| Autors |
Ziņa |
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 27 Mar 2008 19:53:59
Atbildēt
Quoting: Partizans Vai arī Latvijā tika lietotas šādas metodes?
Visdrīzāk, ka bija gan tā, gan tā - t.i. cūcības strādāja gan čekas paspārnē esošie <viltus partizāni>, gan arī <īstie partizāni>...
|
Partizans
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Mar 2008 19:54:23
Atbildēt
Quoting: Arbalets Quoting: Partizans Šīs grupas bieži vien uzbruka civiliedzīvotājiem ar mērķi tādējādi diskriditēt nacionālos partizānus. Tas bieži vien arī izdevās. ...ir Latvijas piemēri?...zinu,ka bija čekistu grupas, kas uzdevās par nacionālajiem partizāniem, lai tos izsekotu un iznīcinātu...bet vai ir Strodam arī šādi čekistu varoņdarbi fiksēti...tas tā, kamrādu izglītošanai noderētu...zinu gadījumus, kad istriboki paši savējos pagasta ļaudis ir laupījuši, bet nu tie neuzdevās par partizāniem...
Atkārtoju un atkārtošu vēlreiz nevajag tik viennozīmīgi spriest par notikumiem. Nevajag domāt jau iepotētos uzskatos.. Vajag spriest pašiem un spriedumus balstīt uz faktiem.
________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 27 Mar 2008 19:57:31
Atbildēt
Quoting: Partizans Atkārtoju un atkārtošu vēlreiz nevajag tik viennozīmīgi spriest par notikumiem. Nevajag domāt jau iepotētos uzskatos.. Vajag spriest pašiem un spriedumus balstīt uz faktiem.
Redzi, problēma jau ir tajā, ka FAKTOLOĢISKU pierādījumu par to, ka VISAS it kā partizānu pastrādātās cūcības būtu veikuši <viltus partizāni>, nemaz nav, ir tikai FAKTU INTERPRETĀCIJAS. Tieši kuras arī nav viennozīmīgas.
Un lūdzu, nerakstīsim VISU postu boldā.
|
Partizans
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Mar 2008 20:02:19
Atbildēt
Jā, diemžēl domāšanu tik viegli neizmainīsi....
________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.
|
Zemgalietis
|
# Nosūtīts: 27 Mar 2008 20:13:19 - Laboja Zemgalietis
Atbildēt
Quoting: Partizans Jā, diemžēl domāšanu tik viegli neizmainīsi....
Nu kāpēc tā? Taisnība ir MJ, bet ja pagriež viņa teikumu otrādāk, tad arī būs taisnība.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Mar 2008 21:04:46
Atbildēt
Partizans
Jums taisnība. Bet lai to saprastu, ir jāmīl sava tauta un sava zeme. Ja nav šo jūtu, tad daudz ko nespēj saprast.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Mar 2008 21:16:33
Atbildēt
Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums Visdrīzāk, ka bija gan tā, gan tā - t.i. cūcības strādāja gan čekas paspārnē esošie <viltus partizāni>, gan arī <īstie partizāni>...
Protams, bet galvenais ir proporcijas
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Mar 2008 21:42:24
Atbildēt
Quoting: Partizans Vajag spriest pašiem un spriedumus balstīt uz faktiem.
..nu bet lūdzu, padalieties ar kolēģiem ar saviem faktiem par viltus partizānu neģēlībām...un man nemaz nav vēlēšanās noliegt nacionālo partizānu darbību, bet ja runājam, tad runājam par visu kas ir bijis...citādi atkal esam grāvi,kurā bijām padomju laikā, kad zampoļiti un pareizie učuki ar putām uz lūpām noliedza sarkano partizānu varas darbus...jo tas nevarēja tā būt bijis, jo nevarēja tā būt bijis...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Mar 2008 21:44:58
Atbildēt
Arbalets
Quoting: Arbalets ja runājam, tad runājam par visu kas ir bijis
Un no visa, kas ir bijis, Jūs nezin kāpēc izvēlaties galvenokārt runāt par cūcībām.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Mar 2008 21:57:15
Atbildēt
Quoting: Neainars Un no visa, kas ir bijis, Jūs nezin kāpēc izvēlaties galvenokārt runāt par cūcībām.
...es piedāvāju runāt gan par pulkveža Ķūķa nogalināšanu 1945.gada februārī , gan deviņu bērnu mātes, Remtes pagasta Smuku ciema padomes priekšsēdētājas Markpovas nogalināšanu 1947.gada decembrī...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Partizans
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Mar 2008 22:17:19
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...es piedāvāju runāt gan par pulkveža Ķūķa nogalināšanu 1945.gada februārī
"Sarkanās bultas" kaujinieki 1945. gada 18. februāra naktī iebruka pulveža Kriša Ķūķa mājās Padures pagastā, aizveda viņu kailām kājām pa sniegu uz mežu un pēc spīdzināšanas nogalināja.
________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 27 Mar 2008 23:20:36 - Laboja Moderators
Atbildēt
Quoting: Arbalets es piedāvāju runāt gan par pulkveža Ķūķa nogalināšanu 1945.gada februārī , gan deviņu bērnu mātes, Remtes pagasta Smuku ciema padomes priekšsēdētājas Markpovas nogalināšanu 1947.gada decembrī...
Pulkveža Ķūķa nogalēšana tiešām bija zvērība un noziegums no sarkano bandītu puses, jo cik zinu, tad palkavnieks vāču dienestā netika sastāvējis un vispār bijis mierīgs pensis, kurš pat plinti mājās neesot turējis (a zrja baķeņka).
Akal Smuku ciempadomes priekšsēdētājas (un bez 5 min. boļševičkas) sodīšana ir likumīgs atbrīvošanās kustības cīņas akts. Un nekādu lomu nespēlē bērnu skaits (btw, šamos tak nazpartezāņi neaiztika), par bērniem vajadzēja domāt pirms sapinās ar anticivilizantiem.
_____
Lasiet šīs tēmas pirmo postu... partizānu dalīšana `pareizajos` un `nepareizajos` nav šīs tēmas objekts, par to līdz upadam varat strīdēties tēmā Nr. 27.
M. 
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Mar 2008 23:27:01
Atbildēt
1949.gada vasarā "bandīti" gan nošāva Gulbenes apriņķa kolhoza "Taisnība" priekšsēdētāju Kļaviņu, bet tikai pēc tam, kad šamais vairākkārt nebija klausījis "bandītu" pieprasījumiem atkāpties no amata. Tā, lūk.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Mar 2008 18:35:24
Atbildēt
Citaats no kaadaas teaatra izraades ... 
- Un kur tad nu tu tagad dosies?
- Uz mežu. Pie partizāniem. Ja tautu tā drāž, nevar būt, ka mežā nav partizānu.
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Mar 2008 20:02:50
Atbildēt
Smic_
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Zemgalietis
|
# Nosūtīts: 31 Mar 2008 23:02:02
Atbildēt
Quoting: Arbalets latviešiem par šo tēmu bija filma "Kad lietus un vēji sitas logā" pēc A.Griguļa romāna motīviem...
Drīz jau būšu izlasījis grāmatu, bet ļoti gribētos uzzināt, cik no grāmatā rakstītā ir autentisks?
Protams, rakstnieks nav vēsturnieks, bet šis tas izklausās, ka ir ņemts no reālās dzīves, kurelieši ir aprakstīti kaut cik precīzi, bet tās rācijas utt., vai bija kaut kas no tā?
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 31 Mar 2008 23:08:43 - Laboja Smic_
Atbildēt
Quoting: Zemgalietis Protams, rakstnieks nav vēsturnieks, bet šis tas izklausās, ka ir ņemts no reālās dzīves, kurelieši ir aprakstīti kaut cik precīzi, bet tās rācijas utt., vai bija kaut kas no tā?
Savulaik skjirstot 60 gadu zhurnaalus Zvaigzne (protams - viss tur bija pasniegts padomju meercee) bija raxti par shiem tipa- spiegiem un diversantiem. Ar raaciju, ierochu bildeem ...
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Apr 2008 13:08:54
Atbildēt
" Runājot par nacionālo partizānu kaujas taktiku, PSRS NKVD 5. divīzijas komandieris P. Ļeontjevs ziņoja atskaitē par 1945. gadu, ka partizāni no sadursmēm ar karaspēku izvairoties, bet darbojoties mazās grupās pa 515 cilvēkiem meža masīvos. Maskēšanās nolūkos viņi pārvietojoties no vienas vietas uz otru grupās pa 25 cilvēki. Partizānu posteņi ziņojot par karaspēka pārvietošanos, pie kam par sakarniekiem parasti izmantojot sievietes un bērnus, kā arī signālus, jo partizāniem esot laba sakaru un signalizācijas sistēma. Partizāni parasti uzturoties mazās grupās un pēc tam pēkšņi nozūdot." H. Strods, "Latvijas nacionālo partizānu karš", 406. lp., R. 1996. g.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
fubar
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Apr 2008 13:10:32
Atbildēt
Neainār, tevi izbrīna, ka partizāni piekopj PARTIZĀNU taktiku?
________________________
nazi schweine, raus!
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Apr 2008 13:19:16
Atbildēt
fubar
Nē, tas mani neizbrīna. Muļķīgi jautājumi gan.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Apr 2008 13:23:17
Atbildēt
"Partizānu organizēšanās lielās vienībās (divīzijās, pulkos, bataljonos) ar šo vienību kaujiniekiem zināmiem komandieriem un pavēlēm no militārās stratēģijas viedokļa izrādījās kļūdaina." No tās pašas grāmatas.
Uzsveru to tāpēc, ka dažs kamrāds ir zobojies (nevajadzīgi un nepamatoti) par, tā teikt, "sīku partizāņošanu", kā labu paraugu izceļot lietuviešus. Var gan pieņemt, ka līdzīgi rīkojās arī lietuvieši.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Apr 2008 13:27:04
Atbildēt
"1945. gads bija beidzies ar čekistu karaspēka sakāvēm.
1946. gada 3. janvārī PSRS NKVD Ie KGP priekšnieks ģenerālis Golovko slepeni rakstīja 5. divīzijas komandierim ģenerālim P. Ļeontjevam: «Ar jums pakļautā karaspēka operatīvo dienesta un kaujas darbību PSRS iekšlietu ministra vietnieks ģenerālpulkvedis biedrs V. Apolonovs nav apmierināts.. Operāciju sekmes niecīgas, bet mūsu karaspēka zaudējumi lieli.»
No tās pašas grāmatas.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 1 Apr 2008 13:35:31
Atbildēt
Quoting: Neainars Uzsveru to tāpēc, ka dažs kamrāds ir zobojies (nevajadzīgi un nepamatoti) par, tā teikt, "sīku partizāņošanu", kā labu paraugu izceļot lietuviešus. Var gan pieņemt, ka līdzīgi rīkojās arī lietuvieši.
<Sīka partizāņošana> nenozīmē to, ka partizāni darbojas nelielās grupās, bet gan to, ka viņu darbība ir, maigi izsakoties, švaki jūtama...
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Apr 2008 13:39:10 - Laboja Neainars
Atbildēt
Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums darbība ir, maigi izsakoties, švaki jūtama...
Izlasiet, ko par to domā PSRS iekšlietu ministra vietnieks. Citāts Jums virs galvas, pirksta platumā pa labi: Quoting: Neainars mūsu karaspēka zaudējumi lieli
Tas pilnīgi apgāž Jūsu apgalvojumu, kuŗš turklāt tiek "zajavots", bez atsaucēm avotos.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 1 Apr 2008 13:40:59
Atbildēt
Quoting: Neainars Izlasiet, ko par to saka PSRS iekšlietu ministrs, ģeneralpulkvedis Golovko. Citāts Jums virs galvas, pirksta platumā pa labi:
Quoting: Neainars Operāciju sekmes niecīgas, bet mūsu karaspēka zaudējumi lieli.
Netiek specifiskots, CIK LIELI ir šie zaudējumi...
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Apr 2008 13:45:09 - Laboja Neainars
Atbildēt
Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums Netiek specifiskots, CIK LIELI ir šie zaudējumi...
Draugs MJ, nemēģiniet nu aizstāvēt savu zaudētu poziciju. Vai tiešām Jūs domājat, ka ministra vietnieks par lieliem uzskatītu niecīgus zaudējumus? Jūsu "turēšanās pretī ar visu makti", protams, der 1. aprīlim, bet ne jau nopietnai sarunai.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 1 Apr 2008 14:00:06
Atbildēt
Quoting: Neainars Draugs MJ, nemēģiniet nu aizstāvēt savu zaudētu poziciju. Vai tiešām Jūs domājat, ka ministra vietnieks par lieliem uzskatītu niecīgus zaudējumus?
`Lieli zaudējumi` ir stipri relatīvs termins. Amerikāņu zaudējumi Irākā ir lieli vai nav, piemēram?
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Apr 2008 14:04:34
Atbildēt
Maarrutku Jums
Mans priekšlikums - nenodarbosimies ar kazuistiku. Lai joki paliek 1. aprīlim.
Šeit viens tāds citāts, kas der, lai pasmietos:
"Nereti tiekot pieļautas rupjas kļūdas. Tā Baltinavas pagasta NKVD nodaļas priekšnieks majors Tkačenko ar iznīcinātāju bataljona karavīriem uzbrucis Kudes mājām, kurās atradās pagasta izpildkomitejas priekšsēdētājs, LK(b)P partijas komitejas sekretārs u. c. Notikusi kauja. Kā uzbrucēji, tā aizstāvji visi bijuši piedzērušies. Balvu pagasta NKVD nodaļas priekšnieks Petrikovs 1946. gada 28. martā ieradies uz operatīvo apspriedi piedzēries." 
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 1 Apr 2008 14:12:54
Atbildēt
Quoting: Neainars Mans priekšlikums - nenodarbosimies ar kazuistiku. Lai joki paliek 1. aprīlim.
Kāda kazuistika. Es tikai lūdzu Neainaru novērtēt amerikāņu zaudējumus pretpartizānu karā Irākā. Kādi tie ir - lieli, mazi, vidēji? Kā izvērtēsim?
Quoting: Neainars "Nereti tiekot pieļautas rupjas kļūdas. Tā Baltinavas pagasta NKVD nodaļas priekšnieks majors Tkačenko ar iznīcinātāju bataljona karavīriem uzbrucis Kudes mājām, kurās atradās pagasta izpildkomitejas priekšsēdētājs, LK(b)P partijas komitejas sekretārs u. c. Notikusi kauja. Kā uzbrucēji, tā aizstāvji visi bijuši piedzērušies. Balvu pagasta NKVD nodaļas priekšnieks Petrikovs 1946. gada 28. martā ieradies uz operatīvo apspriedi piedzēries."
Kāds tam sakars ar <partizānu taktiku>?
|
Vadonis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Apr 2008 14:33:06
Atbildēt
Quoting: Neainars "Partizānu organizēšanās lielās vienībās (divīzijās, pulkos, bataljonos) ar šo vienību kaujiniekiem zināmiem komandieriem un pavēlēm no militārās stratēģijas viedokļa izrādījās kļūdaina."
Nepareizi. Tas bija viens no noteikumiem, lai viņus neuzskatītu par snubžļu bandu, bet gan par legāliem cīnītājiem, faktiski LR armijas turpinātājiem, cīņā pret okupantiem. Vēl tikai vajadzēja vienotu formu (kā lietuviešiem) un vienotu vadību. Tā to pieprasa Hāgas 1907. gada konvencija.
________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks
|
