miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW I / 1.PK - vairāku jaunu tehnisko ieroču šķiru (tanku, aviācijas un zemūdeņu) ciltstēvs
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . >>
Autors Ziņa
Barons
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Dec 2009 19:30:32
Atbildēt 


Pārskatījos

________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!





andzs
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Dec 2009 20:06:51
Atbildēt 


Quoting: motors

Interesanti, ka krievi pieturējās vēl pie I PK idejas par šiem milžu tankiem, kā rezultātā viņi turpināja konstruēt un ņemt bruņojumā tankus, kas visā visumā atgādināja tieši šādus pirmā pasaules kara "monstrus"

Kā piemērs- T-35

jā, šeit jau atbildēja

tādēļ, ka pārējās lielvalstis radīja eksperimentālos un sērijas vairāku torņu smagos tankus
PSRS tam rūpīgi sekoja līdzi- kas notiek Angļu, Franču, ASV tanku jaunradē, pēcāk, gan nozaga, gan nopirka licences daudziem tanku modeļiem, tehniskajiem risinājumiem
un tā kā PSRS starpkaru periodā bija vislielākais kara resora budžets pasaulē- viņi to varēja atļauties

bet galvenokārt tādēļ, ka
šādi tankus uzdeva ražot Sarkanarmijas doktrīna
kurai 30. gadu sākumā ļoti atšķīrās no pārējo valstu
.. sava veida kokteilis starp Anglijas, kur - vieta kājnieku un kreiseru tankiem un Vācijas jaunveidojamo kur tankiem pakļautas visas citas ieroču šķiras

Sarkanarmijai bija daudz resursu, tāpēc

izveidojās tanku brigādes kuru uzdevums līdzīgs kā vācu tanku divīzijām, ar vienīgo atšķirību, izteikti mazāks skaits motorizēto kājnieku

izveidojās vieglās tanku brigādes un bruņu- kavalērijas brigādes/ divīzijas kuru uzdevumi- "modernā kavalērija"- sakrita ar angļu "kavalērijas vienībām" - tās apbruņotas ar kreiseru tankiem- PSRS gadījumā BT (ātrgaitas tanku)

tad
pielietota kājnieku tanku - angļu franču doktrīna un
katrai strēlnieku divīzijai iedalīja ne mazāk kā tanku bataljonu
pārsvarā ar t-26 tankiem

savukārt smago- daudztorņu tanku uzdevums pārraut visspēcīgākos nocietinājumus, ešelonēto aizsardzību

šie tanki veidoja smagās tanku brigādes

atsevišķās bataljona un pulka formācijās atradās kara apgabala virspavēlnieka tiešā pakļautībā, kā apgabala stratēģiskās rezerves

daļa dažādos daudzumos tika iedalīti "vidējo" tanku brigāžu daļās

starp citu, ziemas kara laikā smagās tanku brigādes karoja ļoti labi, tas ir veica labi uzdevumu kam bija veidotas pārrāva nocietinātu pretinieka aizsardzību

bet 1939. gadā Sarkanarmijas doktrīna kardināli mainījās un tika uzsākta visu minēto vienību izformēšana

tad, atkal, 1940. gadā Sarkanarmijas doktrīna kardināli mainījās..
un visās vienībās uzsāka izformēšanu ar tajās kas izveidotas pēc 1939. gada parauga

________________________
paraksta nav! piekāst ! esiet laimīgi !


motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Dec 2009 04:50:10
Atbildēt 


Quoting: andzs
jā, šeit jau atbildēja

tādēļ, ka pārējās lielvalstis radīja eksperimentālos un sērijas vairāku torņu smagos tankus
PSRS tam rūpīgi sekoja līdzi- kas notiek Angļu, Franču, ASV tanku jaunradē, pēcāk, gan nozaga, gan nopirka licences daudziem tanku modeļiem, tehniskajiem risinājumiem
un tā kā PSRS starpkaru periodā bija vislielākais kara resora budžets pasaulē- viņi to varēja atļauties

bet galvenokārt tādēļ, ka
šādi tankus uzdeva ražot Sarkanarmijas doktrīna
kurai 30. gadu sākumā ļoti atšķīrās no pārējo valstu
.. sava veida kokteilis starp Anglijas, kur - vieta kājnieku un kreiseru tankiem un Vācijas jaunveidojamo kur tankiem pakļautas visas citas ieroču šķiras

Sarkanarmijai bija daudz resursu, tāpēc

izveidojās tanku brigādes kuru uzdevums līdzīgs kā vācu tanku divīzijām, ar vienīgo atšķirību, izteikti mazāks skaits motorizēto kājnieku

izveidojās vieglās tanku brigādes un bruņu- kavalērijas brigādes/ divīzijas kuru uzdevumi- "modernā kavalērija"- sakrita ar angļu "kavalērijas vienībām" - tās apbruņotas ar kreiseru tankiem- PSRS gadījumā BT (ātrgaitas tanku)

tad
pielietota kājnieku tanku - angļu franču doktrīna un
katrai strēlnieku divīzijai iedalīja ne mazāk kā tanku bataljonu
pārsvarā ar t-26 tankiem

savukārt smago- daudztorņu tanku uzdevums pārraut visspēcīgākos nocietinājumus, ešelonēto aizsardzību

šie tanki veidoja smagās tanku brigādes

atsevišķās bataljona un pulka formācijās atradās kara apgabala virspavēlnieka tiešā pakļautībā, kā apgabala stratēģiskās rezerves

daļa dažādos daudzumos tika iedalīti "vidējo" tanku brigāžu daļās

starp citu, ziemas kara laikā smagās tanku brigādes karoja ļoti labi, tas ir veica labi uzdevumu kam bija veidotas pārrāva nocietinātu pretinieka aizsardzību

bet 1939. gadā Sarkanarmijas doktrīna kardināli mainījās un tika uzsākta visu minēto vienību izformēšana

tad, atkal, 1940. gadā Sarkanarmijas doktrīna kardināli mainījās..
un visās vienībās uzsāka izformēšanu ar tajās kas izveidotas pēc 1939. gada parauga


Šai sakarā iesaku palasīt H.Guderiāna "Karavīra atmiņas", kurā viņš diezgan interesanti izklāsta tanku karaspēka rašanos, tā perspektīvas utt.

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 26 Dec 2009 00:27:29
Atbildēt 


andzs
motors
Я не согласен...с обоими...

PSRS vispār tajā starpkaru periodā nebija doktrīnas. Daudz ko (vai faktiski visu) pirka un špikoja no Rietumiem, bet arī pašiem bija daudz jaunu ideju.

________________________
Židoģitļerovci.


andzs
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Dec 2009 11:54:57
Atbildēt 


cik naivi...
Jūsu rakstītais teikums nonāk pretrunās, tātad
no vienas puses
Quoting: Maschinengewehr 42
PSRS vispār tajā starpkaru periodā nebija doktrīnas. Daudz ko (vai faktiski visu) pirka un špikoja no Rietumi

...sanāk, PSRS jau ar lielāko tanku un bruņuautombīļu parku pasaulē trīsdesmito gadu vidū izveidoja dažāda lieluma un uzdevumu atsevišķas tanku vienības, tāpat vien, tādēļ, ka citu valstu virsnieki ieteica...

bet no otras puses
Quoting: Maschinengewehr 42
bet arī pašiem bija daudz jaunu ideju.



lūk, te ir atbilde
jo īsumā bija tā, pēc pirmā pasaules kara virsniecība attīstīja vairākas tanku izmantošanas doktrīnas, pēc būtības var iedalīt divās. Pirmā doktrīna uzskatīja tankiem ir jāatbalsta kājnieki, jābūt kājnieku karaspēka sastāvdaļai vienlaikus attīstāmi "ātrie" vai "kreiseru" tipa tanki, kuri pārņemtu kavalērijas funkcijas – atkāpjošā pretinieka vajāšanu, izlūkošanu, flanga uzbrukumu. Otrā bija "revolucionārā" doktrīna, uzstāja uz jaunas neatkarīgas ieroču šķiras radīšanu, kurai būtu pakārtotas visas pārējās. Jaunajā karaspēkā ietilptu ātrgaitas tanki, kājnieki, kuri neatpaliktu no tankiem, bet pārvietotos ar automobiļiem un bruņutransportieriem un artilērija. Jaunās karaspēku šķiras galvenie ieguvumi būtu ātrums, manevrētspēja un negaidīts, spēcīgs uzbrukums. Rietumu demokrātiskās valstis- Francija, Anglija izvēlējās pirmo doktrīnu iespējams, tādēļ, ka negatavojās uzbrukuma karam, lai gan tieši šo valstu virsnieki pirmie aicināja izveidot "mehanizēto karaspēku" bet Nacionālsociālistiskā Vācija izvēlējās otro doktrīnu. Kādu laiku PSRS stāvoklis bija "īpašs", gan taktiķi, gan praksē totalitārā lielvara attīstīja abas koncepcijas. Kājnieku karaspēks tika pastiprināts ar tam piedalītām tanku vienībām, vienlaikus ļoti agri salīdzinot ar parējām armijām, trīsdesmito gadu sākumā Sarkanarmija uzsāka neatkarīgu tanku vienību formēšanu. Šāds stāvoklis pēc būtības saglabājās līdz 1939. gada nogalei

________________________
paraksta nav! piekāst ! esiet laimīgi !


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Dec 2009 17:25:49
Atbildēt 


andzs
Paši krievi saka, ka notikusi "drudžaina koncepciju meklēšana". Vācieši un Eiropa varbūt var pateikties dažiem PSRS maršaliem, kas deva nenovērtējamu ieguldījumu padomju tanku būvēšanas bremzēšanā, uzskatot, ka vislabākais tāpat kā WW1/Pilsoņu karā ir un būs kavalērija, zobens un štiks!

________________________
Židoģitļerovci.


andzs
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Dec 2009 17:34:14 - Laboja andzs
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Vācieši un Eiropa varbūt var pateikties dažiem PSRS maršaliem, kas deva nenovērtējamu ieguldījumu padomju tanku būvēšanas bremzēšanā, uzskatot, ka vislabākais tāpat kā WW1/Pilsoņu karā ir un būs kavalērija, zobens un štiks!



Pareizi beidri, pareizi esat apguvis biedra Hruščova nostādnes
tieši tādēļ šie neaptēstie PSRS maršali kuri novērtēja tikai arheoloģiju - zobinu, loku, un šķēpu lika ražot tūkstošiem tanku, tā lai PSRS vairāk kā visai pasaulei kopā,
kāpēc ?
tādēļ, ka uzskatīja- kavalērija arbalets un štiks būs nākotnes kara ieroči

________________________
paraksta nav! piekāst ! esiet laimīgi !


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Dec 2009 17:50:12 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: andzs
Pareizi beidri, pareizi esat apguvis biedra Hruščova nostādnes

Biedri, tie tanku tūkstoši PSRS varēja būt jau arī agrāk.
Bet dažiem biedriem maršaliem pēc tā kā kāds tanks pirmajos izmēģinājumos noslāpa vai iestiga dubļos, uzreiz gribējās teikt - "vot es ar zirgu te gan pāri būtu ticis. A šitie konstruktori ir kaitnieki - tikai valsts naudu tērē savām spēļmantiņām".

________________________
Židoģitļerovci.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Dec 2009 18:13:20 - Laboja Moderators
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Biedri, tie tanku tūkstoši PSRS varēja būt jau arī agrāk.

...nevarēja gan, jo piemēram, 1928. gadā RKKA bija 350 automašīnas un apmēram 200 dažādu modeļu WWI laika, un pēc to parauga klonētie tanki[Так, в 1928 году в Красной армии имелось всего лишь 200 танков и бронемашин, 1000 самолетов устаревших конструкций, 350 грузовых автомашин, а противотанковой и зенитной артиллерии вообще не было...avots - Махмут Ахметович Гареев - генерал армии, президент Академии военных наук.]...tanku būves programma nāca pēc pirmās piecgades, kad ielika pamatus rūpniecībai, kas bija spējīga ražot tankus...tajā pat 1928.gadā sāka ražot tanku MS-1, kas bija itāļu Fiat-3000 klons...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"





uusainis
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2010 14:00:38
Atbildēt 


Skatos, esiet aizrāvušies ar bruņutehniku, bet man ir radies ar aviāciju saistīts jautājums: principā visu kara laiku Rietumu frontē (par Austrumu fronti nemaz nerunājot) fričiem bija vērā ņemams pārsvars kvalitātes ziņā aviācijā (Fokeru abas "sērgas", albatrosi u.t.t.), kamēr sabiedrotie spēja likt pretī tikai savus kamieļus un dažus no spadiem. Jautājums ir sekojošs- kā nākas tas, ka par spīti šādam pārsvaram un lielajiem Antantes zaudējumiem (piloti un tehnika), beigās tomēr friči aviācijas ziņā bija krietni vien paspaidīti?

Otra lieta- kur pēc kara pazuda Fokers? Zinu tikai to, ka 2. pk sākumā Holande, somi un vēl dažas mazās valstiņas ūzoja viņa iznīcinātājus, lai gan kvalitātes ziņā visi šie aparāti atpalika no meseriem un pat no čaikām un gladiatoriem. Liekas dīvaini, ka 1. pk neapšaubāmi labākais aviokonstruktors starpakaru posmā tik smagi atpaliek..

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2010 14:23:24 - Laboja Arbalets
Atbildēt 


Quoting: uusainis
Liekas dīvaini, ka 1. pk neapšaubāmi labākais aviokonstruktors starpakaru posmā tik smagi atpaliek..

...nu ražoja jau šamie lidmašīnas un, piemēram, somu iepirktās Fokker D.XXI lidmašīnas Ziemas kara sākumā bija labas pret krievu I-15(kas arī ir Čaika) un I-16...nu pret friču tehniku šitās bija par vāju, bet friči Fokker D.XXI izmantoja kā mācību lidmašīnas...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


uusainis
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2010 18:01:49
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
somu iepirktās Fokker D.XXI lidmašīnas Ziemas kara sākumā bija labas pret krievu I-15(kas arī ir Čaika) un I-16


hmm, vienā grāmatelē par 20gs iznīcinātājiem lasīju, ka somi bija vienīgie, kas fokerus veiksmīgi izmantoja, bet autors to pamatoja ar krieviņu atpalicību taktiskajā ziņā.

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2010 18:23:59
Atbildēt 


uusainis
Quoting: uusainis
hmm, vienā grāmatelē par 20gs iznīcinātājiem lasīju, ka somi bija vienīgie, kas fokerus veiksmīgi izmantoja, bet autors to pamatoja ar krieviņu atpalicību taktiskajā ziņā.

Nu Fokkers pēc savām spējām ir tads pats kā krievu I-16.

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2010 18:37:14
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Nu Fokkers pēc savām spējām ir tads pats kā krievu I-16.

...nu pēc bruņojuma gandrīz vai tā arī sanāk...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


uusainis
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2010 20:08:05
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
..nu pēc bruņojuma gandrīz vai tā arī sanāk...


bet I-16 ir labāks asos pagriezienos...

Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2010 20:26:12
Atbildēt 


Quoting: uusainis
bet I-16 ir labāks asos pagriezienos...


Kaados veel pagriezienos... I-16 tika projekteets kaa aatrs monoplaans. Kaa reiz manevreeshanas speejas labaaakas bija biplaaniem I-15 & I-153.
Spaanijas pilsonjkara laikaa padomeem radaas ideja par biplaanu un monoplanu sadarbiibu. Aatrie monoplaani nokjer pretinieku & iesaak kauju, kuryu turpina manevreetspeejiigaakie biplaani.

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


uusainis
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2010 21:38:25
Atbildēt 


Vainīgs, sajaucu ar 15to, lai gan arī 16tais izcēlās ar labu manevrētspēju (kaut vai palasot friču asu izteikumus par 16to).

Barons
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Jan 2010 17:14:31
Atbildēt 


Quoting: uusainis
pat no čaikām un gladiatoriem

Pat?
Gladiators 101% ir labākais biplāns

________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!


Yosce
Lietotājs




# Nosūtīts: 8 Jan 2010 14:03:39
Atbildēt 


Quoting: uusainis
Jautājums ir sekojošs- kā nākas tas, ka par spīti šādam pārsvaram un lielajiem Antantes zaudējumiem (piloti un tehnika), beigās tomēr friči aviācijas ziņā bija krietni vien paspaidīti?

Nu ļautiņi taču aizdomājās līdz zenītieročiem.

________________________
Tad Dieva dēli vēroja, ka cilvēku meitas bija skaistas, un tie tās ņēma sev par sievām, kas tiem labāk patika. (Mozus I, 6-2)


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 8 Jan 2010 18:39:40
Atbildēt 


Quoting: Barons
Gladiators 101% ir labākais biplāns


No kaa shaadas zajavas ? Jo taa iisti kaujaas izvicoties Gladiators dabuuja laikam tikai Ziemas karaa. Kur biplaani vairs iisti topaa nebija.
Padomju biplaanu virsotne bija I-153.

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


Barons
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Jan 2010 17:13:16
Atbildēt 


Un Malta?
Galu galā šie vē WW2 uz aviācijās bāzēm lidoja
Tas ir atdzīts par ātrāko un manevrētspējīgako - mīnuss - vājš ugunspēkss
(Me-109 arī tāds bija, taču koncentrēts vienā punktā, nevis izkaisīts pa spārniem)
==========
Tas viss jau vairs neattiecas uz šo tēmu! Marš uz attiecīgo sadaļu. M.

________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!


Yosce
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Jan 2010 12:48:37
Atbildēt 


Quoting: Barons
vājš ugunspēkss

Vispār jau, ja nemaldos, ugunsspēku mēra: izšautā masa/sek, nevis pēc izvietojuma, un arī tas nav īsti objektīvi - praksē piem. pret bomberiem labāk bija 1 lēni šaujošs lielgabals nekā 6 sūda ložmetēji (kā piem. uz amerikāņu iznīcinātājiem).
==============
Tas viss jau vairs neattiecas uz šo tēmu! Marš uz attiecīgo sadaļu. M.

________________________
Tad Dieva dēli vēroja, ka cilvēku meitas bija skaistas, un tie tās ņēma sev par sievām, kas tiem labāk patika. (Mozus I, 6-2)


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Feb 2010 12:51:13
Atbildēt 


Quoting: Armands
Par tanku šo vienvietīgo monstriņu nekādi nevar saukt. Viena plata gumijota auduma kāpurķēde padarīja manevru neiespējamu, pagriešanai domātie ritentiņi vienkārši nestrādāja, sākot šaut, monstriņš bija jāapstādina (nu nevar ar vienvietīgu mašīnu reizē šaut un braukt)

Te jau bija minēts, ka Prohorovščikovs bija aviācijas konstruktors, un bija iedomājies, ka tie monstriņa pagriešanai domātie ritentiņi uz sauszemes darbosies tāpat, kā lidmašīnas stūre gaisā.

URL

________________________
Židoģitļerovci.


Yosce
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Feb 2010 18:33:37
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Biedri, tie tanku tūkstoši PSRS varēja būt jau arī agrāk.

Tieši tā. Daži loši (37.g. atšautie) pieprasīja jau 30-to sākumā sarožot desmitus tūkstošus tanku (kuri uz 41.g. būtu tiešām novecojuši) - par pārāk uzstājīgu prasīšanu arī lika galviņas. Tanku masveida būve aizkavējās elementāra iemesla dēļ - no sākuma bija jāpabeidz inustrializācija.

________________________
Tad Dieva dēli vēroja, ka cilvēku meitas bija skaistas, un tie tās ņēma sev par sievām, kas tiem labāk patika. (Mozus I, 6-2)


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Mar 2010 23:28:42
Atbildēt 


Quoting: uusainis
hmm, vienā grāmatelē par 20gs iznīcinātājiem lasīju, ka somi bija vienīgie, kas fokerus veiksmīgi izmantoja, bet autors to pamatoja ar krieviņu atpalicību taktiskajā ziņā.

Drīzāk jau totālu krievu vadības stulbumu - šie bija iedomājušies, ka somiem vairs nav aviācijas un laidās bumbot bez iznīcinātāju aizsega.Bija gadījums, kad divi somu fokeri stundas laikā nogāza sešus krievu bumbvedējus.
Starp citu, somu lidotājiem bija stingri aizliegts iesaistīties gaisa kaujās ar krievu iznīcinātājiem.

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Mar 2010 23:39:32
Atbildēt 


Ja kāds interesējas, tad te visai izsmeļoši par FT-17

URL

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Mar 2010 23:49:32 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: Armands
Ja kāds interesējas, tad te visai izsmeļoši par FT-17

Diezgan daudz murgu tajā rakstā...

________________________
Židoģitļerovci.


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Mar 2010 23:52:24
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Diezgan daudz murgu tajā rakstā...

Ganza tak.. Graudi no pelavām pašam jāvētī

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Mar 2010 23:57:09
Atbildēt 


Quoting: Armands
Ganza tak.. Graudi no pelavām pašam jāvētī

To, ka IS-2 bija labāka hadene, biezākas bruņas, krietnāks lielgabals nekā FT - 17, es gan jau kaut kā uzzināšu arī bez sovoku saitu palīdzības...

________________________
Židoģitļerovci.


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Mar 2010 00:00:22
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
To, ka IS-2 bija labāka hadene, biezākas bruņas, krietnāks lielgabals nekā FT - 17, es gan jau kaut kā uzzināšu arī bez sovoku saitu palīdzības...

Kādas mātes pēc IS-2? Itamais no pavisam cita kara

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . >>
Panzerkampf Forums / WW I / 1.PK - vairāku jaunu tehnisko ieroču šķiru (tanku, aviācijas un zemūdeņu) ciltstēvs
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.033
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2019