| Autors |
Ziņa |
Partizans
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Sep 2007 23:37:32
Atbildēt
Quoting: Bosiks Jau 1941. gada septembrī sāka iesūtīt vāciešu aizmugurē NKVD un GRU kaujinieku grupas
Vai tad šādus kaujiniekus var dēvēt par partizāniem ? Drīzāk jau par diversantiem...
________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 30 Okt 2007 23:11:45 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Вервольф - партизаны 3 рейха
Bajāns ?
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 31 Okt 2007 09:13:27
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Вервольф - партизаны 3 рейха
Tāda lieta ir bijusi, bet organizācijas sasteigtības un vispārējā haosa dēļ šamējo efektivitāte domājams bija praktiski nekāda.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 31 Okt 2007 11:04:12
Atbildēt
Partizans
Quoting: Partizans Vai tad šādus kaujiniekus var dēvēt par partizāniem ? Drīzāk jau par diversantiem...
...tā arī friči tos sauca...krievi bija pieticīgāki un sauca tos par kaujiniekiem...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Nov 2007 17:43:44
Atbildēt
Arbalets
Vācieši tos sauca par bandītiem un partizāniem. Bet par kaujiniekiem krievi sauca čečenu partizānus.
Vispār krieviem ir raksturīgi lietas saukt citos vārdos : iebrukums Somijā , Polija un Besarabija tika nosaukti par karagājienu proletāriju atbrīvošanai no imperialistu jūga/pēc šamo lūguma protams!!!/ Par Latviju, paši zinat kā bija. Afganistānas okupacijas karaspēks tika dēvēts par "ierobežotu/sic!!!/ karaspēka kontingentu" utt. un tjpr.
|
vieux fusil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Nov 2007 18:00:52
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Вервольф - партизаны 3 рейха Bajāns?
----
1. peeckara Berlīnes komendāntu (sarkano latvieti Kalnbērziņu) shie arii nolikvideeja.
________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Nov 2007 18:10:16
Atbildēt
vieux fusil
Quoting: vieux fusil 1. peeckara Berlīnes komendāntu (sarkano latvieti Kalnbērziņu) shie arii nolikvideeja.
Neesmu dzidējis. Vai tad nebija Berzarins
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 1 Nov 2007 18:19:09
Atbildēt
Quoting: Stuka Vācieši tos sauca par bandītiem un partizāniem.
Par bandītiem un teroristiem vairumā gadījumu. Bet tā jau ir klasika - partizānus pretinieki bieži sauc par bandītiem un otrādi, bandīti bieži vien sevi sauc par partizāniem. Gadās visādi...
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Nov 2007 22:37:15
Atbildēt
Quoting: Stuka Neesmu dzidējis. Vai tad nebija Berzarins
Tieši tā Berlīnes komandants 1945. gadā bija Latviešu izcelsmes padomju ģenerālis Nikolajs Berzarins. Kurš gan visai īsu laiku pabūja savā amatā, jo ja nemaldos 1945. gada vasarā visai mīklainos apstākļos gāja bojā autokatastrofā! Varbūt arī, ka viņu novāca!
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Bosiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Nov 2007 00:44:46
Atbildēt
Partizans
Par kaujiniekiem, kamrād, par kaujiniekiem...
kurlandlegionar
Vērvolfs bija cīņai pret iebrucējiem reiha teritorijā...
Un kāda jēga bija vērvolfam killot Bērzarinu???
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 2 Nov 2007 00:46:16
Atbildēt
Quoting: Bosiks Un kāda jēga bija vērvolfam killot Bērzarinu???
Tur jau tā bēda. Es vēl saprastu - 1945. gada maija pirmajās dienās. Bet vasarā, kad karš jau brīdi kā beidzies... imho bezjēdzīgi.
|
vieux fusil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Nov 2007 08:22:44
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Tur jau tā bēda. Es vēl saprastu - 1945. gada maija pirmajās dienās. Bet vasarā, kad karš jau brīdi kā beidzies... imho bezjēdzīgi.
To pašu jau varētu pajautāt arī par šodienas Čečeniju, Irāku....vai par pēckara Latviju u.t.t. Elementāras paralēles ar pēckara Vāciju.
Gāž nost visus, kam tik tiek klāt un, kas paši pārdroši apkārt vazājas...
________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 2 Nov 2007 08:54:53
Atbildēt
Quoting: vieux fusil To pašu jau varētu pajautāt arī par šodienas Čečeniju, Irāku....vai par pēckara Latviju u.t.t. Elementāras paralēles ar pēckara Vāciju.
Čečenija, Irāka utml. var cerēt uz islama pasaules morālu, finansiālu un, optimālā gadījumā - arī materiālu palīdzību. Pēckara Latvija varēja cerēt uz pindobritu desantu, t.i. partizanščinai bija kaut kāda, kaut niecīga, bet tomēr cerība uz atbalstu/uzvaru. Uz ko varēja cerēt vērvolfs sakautajā Vācijā? Imho ne uz ko.
|
vieux fusil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Nov 2007 09:04:24
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Uz ko varēja cerēt vērvolfs sakautajā Vācijā? Imho ne uz ko.
Piekrītu - ne uz ko, bet - atceries - visos laikos un visos karos zaudētāja pusē vienmēr ir bijuši tādi, kuriem karš nebeidzas nekad.
Cita lieta, ka pēckara Vācijā vairs gandrīz nebija neizfiltrētu cilvēkresursu , kuri varētu turpināt cīņu +tur ar mežainiem masīviem ir vēl bēdīgāk kā pie mums. Daudz stādītu mežu, kuri neder partizanščinai.
________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 2 Nov 2007 09:09:48
Atbildēt
Quoting: vieux fusil Cita lieta, ka pēckara Vācijā vairs gandrīz nebija neizfiltrētu cilvēkresursu , kuri varētu turpināt cīņu +tur ar mežainiem masīviem ir vēl bēdīgāk kā pie mums. Daudz stādītu mežu, kuri neder partizanščinai.
Jā, bija tāda nelaime, tas smagi atsaucās uz padomju izlūkdiversantu grupām, kuras uz kara beigām nometa Polijas/Vācijas teritorijā - šamējie nonāca nu ļoti netriviālā situācijā.
No otras puses, ja Berzarinu patiešām nofragoja atentātā tad tas notika PILSĒTĀ...
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Nov 2007 09:11:16
Atbildēt
Atis
Quoting: Atis Tieši tā Berlīnes komandants 1945. gadā bija Latviešu izcelsmes padomju ģenerālis Nikolajs Berzarins
...jau citā sadaļā minēju, ka šamējam no latvieša tik vien bija ka uzvārds..bet ar to atentātu pret Berzarinu ir tā, ka kādam jaunajos laikos laikam vajag varoni...bet ja Berlīnes krievu komendants jau astoņos no rīta "zem grādiem" un vizinās ar motociklu, tad nekādi "brīvie strēlnieki" no Werwolf nav vajadzīgi...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
vieux fusil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Nov 2007 09:15:08
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums ja Berzarinu patiešām nofragoja atentātā tad tas notika PILSĒTĀ...
Jā - un tas neesot bijis vienīgais ČP, kurš notiek pilsētā - palasi tajā kurlandlegionāra sdotajā saitē, tur kur saraksts ar vervolfa akcijām - tur arī pa saujiņai sarkanarmiešu ik pa laikam nomušīti pilsētās, ne jau mežos. V tiharja strādājuši...
________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 2 Nov 2007 12:25:56
Atbildēt
Quoting: Arbalets bet ja Berlīnes krievu komendants jau astoņos no rīta "zem grādiem" un vizinās ar motociklu, tad nekādi "brīvie strēlnieki" no Werwolf nav vajadzīgi...
Tas par to vizināšanos zem grādiem ir dokumentāli pierādīts fakts?
|
vieux fusil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Nov 2007 13:18:53
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Tas par to vizināšanos zem grādiem ir dokumentāli pierādīts fakts?
Neceri, ka ŠO faktu jēlkad publiskos. Labākajā gad. - standarta diagnoze - sirds mazspēja. Pie stūres.
________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 5 Nov 2007 11:54:22
Atbildēt
Quoting: JgdPz IV 70 Petrogradaa un Maskavaa noteikti bija brunotas sacelsanaas. Par padomju varas triumfa gaajienu jaarok dzilaak, bet sacelsanaas ar uzvareetu pilsonju karu vareetu saukt par revoluuciju. ... hmmm... un kas ir Franko naaksana pie varas peec sitaas sisteemas? Nacionaalistiski autoritaara revoluucija?
Es teiktu tā:
REVOLŪCIJA - tas ir tad, kad veiksmīga dumpja rezultātā pie varas nonāk cilvēki, kuri līdz tam tur nav bijuši, un inctalē kārtību, radikāli atšķirīgu no iepriekšējās.
VALSTS APVĒRSUMS - valdošās aprindas neleģitīmi, ar spēku paplašina savas pilnvaras, kārtību sevišķi radikāli nemainot.
Ja šāda definīcija ir ok, tad 1940. gada notikumi SANĀK revolūcija. No ārpuses iniciēta un realizēta, bet tomēr - revolūcija.
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 5 Nov 2007 12:08:57
Atbildēt
Maarrutku Jums
Pats process arii ir svarigs - revolucijai vajadziga pietiekama masveidiba, ar vietejas armijas (vai lielas dalas) pariesanu revolucionaru puse. Kur ienak svesa armija un valdibu izveido pec ultimata, tur vietejie var ari neuzstaties - tapat no viniem nekas nav atkarigs.
Apversums - kads no varai/armijai tuvam aprindam parnem varu, reizem mierigi, reizem ne, bet vardarbibas apjomi ir mazi (galma apversums - pils sardzes virsnieki savelk gulosajam monarcham salliti ap kaklu vai piezmiedz ar spilventinju). Mazs dalibnieku skaits un parejie vai nu pienjem faktu vai vinjus sis fakc nemaz nerausta. Represijas var sakties velak.
________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Partizans
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Nov 2007 22:17:17 - Laboja Partizans
Atbildēt
Quoting: JgdPz IV 70 Pats process arii ir svarigs - revolucijai vajadziga pietiekama masveidiba, ar vietejas armijas (vai lielas dalas) pariesanu revolucionaru puse. Kur ienak svesa armija un valdibu izveido pec ultimata, tur vietejie var ari neuzstaties - tapat no viniem nekas nav atkarigs.
vo-vo tieši masveidība, bet vai 1940. gadā bija masveidība? Stipri apšaubu. drīzāk jau ziņkārīgo pūlītis, kā arī saorganizēto pūlītis. vienkārši inscinēja..
________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 17 Nov 2007 22:33:50
Atbildēt
Quoting: Partizans vo-vo tieši masveidība, bet vai 1940. gadā bija masveidība? Stipri apšaubu.
Kas to lai zin. Arī 10k lielu pūli pie Saeimas var nosaukt, kā vien vajag - i par tautas gribas manifestāciju, i par atsevišķiem pretvalstiskiem elementiem...
Quoting: Partizans drīzāk jau ziņkārīgo pūlītis, kā arī saorganizēto pūlītis. vienkārši inscinēja..
NEKAS jau nebija jāinscinē, jo 1940. gadā no tautas gribas, lai arī KĀDA tā nebūtu, nebija atkarīgs NEKAS.
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 18 Nov 2007 00:07:50
Atbildēt
Īrijas Republikāniskās Armijas (IRA) darbība(militārā) arī būtu uzskatāma par partizāņošanu, vai te iet runa terorismu?
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 18 Nov 2007 09:45:49
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Īrijas Republikāniskās Armijas (IRA) darbība(militārā) arī būtu uzskatāma par partizāņošanu, vai te iet runa terorismu?
Terorisms no partizāņošanas jau MAZ atšķiras, galvenokārt ar MĒRĶAUDITORIJU, pret kuru tiek veiktas spēka akcijas... partizāņu gadījumā tas ir okupācijas vai oponentu karaspēks, terorisma gadījumā - mierīgie iedzīvotāji...
Imho IRA nodarbojās gan ar vienu, gan ar otru.
|
Partizans
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Nov 2007 23:57:35
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums partizāņu gadījumā tas ir okupācijas vai oponentu karaspēks, terorisma gadījumā - mierīgie iedzīvotāji...
vai zem mierīgajiem iedzīvotājiem domāti arī tie kuri atbalsta pastāvošo varu?
________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 19 Nov 2007 12:07:05
Atbildēt
Quoting: Partizans vai zem mierīgajiem iedzīvotājiem domāti arī tie kuri atbalsta pastāvošo varu?
Tam nav nekādas nozīmes, KO viņi atbalsta vai neatbalsta. Fakts kā tāds, ka partizāni cenšas karot ar okupācijas vai oponentu karaspēku, kamēr teroristi savu karadarbību veic pret mierīgajiem iedzīvotājiem.
Paliek diskutabls jautājums par iestādēm (administrācijas), tas nav ne īsti armija, ne īsti mierīgie iedzīvotāji.
|
Toors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Nov 2007 13:28:22
Atbildēt
Administrācija pēc būtības ir ienaidnieka atbalsta struktūra... a administrāciju starpniecību tiek veidota un ieviesta ienaidniekam tīkama politika. Manuprāt, būtu spridzināms objekts! ;)
|
fubar
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Nov 2007 13:34:36
Atbildēt
Toors
tikpat lielā mērā tā ir civilijāņu atbalsta struktūra. tad jau raujam gaisā arī kanalizācijas sistēmu un ūdensvadu! 
________________________
nazi schweine, raus!
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 21 Nov 2007 13:43:01
Atbildēt
Quoting: Toors Administrācija pēc būtības ir ienaidnieka atbalsta struktūra... a administrāciju starpniecību tiek veidota un ieviesta ienaidniekam tīkama politika. Manuprāt, būtu spridzināms objekts! ;)
Quoting: fubar tikpat lielā mērā tā ir civilijāņu atbalsta struktūra. tad jau raujam gaisā arī kanalizācijas sistēmu un ūdensvadu!
Diskutabls jautājums... Tradicionāli (atbilstoši esošajiem uzskatiem) - ja irokēzu insurdženti nofrago proamerikānisku JDI policijas darbinieku, tas ir terorisms. Ja mežabrāļi nofrago kolhoza priekšsēdētāju, tad tā ir cīņa ar okupācijas varu... Kaut gan pēc būtības jau šajos incidentos lielas starpības nav.
|
