miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW I / Partizānu un dumpinieku kustības. Teorija, prakse, secinājumi
<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . 25 . 26 . 27 . 28 ... 135 . 136 . >>
Autors Ziņa
Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Mar 2008 23:57:41
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
<Partizānu divīzija> ir ļoti neveiksmīga konstrukcija.

..sovjeti arī kara sākumā sapņoja par partizānu divīzijāma un armijām...bet karo jau ar reāliem karavīriem, bet ne ar vienības nosaukumu...pēdējais vairāk jau propogandai der...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"





Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Mar 2008 00:12:09
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
nu jau no piesauktā Turčinska raksta sanāk, ka krievi karot nemācēja un negribēja, un uz lodēm īpaši neuzprasījās.


Kas ir arī pilnīgi saprotami. Kurš vēl grib karot un riskēt ar savu dzīvību, ja karš ir beidzies, bet mājās gaida sieva un bērni? Viņiem(parastiem kaujiniekiem) tādi mežabrāli bija pie vienas vietas!

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 3 Mar 2008 09:06:22
Atbildēt 


Quoting: kurlandlegionar
Tas ir vienīgais nosacījums partizānu karam?

Nē, bet tas ir viens no VEIKSMĪGA partizānu kara nosacījumiem.
Quoting: kurlandlegionar
Es minēju ieroču jautājumu. Kas attiecas uz pārējo, lietuviešiem, ukraiņiem nebija, bet kāvās...Un radīja kārtīgas galvassāpes.

Kā ta nu nebija, tur tak arī fronte gāja pāri. Un gan jau arī tur vācieši pagatavoja Supes tipa vīrukus.

Partizans
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Mar 2008 17:48:11
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
sovjeti arī kara sākumā sapņoja par partizānu divīzijāma un armijām...bet karo jau ar reāliem karavīriem, bet ne ar vienības nosaukumu...pēdējais vairāk jau propogandai der...

Nelaime tā, ka Latvijas Tēvzemes sargu (partizānu) apvienības dibinātāji iz veidoja šo organizāciju ar domu, ka drīzumā atnāks sabiedrotie... sāksies karš... tauta atkal sacelsies un piepildīs divīzijas, pulku, bataljonu u.t.t. , bet redzot, ka sabiedrotie neparādās organizācija sāka pajukt. Respektīvi, nebija partizānu cīņai ilglaicīgas stratēģijas... vienkārši jau pašā sākumā neorentējās uz to.

________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Mar 2008 17:53:50
Atbildēt 


Quoting: Partizans
veidoja šo organizāciju ar domu, ka drīzumā atnāks sabiedrotie...

Tādas domas tolaik bija visai izplatītas, un daudzi visādām angļu/amerikāņu/zviedru atbrīvotāju atnākšanām arī ticēja.
Un tā ticība drīzajam "jaunajam karam" arī visai jūtami ietekmēja "mežā aizejošo" skaitu.

________________________
Židoģitļerovci.


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Mar 2008 19:07:06 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Tādas domas tolaik bija visai izplatītas, un daudzi visādām angļu/amerikāņu/zviedru atbrīvotāju atnākšanām arī ticēja.

Un varu papildināt ar to, ka personīgi es uzskatu par noziedzīgu to, ka ar šādiem drīza "angļu/amerikāņu/zviedru atbrīvotāju desanta" solījumiem bezcerīgos pasākumos tika "ievilkti" vai uz tiem mudināti padsmitgadīgi jaunieši/bērni, kuriem par to visai dārgi nācās samaksāt.
Un bieži vien šīs "ātrās atbrīvošanas" baumas pat tika izplatītas no kādu snumbžļu "lauka komandieru" - "nacionālo partizānu" - "bandu vadoņu" (arī - inteliģentu, agrāk gan Latvijas armijā dienējušu, gan Leģionā rindās frontē pabijušu virsnieku) puses.

________________________
Židoģitļerovci.


Partizans
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Mar 2008 19:45:37
Atbildēt 


Šīm baumām ticēja arī paši nacionālo partizānu grupu komandieri... ne jau viņi to no galvas izgudroja, bet gan klausījās rietumu radio programmas. Šāda veida baumas raksturīga tieši 1945. gadā. Un nevar vainot tikai partizānus to izplatīšanā... lielā mērā pie tā vainīgi tieši "sabiedrotie", kuri mūs pārdeva sovjetiem...

________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Mar 2008 20:03:10
Atbildēt 


Quoting: Partizans
Šīm baumām ticēja arī paši nacionālo partizānu grupu komandieri... ne jau viņi to no galvas izgudroja, bet gan klausījās rietumu radio programmas.

NETICU!!!
Quoting: Partizans
Un nevar vainot tikai partizānus to izplatīšanā...


Quoting: Partizans
lielā mērā pie tā vainīgi tieši "sabiedrotie", kuri mūs pārdeva sovjetiem...

Pie baumu īzplatīšanas, ko, lai paildinātu savu bandformējumu rindas, veica dažādu snumbžļu vienību komandieri, ne USA , ne UK spiegus vainot nevar.

________________________
Židoģitļerovci.


kurlandlegionar



# Nosūtīts: 3 Mar 2008 20:05:05 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Pie baumu īzplatīšanas, ko, lai paildinātu savu bandformējumu rindas, veica dažādu snumbžļu vienību komandieri, ne USA , ne UK spiegus vainot nevar.


Nu un brāļiem lietuviešiem bija sakari ar labajiem cilvēkiem©




Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Mar 2008 20:08:25
Atbildēt 


Quoting: kurlandlegionar
Nu un brāļiem lietuviešiem bija sakari ar labajiem cilvēkiem©

Cik tad reizes dienā viņi sazinājās?'
Varbūt pat tika "priekšā pateikts", kura ciema padome cikos jāieņem, un kad papildspēki pienāks?

________________________
Židoģitļerovci.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 3 Mar 2008 20:08:33
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
NETICU!!!

Nu, cik zināms, tad tādas pārraides IR bijušas. Un emisāri arī.
Quoting: Maschinengewehr 42
Pie baumu īzplatīšanas, ko, lai paildinātu savu bandformējumu rindas, veica dažādu snumbžļu vienību komandieri, ne USA , ne UK spiegus vainot nevar.

Spiegus ne. Bet vīrukus, kas attālajās Ņujorkās vai Londonās sēdēja pie radiomikrofoniem un tos, kuri šamējos apgādāja ar pārraidāmajiem tekstiem, gan.

kurlandlegionar



# Nosūtīts: 3 Mar 2008 20:11:13 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Cik tad reizes dienā viņi sazinājās?'


Vienu lietuvju snubžļu vadoni saķēra pēc viņa atgriešanās no labo cilvēku zemes!

Quoting: Maschinengewehr 42
Varbūt pat tika "priekšā pateikts", kura ciema padome cikos jāieņem, un kad papildspēki pienāks?


Nesapratu?

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Mar 2008 20:12:22 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Nu, cik zināms, tad tādas pārraides IR bijušas. Un emisāri arī.

Quoting: Maarrutku Jums
iegus ne. Bet vīrukus, kas attālajās Ņujorkās vai Londonās sēdēja pie radiomikrofoniem un tos, kuri šamējos apgādāja ar pārraidāmajiem tekstiem, gan.

Aha, un jēga kāda no šām darbībām bija? Tikai "galvu sajauca" patriotiem.

________________________
Židoģitļerovci.


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Mar 2008 20:16:26 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: kurlandlegionar
Varbūt pat tika "priekšā pateikts", kura ciema padome cikos jāieņem, un kad papildspēki pienāks?

Lētticīgos "baroja" tikai ar solījumiem, cerot kā kādus lētus potenciālos spiegus izmantot.

________________________
Židoģitļerovci.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 3 Mar 2008 20:18:48 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Aha, un jēga kāda no šām darbībām bija? Tikai "galvu sajauca" patriotiem.

Jēga? Iebakstīšana ar īlenu sovjetiem dibenā. Aģitācija cīnīties pret komunistiem praktiski izpaudās ideālistu piesaistīšanā partizāniem, kas katalizēja partizanščinu un lopusummā piespieda sovjetus pretdarbības veikt pret vēl lielāku iedzīvotāju kopu. Kas ATKAL pasliktināja iedzīvnieku attieksmi pret sovjetiem un beigu beigās pielika savu rociņu pie PSRS sabrukuma.

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Mar 2008 20:28:11 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Jēga? Iebakstīšana ar īlenu sovjetiem dibenā.

Bet es brīnos, kā vismaz dzelzceļus pirms deportācijām gan pirmajā, gan otrajā reizē netika masveidā vismaz mēģināts "palaist gaisā".
Vismaz, cik es zinu, manus vecākus jau pāris dienas pirms gan vienām, gan otrām deportācijām vecvecāki jau tika aizsūtījuši uz citu LPSR novadu...
Nedomāju, ka mežā turpat par to neko nezināja....
Un, ņemot vērā to, ka tās deportācijas notika steigā un pēc iespējas slepeni, domāju, ka vismaz Rīgas - Gulbenes maršruta grūtāk atjaunojamo posmu (ideālajā variantā - pat kādu tiltu!) sabeigšana komuņagu plānus izjauktu!

________________________
Židoģitļerovci.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Mar 2008 20:32:56
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Aha, un jēga kāda no šām darbībām bija? Tikai "galvu sajauca" patriotiem.

..bet vai jūs esat redzejuši kā padzīvojuši cilvēki pagājušā gadsimta sešdesmitajos un septiņdesmitajos gados katru vakaru septiņos ieslēdza radio un meklēja ne jau Latvijas radio raidījumu "Mikkrofons"...cauri sprakšķiem skanēja ''Amerikas Balss''...un viņi bija tie, kas pēckara gados ticēja, ka nāks angļi, zviedri, amerikāņi...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Mar 2008 20:34:51
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
bet vai jūs esat redzejuši

Esam, esam, pat paši mocījušies ar uztveršanu esam.

________________________
Židoģitļerovci.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Mar 2008 20:35:00
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Un, ņemot vērā to, ka tās deportācijas notika steigā un pēc iespējas slepeni, domāju, ka vismaz Rīgas - Gulbenes maršruta grūtāk atjaunojamo posmu (ideālajā variantā - pat kādu tiltu!) sabeigšana komuņagu plānus izjauktu!

..laikam jau dinamīta nebija...bet varbūt darbojās Vadoņa sauklis par palikšanu savās vietās...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Mar 2008 20:38:38
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
varbūt darbojās Vadoņa sauklis par palikšanu savās vietās...

Nu, nezi vai tur Vadoņa saukļi vairs pat kādā 1941.gada augustā vairs darbojās.

________________________
Židoģitļerovci.


kurlandlegionar



# Nosūtīts: 3 Mar 2008 20:41:09 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Nu, nezi vai tur Vadoņa saukļi vairs pat kādā 1941.gada augustā vairs darbojās.


Nu vienus deportēja citus pēc tam nākamā vara šāva un pēc tam atkal pirmā deportēja un pārējie stāvēja un skatījās, tāda diemžēl bija visas A-Eiropas genocīds WWII laikā un pēc tam.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 3 Mar 2008 20:45:44
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Bet es brīnos, kā vismaz dzelzceļus pirms deportācijām gan pirmajā, gan otrajā reizē netika masveidā vismaz mēģināts "palaist gaisā".
Vismaz, cik es zinu, manus vecākus jau pāris dienas pirms gan vienām, gan otrām deportācijām vecvecāki jau tika aizsūtījuši uz citu LPSR novadu...
Nedomāju, ka mežā turpat par to neko nezināja....

1. Vai tad 1941. gadā mežos kāds bija? Ja arī bija - tad viņš tur slapstījās, nevis gatavojās pārņemt iniciatīvu savās rokās.
2. Vai tad gan vienā, gan otrā reizē mežos bija pietiekoši daudz spridzekļu un vīru, kas mācētu tos adekvāti pielietot?
3. Arī tā informācijas noplūde bija vajadzīga gana konkrēta, lai zinātu, KURUS dzelzceļa posmus un precīzi KAD spridzināt.

GLuži vienkārši nebija šādu faktoru kopuma un tāpēc arī nekas tāds nenotika.

kurlandlegionar



# Nosūtīts: 3 Mar 2008 20:52:24
Atbildēt 


Vai tad arī dzelzceļi netika apsargāti no NKVD puses un tiem pakļautajiem spēkiem?

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 3 Mar 2008 21:02:58
Atbildēt 


Quoting: kurlandlegionar
Vai tad arī dzelzceļi netika apsargāti no NKVD puses un tiem pakļautajiem spēkiem?

Visu līniju apsargāt ir pagrūti, bet tiltus NOTEIKTI apsargāja.

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Mar 2008 21:04:49
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Vai tad 1941. gadā mežos kāds bija? Ja arī bija - tad viņš tur slapstījās, nevis gatavojās pārņemt iniciatīvu savās rokās.

Es biju domājis 40-to gadu otro pusi, kad vismaz tur, kr mani vecāki dzīvoja, mežos ne tikai aļņi un brieži bija.
Quoting: kurlandlegionar
Vai tad arī dzelzceļi netika apsargāti no NKVD puses un tiem pakļautajiem spēkiem?

Mežos vismaz 1945. - 1947. bija pietiekami pretspēku, un gan jau ar tādām mantām kā tolu un detonatoriem problēmu viņiem nebija.

________________________
Židoģitļerovci.


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Mar 2008 21:11:11
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Visu līniju apsargāt ir pagrūti, bet tiltus NOTEIKTI apsargāja.

Nedomāju, ka vienībai, kura ieņem pagasta padomi ar visiem vietējiem (lai arī mazskaitlīgajiem) RKKA pārstāvjiem, vietējiem miličiem, čekistiem, istribiķeļiem etc., būtu problēmas kādu Rīgas - Pitalovas dzelzceļa līniju "gaisā uzlaizt".
Man varbūt nosaukt vismaz pāris ciema padomes, kuras toreizējā Viļakas apriņķī bandīti "iznesa" ?

________________________
Židoģitļerovci.


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Mar 2008 21:29:52
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Arī tā informācijas noplūde bija vajadzīga gana konkrēta, lai zinātu, KURUS dzelzceļa posmus un precīzi KAD spridzināt.

GLuži vienkārši nebija šādu faktoru kopuma un tāpēc arī nekas tāds nenotika.


Manuprāt, visi faktori tomēr bija, jo paskaties taču, cik dzelzceļu līnijas no Latvijas ārā iet. Vairums car Gulbeni gājuši esot...
Visi faktori bija.
Un bija arī informācijas noplūde, bet tikai kā kurā pagastā. Dažā bija daudz kas jau iepriekš zināms, dažā ne.

________________________
Židoģitļerovci.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 3 Mar 2008 21:36:41
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Nedomāju, ka vienībai, kura ieņem pagasta padomi ar visiem vietējiem (lai arī mazskaitlīgajiem) RKKA pārstāvjiem, vietējiem miličiem, čekistiem, istribiķeļiem etc., būtu problēmas kādu Rīgas - Pitalovas dzelzceļa līniju "gaisā uzlaizt".

Ir pamats domāt, ka tiltus (vēl jo vairāk - svarīgas operācijas priekšvakarā) apsargāja rūpīgāk, nekā pagasta padomes.
Quoting: Maschinengewehr 42
Man varbūt nosaukt vismaz pāris ciema padomes, kuras toreizējā Viļakas apriņķī bandīti "iznesa" ?

Tas pats. Pagasta padomi sliktāk apsargā, tai var vieglāk pietuvoties. Tiltu apsargā rūpīgāk, tam grūtāk tikt klāt (atšķirībā no pagasta padomes IKVIENS tuvojošs gājējs ir aizdomīgs). Bez tam - nu labi, iesturmēs tiltu. Tak apsardze visdrīzāk pa paspēs sacelt trauksmi, a sacelta trauksme nozīmē pamatīgu laika deficītu. Katrā ziņā pēc trauksmes sacelšanas aizmirsti par TILTA nomīnēšanu un uzlaišanu gaisā.

Vēl nav izslēgts, ka pagastā bija palaistas baumas, ka ja tiltam vai līdzīgam stratēģiskam objektam kas notiks, aizdeportēs VISU pagastu...

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Mar 2008 21:41:48
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Mežos vismaz 1945. - 1947. bija pietiekami pretspēku, un gan jau ar tādām mantām kā tolu un detonatoriem problēmu viņiem nebija.

...bet nav dzirdēts par kādu uzbumsītu dzelzceļa posmu

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Mar 2008 21:43:55
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Ir pamats domāt, ka tiltus (vēl jo vairāk - svarīgas operācijas priekšvakarā) apsargāja rūpīgāk, nekā pagasta padomes.

Nu, labi, dzelzceļa tiltu uzspridzināt nevar, saspridzinam dzelzsceļu kādās vairākās grūtāk remontējamās vietās, vai kur grūtāk ar remontmateriāliem piekļūt.
Uzbrūkam noliktavai, kur remontam nepieciešamie devaisi glabāti tiek, un kaut vai "špalu" krāvumiem (bija tādi, esmu foto redzējis) uguni pielaižam.

________________________
Židoģitļerovci.


<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . 25 . 26 . 27 . 28 ... 135 . 136 . >>
Panzerkampf Forums / WW I / Partizānu un dumpinieku kustības. Teorija, prakse, secinājumi
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 7
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.073
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2022