| Autors |
Ziņa |
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 25 Jūn 2007 00:37:08
Atbildēt
Vai Krievijas-Japānas karš būtu jāanalizē šai sadaļā?
Vai tas nav, tomēr, kā teikts foruma aprakstošajā sadaļā, 9 gadi nav nesens notikums pirms WWI?
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 25 Jūn 2007 00:39:53
Atbildēt
kurlandlegionar
Uskatīsim, ka Krievu-Japāņu karš bija 1.PK prelūdija. Prakstiski tas bija japāņu blickrīgs, kas ātri beidzās. Ievērojamākā kauja - Cusimas jūras kauja.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 25 Jūn 2007 00:42:15
Atbildēt
Labi, piekritīsim tev. 
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 25 Jūn 2007 00:49:50
Atbildēt
Ir viedoklis, ka japāņi Cusimā esot uzvarējuši savu taktisko prasmju dēļ, kaut arī patiesībā krievu flote vairāk bija kvantatīvi laba, nevis kvalitatīvi( kvalitāte uz papīra un iecerēs).
Vai Krievija bija mācījusies no savas flotes sagrāves iemesliem un WWI sākumā bija tik kvalitatīva pasaules līmenī?
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Jūn 2007 00:56:15
Atbildēt
Alis
Ievērojamākā kauja - Cusimas jūras kauja.
..bet Port-Arturu taču nebija tāds tīrais sīkums...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 25 Jūn 2007 00:59:42
Atbildēt
Vai Krievija bija mācījusies no savas flotes sagrāves iemesliem un WWI sākumā bija tik kvalitatīva pasaules līmenī?
Domāju, ka tie virsnieki, kas kaut kādu mācību guva, tālāk pilsoņu karā vai nu notinās uz rietumiem vai gāja bojā revolūcijas laikā. Vismaz pēc padomju admirāļu un it īpaši Oktjabrskā (uzvārds tāds) izdarībām 2. PK sākumā, varam teikt, ka neko īpaši nebija mācījusies.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 25 Jūn 2007 01:00:47
Atbildēt
..bet Port-Arturu taču nebija tāds tīrais sīkums...
Protams, piemirsu pierakstīt.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Jūn 2007 01:06:22
Atbildēt
Alis
Es atļaušos izteikt pieņēmumu, ka krievi paši šo karu labprāt aizmirstu, jo pārāk stulbi zaudēja...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 25 Jūn 2007 01:11:27
Atbildēt
Ko, tad vajadzēja krieviem darīt savādāk?
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Jūn 2007 01:15:58
Atbildēt
Mācīties vajadzēja no savām kļūdām...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 25 Jūn 2007 01:24:03
Atbildēt
Uz sauzemes nebija jau ne vainas, japāņi krita milzīgā skaitā un krievi turējās normāli, laža sanāca uz jūras.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Jūn 2007 01:55:16
Atbildēt
kurlandlegionar
Uz sauzemes nebija jau ne vainas, japāņi krita milzīgā skaitā un krievi turējās normāli, laža sanāca uz jūras...nu neticās, ka krieviem visas kaujas Mandžūrijas sopkās bija uzvarošas..vismaz vēstures fakti par to neliecina...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 25 Jūn 2007 02:02:08
Atbildēt
Lai teiktu, ka armija ir darbojusies normāli visur ir jābūt uzvarām?Japāņi ātri aptvēra, ka krievus nepaņemsi tiešā triecienā, bet gan apejot.
Ja smagi kļūdos, tad varu visu nolikt uz slaveno baijku, ka, ja krievs necīnās pie savas sādžas, tad var nekarotnormāli un piespļaut visu armiju un karu( kā Latvijas terit.)
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 18 Jūl 2007 22:35:26
Atbildēt
Plašut, brāļojas krievi ar vāciem pie Dinaburgas.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Jūl 2007 00:30:33
Atbildēt
kurlandlegionar
Visiem jau tas karš bija pie kājas...un D-pilī labi strādāja boļševiku aģitatori...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 19 Jūl 2007 00:48:32
Atbildēt
Es te pasen atpakaļ skatījos krievu seriāli par cara laika armijas kontrrazvedku un tur bija parādīts, ka vāču zoļļi brāļoties ar krieviniekiem devās pēc komandieru pavēles, nu tjipa lai veicinātu razložeņiju krievu zaldātu vidū.
Diez tā taisnība jebšu akardeons?
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Jūl 2007 00:59:09
Atbildēt
Alis
1916. gadā Vācija faktiski bija uzvarējusi Pirmajā pasaules karā un piedāvāja britiem slēgt miera līgumu, ja tie nevēlas pilnīgu sakāvi.
Nu nezinu gan, kas tad liecina par šo gandrīzējo uzvaru? Rietumu frontē jau pārāk labi negāja, austrumos ar dabūja norauties, blokāde nebija salauzta...
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 19 Jūl 2007 01:07:40 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Arbalets
Visiem jau tas karš bija pie kājas...un D-pilī labi strādāja boļševiku aģitatori...
Nu kaut kā es to nesaprotu pavisam, labi karš pie kājas un daudz iemeslu tam, bet normālā armijā to varētu apturēt ar disciplīnu, nevis lasīt kaut kādus ziņojumus par to. Tādi raustekļi bija šie ģenerāļi vai arī viņiem arī bija pie kājas tas karš?
waffen ss
Es te pasen atpakaļ skatījos krievu seriāli par cara laika armijas kontrrazvedku un tur bija parādīts, ka vāču zoļļi brāļoties ar krieviniekiem devās pēc komandieru pavēles, nu tjipa lai veicinātu razložeņiju krievu zaldātu vidū.
Diez tā taisnība jebšu akardeons?
It kā jau visur, kur lasīt, tad nav tas bajāns. Pie tam tos, kas brāļojās pirms uzbrukuma Rīgai ātri pārsvieda uz otru malu, lai jaunie vēji nesamaisa galvu.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 19 Jūl 2007 09:35:54
Atbildēt
Tofiks
Nu nezinu gan, kas tad liecina par šo gandrīzējo uzvaru?
===
Vai mēs VISPĀR varam runāt par kaut kādu nebūt uzvaru WW1, it īpaši 1916. gadā? Tak visās frontēs notika visnotaļ bezjēdzīga sēdēšana ierakumos un apmainīšanās ar ne īpaši jēdzīgākiem pretuzbrukumiem...
waffen ss
Es te pasen atpakaļ skatījos krievu seriāli par cara laika armijas kontrrazvedku un tur bija parādīts, ka vāču zoļļi brāļoties ar krieviniekiem devās pēc komandieru pavēles, nu tjipa lai veicinātu razložeņiju krievu zaldātu vidū.
===
Par to, ka vācieši to darīja pēc pavēles varētu būt arī bajāns, jo no kara bija noguruši kā vieni, tā otri. Cita lieta varētu būt, ka vācieši ar karaspēka rotācijas palīdzību varēja izmantot brāļošanās rezultātu un panākt, ka krievu pusē razloženije ir lielāka nekā vāciešiem, un tādējādi gūt zināmas morālas priekšrocības.
Brāļošanās pēc pāveles nebūs īsta un otra puse to jutīs.
|
Abvers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Jūl 2007 10:34:18
Atbildēt
Brāļošanās pēc pāveles nebūs īsta un otra puse to jutīs.
Nu, ja novākti pareizie kadri ta i neko nevar manīt... Tikai jāpiekrīt vien būs, ka lielāko ties brāļošanās bija tikai un vienīgi tāpēc, ka parastam kareivim visa tā karošana jau bija piegriezusies...
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 19 Jūl 2007 10:40:12
Atbildēt
Abvers
Nu, ja novākti pareizie kadri ta i neko nevar manīt...
===
Aha, tikai ej nu tādus pareizos kadrus atrodi ierindas karaspēka daļā, neviens izlūkdienests netiks galā ar darba apjomu, kāds jāveic pareizo kadru atlasīšanai... nu vismaz reālā laikā. Drusku par sarežģītu un darbietilpīgu tā procedūra sanāk attiecībā pret sagaidāmo rezultātu.
|
Abvers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Jūl 2007 10:47:34
Atbildēt
Aha, tikai ej nu tādus pareizos kadrus atrodi ierindas karaspēka daļā
Nav jau jāmeklē starp ierindas karevjiem , ja jau fiška būtu razlažit pretinieku, tad jau arī tam sagatavotu vajadzīgo kontingentu.. tikai doma tāda, ka neviens jau par to nebija ne gatavojies, ne domājis... vienkārši tā sanāca u vsjo...
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 19 Jūl 2007 10:52:07
Atbildēt
Abvers
tikai doma tāda, ka neviens jau par to nebija ne gatavojies, ne domājis... vienkārši tā sanāca u vsjo...
===
Vienkārši kāds domājošs džeks vācu štāba izfunktierēja likumsakarību, un piedāvāja izmantot no tās izrietošās priekšrocības ar karaspēka rotācijas palīdzību...
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Jūl 2007 11:06:38
Atbildēt
Maarrutku Jums
Vienkārši kāds domājošs džeks vācu štāba izfunktierēja likumsakarību, un piedāvāja izmantot no tās izrietošās priekšrocības ar karaspēka rotācijas palīdzību...
...un otrā boļševiki tikai atpelnīja savu, vāciešu doto, naudiņu, jo viņi vēlējās savas valsts( lai gan, kāda šiem revolucionāriem - kosmopolītiem, Krievija bija dzimtene) sakāvi...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 19 Jūl 2007 11:11:37
Atbildēt
Arbalets
un otrā boļševiki tikai atpelnīja savu, vāciešu doto, naudiņu, jo viņi vēlējās savas valsts( lai gan, kāda šiem revolucionāriem - kosmopolītiem, Krievija bija dzimtene) sakāvi...
===
Nebūs gluži tiesa - šamējie gribēja nevis sakāvi, bet varu. A varu varēja dabūt caur tautas atbalstu, a tautas atbalstu - izpildot (vai vismaz imitējot vētrainu darbību) solīto... un miers jau bija solīts.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Jūl 2007 11:23:28
Atbildēt
Maarrutku Jums
Nebūs gluži tiesa - šamējie gribēja nevis sakāvi, bet varu....sākumā boļševiku teorētiķi aicināja uz savas valsts sakāvi, jo tad sabruks cara režīms un būs arī vara...cara režims jau ta arī 1917.gada februārī sabruka, bet varu paņēma buržuji,, kuri karu turpināja...nu tad bija jāgrauj arī buržuju režīms un jātaisa 1917.gada oktobra apvērsums...jo Krievija vēl bija karastāvoklī ar Vāciju, un buržuji pat nopietni gatavoja jaunu uzbrukumu...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 19 Jūl 2007 20:18:15
Atbildēt
Abvers
Nav jau jāmeklē starp ierindas karevjiem , ja jau fiška būtu razlažit pretinieku, tad jau arī tam sagatavotu vajadzīgo kontingentu.. tikai doma tāda, ka neviens jau par to nebija ne gatavojies, ne domājis... vienkārši tā sanāca u vsjo...
Kā būtu ar uzticamo virsnieku iesaistīšanu, lai viņi 'būtu kopā ar pāris zoļļiem un un tad veic degradējošos pasākumus?
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 20 Jūl 2007 12:14:49
Atbildēt
Arī 1.PK laikā krievu armijai trūcis strēlnieku ieroču spriežot pēc bildes un sekojošā apraksta.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Jūl 2007 12:25:14
Atbildēt
Alis
Ja večus pa taisno no apmācību laukuma trieca uz fronti, tad nav ko brīnīties, ka ar koka plintēm gāja uzbrukumā...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 20 Jūl 2007 12:26:47
Atbildēt
Alis
Arī 1.PK laikā krievu armijai trūcis strēlnieku ieroču spriežot pēc bildes un sekojošā apraksta.
===
Iespējams, ne jau velti latviešu strēlniekus ar Vinčesteriem apbruņoja.
Koka šautene gan drīzāk ir mācību ierocis jauniesaukto trenkāšanai pa poligonu, apgalvojums par karavīriem, kuri uzbrukumā dodas ar koka šautenēm, izklausās pēc nezinātniskās fantastikas.
|
