| Autors |
Ziņa |
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Sep 2007 21:46:24
Atbildēt
Quoting: Neainars Priekš kompetenta vēsturnieka - vienpusība, odnako ...
Tā domājat Jūs. Padomju partizāņu komisāri tā nedomāja.
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Sep 2007 21:54:50
Atbildēt
Arbalets
Quoting: Arbalets Priekš kompetenta vēsturnieka - vienpusība, odnako ... Tā domājat Jūs. Padomju partizāņu komisāri tā nedomāja.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Sep 2007 21:57:37
Atbildēt
Neainars
Grāmatas vajag lasīt, kamrād, un tad būs arī argumenti...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Sep 2007 21:59:17 - Laboja Moderators
Atbildēt
Arbalets
Bet grāmatas, kamrād, tak nav dokumenti! Un tikai dokumentiem tak varot ticēt! Un jo īpaši - krievu dokumentiem. 
_____
Varbūt nepiesārņosim VISAS tēmas ar gnozeoloģiju. NETICU nav arguments.
M. 
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Partizans
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Sep 2007 20:40:26 - Laboja Moderators
Atbildēt
Quoting: Neainars Bet grāmatas, kamrād, tak nav dokumenti! Un tikai dokumentiem tak varot ticēt! Un jo īpaši - krievu dokumentiem
Zinot, kā tagad bieži vien vilto dokumentus, tad arī toreiz neapšaubāmi daudzi dokumenti tika safabricēti, it sevišķi tie kur parādās skaitļi.
_____
Par gnozeoloģiju lūgtum diskutēt citur, tas vairs neskar partizānu kustības.
M. 
________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.
|
Partizans
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Sep 2007 16:11:14
Atbildēt
Starp citu arī latviešu nacionālo partizānu un pagrīdes organizācijām bija tendence pārspīlēt savu dalībnieku skaitu. Tādējādi radot iespaidu par noteiktās organizācijas iespaidīgumu.
________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 7 Sep 2007 16:31:41
Atbildēt
Quoting: Partizans Starp citu arī latviešu nacionālo partizānu un pagrīdes organizācijām bija tendence pārspīlēt savu dalībnieku skaitu.
Cik saprotu, šodien jamo skaits tiek vērtēts izejot no PSRS NKVD arhīvu datiem par notvertajiem/nošautajiem/legalizētajiem `bandītiem`.
|
Bosiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 8 Sep 2007 16:27:56
Atbildēt
Neainars
Padomju partizāņi dedzināja savējās sādžas, lai ienaidniekam atņemtu pajumti. Un šāda taktika bija nevis "megaizplatīta", bet tika pielietota, padomju partizāņiem nonākot saskarē ar viņu apkaŗotājiem. (Kuŗus Jums bieži labpatīk dēvēt par "soda ekspotīcijām".)
Padomju partizāņi nededzināja savējās sādžas, viņi dedzināja vietējo sādžas, kas gan tika piekopts kara pirmajā ziemā, vēlāk tika dedzinātas vien atsevišķas policaju vai vietējo vācu atbalstītāju mājas... Lai netraumētu savus atbalstītājus, kurus vācieši vai poļicaji pēc tam vienalga izmeta uz ielas, bet tādā gadījumā to jau izdarija viņi, nevis baltie un pūkainie padomju partizāņi
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 8 Sep 2007 17:02:08
Atbildēt
Bosiks
Adresējiet šo te MJ, tas vairāk uz viņu attiecas.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 8 Sep 2007 20:13:04
Atbildēt
Quoting: Bosiks Padomju partizāņi nededzināja savējās sādžas, viņi dedzināja vietējo sādžas, kas gan tika piekopts kara pirmajā ziemā
Nu par to Staļina pavēli jau noskaidrojām, par teritorijām, uz kurām tā attiecās - arī. Vai ir kādi dati par to, ka padomju partizānu būtu dedzinājuši SĀDŽAS arī ārpus pavēlē minētajām teritorijām?
Quoting: Bosiks vēlāk tika dedzinātas vien atsevišķas policaju vai vietējo vācu atbalstītāju mājas
Nu, visi partizāni praktizē teroru pret nodevējiem un kolaborantiem...
Quoting: Bosiks Lai netraumētu savus atbalstītājus, kurus vācieši vai poļicaji pēc tam vienalga izmeta uz ielas, bet tādā gadījumā to jau izdarija viņi, nevis baltie un pūkainie padomju partizāņi
Ziemas karā somi arī atkāpjoties nodedzināja VISAS mājas, droši vien gan ar iedzīvnieku piekrišanu, gan bez tās...
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 8 Sep 2007 21:12:19
Atbildēt
Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums Ziemas karā somi arī atkāpjoties nodedzināja VISAS mājas, droši vien gan ar iedzīvnieku piekrišanu, gan bez tās...
Ziemas karā VISI somi, kuru mājām draudēja nonākšana sarkano cilvēkēdāju ietekmes zonā, sakrāmēja mantiņas pajūgos un devās prom. Kara rezultātā komuņaki dabūja pliku zemi bez vergiem.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 8 Sep 2007 21:30:30
Atbildēt
waffen ss
Pareizi.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 8 Sep 2007 22:49:14 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt
Quoting: waffen ss Ziemas karā VISI somi, kuru mājām draudēja nonākšana sarkano cilvēkēdāju ietekmes zonā, sakrāmēja mantiņas pajūgos un devās prom. Kara rezultātā komuņaki dabūja pliku zemi bez vergiem.
Nebūs īsti taisnība, jo Karēlijas APSR kaut kādi vietējie NEKRIEVU iedzīvnieki dzīvoja pēc WW2 periodā, t.sk. ar somiskiem uzvārdiem. Mans sencis ar vienu tādu pat armijā kopā dienēja.
Un ar to offtopu arī beigsim, jo esam izkāpuši ārpus partizānu tēmas.
|
Bosiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 9 Sep 2007 07:22:33
Atbildēt
Maarrutku Jums
Ziemas karā somi atstāja teritoriju krieviem bez iedzīvotājiem, tātad varēja dedzināt mierīgi, jo iedzīvotāji brīvprātīgi devās šamiem līdz. Arī padomijā dzīvoja pietiekams skaits somuzvārdniecīgo, kas jau bija pārkrievojušies, bez tam karēļi nav somi...
Nu par to Staļina pavēli jau noskaidrojām, par teritorijām, uz kurām tā attiecās - arī. Vai ir kādi dati par to, ka padomju partizānu būtu dedzinājuši SĀDŽAS arī ārpus pavēlē minētajām teritorijām?
Interesanti kādi padomju partizāņi varētu būt padomju aizmugurē???
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 9 Sep 2007 10:05:59
Atbildēt
Maarrutku Jums
Quoting: Bosiks Arī padomijā dzīvoja pietiekams skaits somuzvārdniecīgo, kas jau bija pārkrievojušies, bez tam karēļi nav somi...
Nu, lūk! Un tā arī varētu būt, ka kāda Karjalas (Karēlijas) daļa jau piederēja Padomju Savienībai PIRMS padomju-somu kaŗa, un somiem atņemtā daļa tika tai pievienota.
(Kas deva Šerlokam Holmsam  linkus uz burlaku adresēm?... Neviens. Bet ir taču tāda lieta kā dedukcija un loģika, un būtu muļķīgi to noliegt.)
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 9 Sep 2007 10:39:33
Atbildēt
Quoting: Bosiks Interesanti kādi padomju partizāņi varētu būt padomju aizmugurē???
Varētu to pašu tikai latviski?
|
Bosiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 9 Sep 2007 12:21:25
Atbildēt
Interesanti, a man visu laiku liekās, ka es rakstu latviski... 
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 9 Sep 2007 12:35:48
Atbildēt
Quoting: Bosiks Interesanti, a man visu laiku liekās, ka es rakstu latviski...
Nu tēze par padomju partizāniem padomju aizmugurē sevišķi latviska nav... un Staļina pavēle attiecās uz VĀCU frontes tuvo aizmuguri, kilometriem max. uz 50-60, ne vairāk.
|
Bosiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 9 Sep 2007 12:39:15
Atbildēt
Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums un Staļina pavēle attiecās uz VĀCU frontes tuvo aizmuguri, kilometriem max. uz 50-60, ne vairāk.
Nu, ņemot vērā, to cik zibenīgi 1941. gadā tuvā aizmugure kļuva par dziļo, šī pavēle trāpa uz visu vācu aizmuguri...
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 9 Sep 2007 12:42:06
Atbildēt
Quoting: Bosiks Nu, ņemot vērā, to cik zibenīgi 1941. gadā tuvā aizmugure kļuva par dziļo, šī pavēle trāpa uz visu vācu aizmuguri...
Pavēli izdeva novembrī... kad fronte uz priekšu sevišķi ātri vairs nevirzījās.
|
Bosiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 9 Sep 2007 12:49:16
Atbildēt
Ātrāk laikam nebija jēgas izbas svilināt.Varēja labi sust teltīs...
Kā tad, īpaši pirms krievu prettrieciena pie Maskavas. Atbrīvojam ciemu, a tur tikai pečku trubas, pašiem kur palikt nav...
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 9 Sep 2007 13:32:06
Atbildēt
Quoting: Bosiks Ātrāk laikam nebija jēgas izbas svilināt.Varēja labi sust teltīs...
Nezinu, pavēle šķiet bija datēta ar 17. novembri. Par patīt atpakaļ un paskatīties.
Jautājums paliek atklāts: vai ir kādi pierādījumi par to, ka padomju partizāni būtu masveidā dedzinājuši sādžas dziļajā vācu aizmugurē, t.i. vācu okupētajā Baltkrievijas un Ukrainas teritorijā?
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 9 Sep 2007 15:28:25
Atbildēt
Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums Jautājums paliek atklāts
... un vientiesīgs. Krievu puse nekad neatzīs, ka tā ir bijis. Bet aculiecinieku liecības (manis pieminētajā avīzē "Daugavas Vanagi", Jūs apšaubāt.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 9 Sep 2007 15:52:11
Atbildēt
Quoting: Neainars Krievu puse nekad neatzīs, ka tā ir bijis. Bet aculiecinieku liecības (manis pieminētajā avīzē "Daugavas Vanagi", Jūs apšaubāt.
Protams, ibo drukāts kā propagandas līdzeklis kara laikā, kas dēmonizē ienaidnieku.
|
Bosiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Sep 2007 16:11:43
Atbildēt
Maarrutku Jums
Interesanti kā viņi to būtu varējuši izdarīt, ja 1941. gadā gan Ukrainā, gan Baltkrievijā pašaizsardzības vienības aktīvi sita partizāņus...
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 12 Sep 2007 16:25:18
Atbildēt
Quoting: Bosiks Interesanti kā viņi to būtu varējuši izdarīt, ja 1941. gadā gan Ukrainā, gan Baltkrievijā pašaizsardzības vienības aktīvi sita partizāņus...
Vai tad 1941. gadā JAU bija vērā ņemamas partizānu vienības? Formēšanas stadijā varbūt arī bija, bet par šamējo aktīvu darbību 1941. gadā vēl nevaram runāt...
|
Partizans
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Sep 2007 09:25:32
Atbildēt
Quoting: Bosiks 1941. gadā gan Ukrainā, gan Baltkrievijā pašaizsardzības vienības aktīvi sita partizāņus...
Drīzāk viņi sita nevis partizāņus, bet gan sarkanarmiešus kuri atkāpjoties bija nonākuši aiz frontes līnijas un bēguļoja pa mežiem. latviešu pašaizsardzībnieki arī aktīvi darbojās aizturot bēguļojošos sarkanarmiešus, kuri lai iegūtu pārtiku nereti aplaupīja vietējos iedzīvotājus.
________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 14 Sep 2007 09:37:19 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt
Quoting: Partizans Drīzāk viņi sita nevis partizāņus, bet gan sarkanarmiešus kuri atkāpjoties bija nonākuši aiz frontes līnijas un bēguļoja pa mežiem.
Vot vot. Un sakauti, atkāpjošies/bēgoši karavīri vēl gluži nav partizāni...
Quoting: Partizans Tāpat arī nav noslēpums, ka daudzi letiņi izprata, ka no vāčiem neatkarību nesagaidīsi un tos uztvēra kā okupantus un uzsāka pretošanos...LCP...Neparta grupa u.c.
Kurā tad gadā LCP uzsāka savu darbību, un cik plaša tā bija?
Tā kā šis jautājums vairāk attiecas uz partizānu/pagrīdnieku darbības praksi, tad apskatām to attiecīgā tēmā.
|
Bosiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Sep 2007 12:29:20
Atbildēt
Maarrutku Jums
Jau 1941. gada septembrī sāka iesūtīt vāciešu aizmugurē NKVD un GRU kaujinieku grupas (pie kam atsevišķās cilvju skaits bija simtos), cits jautājums, ka līdz 1942 gada vasarai 80% šo grupu bija beigušas savu eksistenci... Vietējie pašaizsardzībnieki beidzās tūlīt pēc vācu ienākšanas Latvijā, jo ieroči bija jānodod, un neizsniedza tos, kuram katram švalim.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Sep 2007 17:46:32
Atbildēt
Maarrutku Jums
LCP tika nodibināta 1943. gada 13. augustā.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
