonis
Nepareizi. Tas bija viens no noteikumiem, lai viņus neuzskatītu par snubžļu bandu, bet gan par legāliem cīnītājiem, faktiski LR armijas turpinātājiem, cīņā pret okupantiem.

Nosaukties viņi var dajebkā, par divīzijām vai kaŗapulkiem. Tas nenozīmē, ka viņiem fiziski bija jāčupojas desmitiem un simtiem galvu lielos pūļos.
Quoting: Vadonis
Vēl tikai vajadzēja vienotu formu (kā lietuviešiem)

Principā pietika ar formas elementiem vai atšķirības zīmēm.




Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Apr 2008 14:58:44
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums
Kāds tam sakars ar <partizānu taktiku>?

Es tacju teicu, ka tas der, lai 1. aprīlī pasmietos.
Quoting: Maarrutku Jums
lūdzu Neainaru novērtēt amerikāņu zaudējumus pretpartizānu karā Irākā. Kādi tie ir - lieli, mazi, vidēji? Kā izvērtēsim?

Nezinu. Gaidīsim atzinumus no tiem, kas tai lietai stāv vistuvāk un kas tam seko visvairāk.
[b]Vadonis

Quoting: Vadonis
vajadzēja vienotu formu (kā lietuviešiem) un vienotu vadību

Bija arī tas, LTS(p)A Latgalē.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 1 Apr 2008 15:04:34
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Es tacju teicu, ka tas der, lai 1. aprīlī pasmietos.

Tam ir <bāriņš pie Pūces>, nevis tematiskā tēma.
Quoting: Neainars
Gaidīsim atzinumus no tiem, kas tai lietai stāv vistuvāk un kas tam seko visvairāk.

5 gadu laikā 4011 rumpīši ir daudz vai maz?

Partizans
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Apr 2008 17:02:25
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Nosaukties viņi var dajebkā, par divīzijām vai kaŗapulkiem. Tas nenozīmē, ka viņiem fiziski bija jāčupojas desmitiem un simtiem galvu lielos pūļos.

Piemēram, jau minētā Latvijas Tēvzemes sargu (partizānu) apvienība bija sadalīta divīzijās, pulkos, bataljonos, rotās, vados. Taču tas nenozīmēja, ka visi pulcējās tik lielās vienībās. Parasti rota aptvēra vairākas partizānu grupiņas (5 - 15 cilv), kuras darbojās vienā pagastā. Vairāki pagasti veidoja bataljonus u.t.t.

________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Apr 2008 21:11:48
Atbildēt 


Gods varonigajiem latviešu partizāniem.
"1946. gada 15. novembrī Kuldīgas apriņķa Raņķu mežā 182 cilvēku lielā čekistu vienība ar 4 suņiem un snaiperiem ielenca Gulbja («Valdesa») vienību, kurā varēja būt līdz 15 cilvēku. Operāciju bija izplānojis Kuldīgas IeM apriņķa nodaļas vadītājs Sabitovs, kas arī to vadīja. Kaujas aprakstā čekisti rakstīja, ka neviens partizāns nepadevās. "Bandas" vadītājs Gulbis («Valdess»), kaut arī smagi ievainots un nespēja pārvietoties, šāvis no ložmetēja tik ilgi, kamēr pats ticis nošauts."*
* KVKA, 32916. s f., 1. ss apr., 10. 1., 127. lp.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Apr 2008 21:15:07 - Laboja Neainars
Atbildēt 


waffen ss
" 1947. gada 23. martā Ukru pagasta Ošu mājās saņēma gūstā partizānu «Eglīti», kurš izrādījās vācu armijas karavīrs Millers." 430. lp. "Latvijas nacionālo partizānu karš"

Kā redzat, tieši latviešu partizānu rindās vācu kaŗavīri varēja turpināt kaŗu pret "anticivilizantiem" - ko tie nespēja Vācijā.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Apr 2008 21:19:46
Atbildēt 


Quoting: Zemgalietis
Drīz jau būšu izlasījis grāmatu, bet ļoti gribētos uzzināt, cik no grāmatā rakstītā ir autentisks?

..autentiska esot Usmas baznīca, kur notiek tā sanākšana....pārējais nedaudz saistīts ar to, kas bija...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Apr 2008 21:35:03
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Kā redzat, tieši latviešu partizānu rindās vācu kaŗavīri varēja turpināt kaŗu pret "anticivilizantiem" - ko tie nespēja Vācijā.

...nu es te atradu vienu vācu karavīru, kurš arī turpināja karu pret ''anticivilizantiem''..Stampaku purva ''partizānu grupējuma bendes pienākumus uzņēmās izbēgušais vācu karagūsteknis Eduards Steidls - Steigers(1924) ar segvārdu ''Edgars''. Viņš nošāva lielāko daļu nometnē atvesto padomju aktīvstu"...Zigmārs Turčinskis. Latvijas nacionālo partizānu apvienības izveidošanās un darbība Stampaku periodā....nu darba viņam pietika, jo 1945.gada februārī padomju aktīvisti tika vesti uz nometni un šauti vai katru dienu....

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Yojimbo
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Apr 2008 21:56:07
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
4011


Tas ir kopskaitā ar pašu kara sākumu, kad vēl Sadamam lojālie spēki karoja pret okupantiem.

Bez tam ir bezjēdzīgi salīdzināt partizānu karu Latvijā ar arābu partizāniem Irākā. Sovjietiem te bija totalitārisma kontrole, viņi mierīgi varēja izrēķināties ar partizānu atbalstītājiem, un neviena pele neiepīkstētos ārzemēs. Latvijā partizāni bija tie, kas slēpās.

Irākā ir daudz dažādi dumpinieku grupējumi (Sadra kaujinieki; reliģiskie grupējumi, kas frago citus un viens otru; ārzemju avantūristi un teroristi), un ASV okupācijas spēkus ierobežo daudz dažādi starptautiskie likumi (protams tas neliedz viņiem reizēm tos pārkāpt), bet ne tā kā bija šeit - Latvijā. Es teiktu, ka ASV cieš neveiksmi, bet Irākā iedzīvotāju ir daudz un nereti ir tā, ka okupācijas spēki ir tie, kas slēpjas (bāzēs ārpus pilsētām) un dumpinieki ir tie, kas pasūta mūziku, bieži vien kontrolējot kādu lielu pilsētu, ieviešot savus šaria likumus. Protams, situācija mainās par labu te vieniem, te otriem.

________________________
Visu ar mēru!

http://www.thereligionofpeace.com





Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 2 Apr 2008 09:14:43
Atbildēt 


Quoting: Yojimbo
Tas ir kopskaitā ar pašu kara sākumu, kad vēl Sadamam lojālie spēki karoja pret okupantiem.

Nu, tas uz visiem 4k ir spļāviens jūrā.
Quoting: Yojimbo
Bez tam ir bezjēdzīgi salīdzināt partizānu karu Latvijā ar arābu partizāniem Irākā. Sovjietiem te bija totalitārisma kontrole, viņi mierīgi varēja izrēķināties ar partizānu atbalstītājiem, un neviena pele neiepīkstētos ārzemēs. Latvijā partizāni bija tie, kas slēpās.

A vai Irākas <partizānu atbalstītāji> arī šodien neriskē nonākt Guantanamo vai Abu Graibā?
Quoting: Yojimbo
Es teiktu, ka ASV cieš neveiksmi

Jautājums ir vairāk tieši par zaudējumiem, nevis veiksmēm vai neveiksmēm (btw, ASV zaudējums Irākā ir politisks, nevis militārs, līdzīgi kā jau tas bija Vjetnamā un sovjetiem Afganistānā). Vai zaudējumi ir lieli vai mazi?

Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Apr 2008 13:14:48
Atbildēt 


"Neskatoties uz masu deportācijām 1949. gada martā, latviešu nacionālo partizānu cīņas pret okupācijas režīmu turpinājās.
Tas nebūtu varējis notikt, ja, kā teica sarkanie, partizānus atbalstītu tikai kulaki." H. Strods. "Latvijas nacionālo partizānu karš", R. 1996. g. 443. lp.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Zemgalietis



# Nosūtīts: 3 Apr 2008 13:26:37 - Laboja Zemgalietis
Atbildēt 


Quoting: Neainars
nacionālo partizānu cīņas


Nacionālo partizāņu izdzīvošana....par partizānu cīņām varbūt arī var nosaukt, bet tādas neaktīvas tās bija, tomēr bija un 1949. gada deportācijas atstāja smagu iespaidu uz pretestību padomju varai.

Arvids
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Apr 2008 13:38:08
Atbildēt 


"Neskatoties uz masu deportācijām ...utt." - šitā apmēram īstenie musulmaņi visur citējot Korānu un hunveibini priekšsēdētāja Mao rakstus.
Neviens jau nesaka, ka 1949.g 26.martā visi, kas bija mežā uzreiz ieradās čekā pieteikties. Cits ir jautājums, vai tā pēc tam pārsvarā bija "cīņas pret okupācijas režīmu", vai vairāk tomēr cīņa par izdzīvošanu? Palasiet Piltenes-Zūrmeža grupas pēdējo divu partizāņu- sievas un vīra Standzenieku atmiņas par dzīvi mežā līdz 56.g.

________________________
Pacel vāku, paskaties,
Te guļ Fricis Bundzenieks.


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Apr 2008 13:53:31 - Laboja Neainars
Atbildēt 


"Rajona izpildkomitejas sekretārs A. Petrovs un LKP CK pilnvarotais rajonā Motrovs 1950. gada marta sākumā rakstīja prokuroram Mišutinam un J. Kalnbērziņam, ka, neskatoties uz pasākumiem, laukos daudz ienaidnieku. «Šie naidīgie elementi,» rakstīja abi minētie, «atklāti cīnās pret padomju varu, pret kolhoziem un vispār pret partijas un valdības pasākumiem.» Partizāni uzbrūkot partijas un padomju darbiniekiem, sevišķi Krāslavas un Dagdas rajonos." No tās pašas vēsturnieka grāmatas, 450. lp.

Tie ir fakti, kas pamatoti ar atsaucēm. Cienījamie drusku citādāku uzskatu izteicēji, lūdzu, nelietosim "zajavas"! Balstīsimies uz faktiem.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Zemgalietis



# Nosūtīts: 3 Apr 2008 14:12:36 - Laboja Zemgalietis
Atbildēt 


Quoting: Neainars
''Rajona izpildkomitejas sekretārs A. Petrovs un LKP CK pilnvarotais rajonā Motrovs 1950. gada marta sākumā rakstīja prokuroram Mišutinam un J. Kalnbērziņam, ka, neskatoties uz pasākumiem, laukos daudz ienaidnieku. «Šie naidīgie elementi,» rakstīja abi minētie, «atklāti cīnās pret padomju varu, pret kolhoziem un vispār pret partijas un valdības pasākumiem.» Partizāni uzbrūkot partijas un padomju darbiniekiem, sevišķi Krāslavas un Dagdas rajonos."


Autors gan izvelk atsevišķus izteikumus no ziņojuma un klāt raksta par partizāniem, nu varbūt rakstīja bandīti, bet bandīti, tomēr vienmēr nebija partizāni, bet citreiz parastākie laupītāji.
Atklāti cīnās pret padomju varu...bet kā tad cīnījās?

Un vispār, vai no viena ziņojuma ir pieklājīgi vispārināt uz visu kustību un vēsturisko periodu?

Quoting: Neainars
Balstīsimies uz faktiem.




Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Apr 2008 14:30:37
Atbildēt 


Zemgalietis
Quoting: Zemgalietis
Un vispār, vai no viena ziņojuma ir pieklājīgi vispārināt uz visu kustību un vēsturisko periodu?

Tas nav tikai viens ziņojums.
Vēsturnieks, prof. H. Strods ir iepazinies ar tik daudz dokumentiem, ka viņa atzinums ir skaidrs un neapstrīdams: partizānu karš Latvijā beidzās 1956. gadā.
(Vai Jūs domājat, ka esat labāks vēsturnieks par viņu? )

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 3 Apr 2008 14:45:06
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Vēsturnieks, prof. H. Strods ir iepazinies ar tik daudz dokumentiem, ka viņa atzinums ir skaidrs un neapstrīdams: partizānu karš Latvijā beidzās 1956. gadā.

Tad rodas jautājums, kad tad 1956. gadā TĀDS notika, kas noveda pie partizānu kustības PILNĪGAS izbeigšanās?

Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Apr 2008 14:45:35 - Laboja Neainars
Atbildēt 


Piemēri no citām Latvijas malām:
"Valkas apriņķī 1949.—1950. gadā armija veikusi 15 operācijas, kas liecina, ka partizānu darbība bijusi aktīva. Lietoti visi parastie karaspēka paņēmieni — mežu «ķemmēšana», slēpņi un uzbrukumi.." 452. lp.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Zemgalietis



# Nosūtīts: 3 Apr 2008 14:47:33 - Laboja Zemgalietis
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Tas nav tikai viens ziņojums.
Vēsturnieks, prof. H. Strods ir iepazinies ar tik daudz dokumentiem, ka viņa atzinums ir skaidrs un neapstrīdams: partizānu karš Latvijā beidzās 1956. gadā.


Mēs visi esam grēcīgi, draugs.

Quoting: Neainars
(Vai Jūs domājat, ka esat labāks vēsturnieks par viņu? )


Kārtējie uzbraucieni no sērijas-Es zinu, ko jūs domājat labāk par jums.

Quoting: Maarrutku Jums
Tad rodas jautājums, kad tad 1956. gadā TĀDS notika, kas noveda pie partizānu kustības PILNĪGAS izbeigšanās?


Viņi izlabojās un kļuva par lielā sociālisma ceļa gājējiem

Quoting: Neainars
"Valkas apriņķī 1949.—1950. gadā armija veikusi 15 operācijas, kas liecina, ka partizānu darbība bijusi aktīva. Lietoti visi parastie karaspēka paņēmieni — mežu «ķemmēšana», slēpņi un uzbrukumi.."


Ko viņi meklēja mežā? NACIONĀLOS partizānus vai bez izšķirības miera traucētājus?

Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Apr 2008 14:47:38
Atbildēt 


" 1950. gada 30. jūnijā armija organizēja operāciju pēc tam, kad bija nošauts LPSR Mežu rūpniecības ministra vietnieks Čemodanovs." 452. lp.
(Mjā, tas čemodāns atpakaļ uz Krieviju netika.)

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Apr 2008 14:50:36
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums
Tad rodas jautājums, kad tad 1956. gadā TĀDS notika, kas noveda pie partizānu kustības PILNĪGAS izbeigšanās?

Šis nu gan ir viens patiešām ļoti labs jautājums. Paldies!
Turpinu lasīt profesora grāmatu, un noteikti šeit uzrakstīšu viņa secinājumus, kas der atbildei.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Apr 2008 15:02:02
Atbildēt 


Pret okupantiem cīnījās arī Latvijas krievi:
" LK(b)P Ludzas RK sekretārs Ļebedevs 1950. gada 29. augustā ziņoja J. Kalnbērziņam, ka 15. augustā Līdumnieku ciema padomē Linajas ciemā nošauts partizānu vadītājs Šalamagins." 452. lp.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 3 Apr 2008 15:04:13
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Pret okupantiem cīnījās arī Latvijas krievi:

Kas tur par brīnumu... Leģionā tak šamējie arī bija, a pēc leģiona TIK DAUDZ opciju vairs nebija - gūsts, partizānēšana vai legalizācija.

Btw - kurš zin, kas ar to pēdējo īsti ir domāts? Javka s povinnoj?

Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Apr 2008 15:14:18 - Laboja Neainars
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
kas ar to pēdējo īsti ir domāts?

Maarrutku Jums
Cīņas izbeigšana, un laikam pieteikšanās padomju varas iestādēs. Tālāk lasot, kļūs skaidrāks.

Un, lūk, par partizānu kaŗa astoto, 1951. gadu prof. H. Strods raksta tā: "1951. gadā turpinājās sporādiskas partizānu grupu cīņas." Bet: "Partizānu kustība no vispārējas bija kļuvusi par izkliedētu un lokāli ierobežotu kustību
." 453. lp.

1951. gadā!

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Partizans
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Apr 2008 16:22:20
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Tad rodas jautājums, kad tad 1956. gadā TĀDS notika, kas noveda pie partizānu kustības PILNĪGAS izbeigšanās?

Vēsturnieks Turčinskis min,ka partizānu kustību nomāca masveidīgas represijas un bezcerība. Jāteic, ka tam var visumā piekrist, proti, aktīvākā iedzīvotāju daļa, kas iestājās par bruņotu pretošanos okupācijas varai tika nomākti. Cīņa pārauga citā formā t.s. nevardarbīgā pretošanā un kā mēs visi zinām šādā ceļā Latvija atguva arī valstisko neatkarību.

________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Apr 2008 17:07:34
Atbildēt 


" Ja 1944.—1945. gadā pastāvēja lielākas partizānu vienības, tad pēc 1946.—1947. gada kaujām šīs vienības parasti sadalījās nelielās grupās, nereti pa 4—8 cilvēkiem katrā. 1950. gadu sākumā partizānu vienības sadalījās atsevišķos nelegālistos, kas slēpās pa vienam parasti zemnieku saimniecībās vai pilsētās. Šajā posmā partizānu kustība saplūda ar nelegālistu kustību." 459.lp.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Apr 2008 17:11:12
Atbildēt 


Neainars

Vai nevarētu arī kādus partizānus negatīvi raksturojošus citātus no tās Stroda grāmatas "likt galdā"?
Vai tur tādu nemaz nebija?

________________________
Židoģitļerovci.


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Apr 2008 18:03:12
Atbildēt 


H. Stroda grāmatā ir gan minēts, ka partizāni varēja būt pastrādājuši arī pa kādam noziegumam.
Kad mūs nepartraukti apstrādā Krievijas propagandas mašīna, maļot "latiši-fasisti", tad negribu būt tāds muļķis un vientiesis, kuŗš tiem neliešiem par labu - gribot vai negribot - piebalsotu.
Nacionālo partizānu kaŗš bija kaŗš par Latvijas neatkarību un brīvību, un tā nu būtu, jāsaka, slimīga tieksme, meklēt tur īpaši kādus noziegumus.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Zemgalietis



# Nosūtīts: 3 Apr 2008 18:25:51
Atbildēt 


Quoting: Neainars
nelegālistu kustību


Latvijas nelegālistu kustība

Quoting: Neainars
slimīga tieksme, meklēt tur īpaši kādus noziegumus.


Noziegumam nav attaisnojuma

Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Apr 2008 18:37:57
Atbildēt 


Quoting: Zemgalietis
Latvijas nelegālistu kustība

Pēdējais nelegālis Preiļu rajonā legalizējās 1994. pēc Sarkanarmijas pilnīgas evakuācijas.

<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . 36 . 37 ... 135 . 136 . >>
Panzerkampf Forums / WW I / Partizānu un dumpinieku kustības. Teorija, prakse, secinājumi
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.072
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2022