| Autors |
Ziņa |
motors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Nov 2006 20:47:39
Atbildēt
Tātad, prasītos apdiskutēt, kāda WW1 laikā bija kavalērijas karaspēka izmantošanas koncepcija?
Domājāms ka kavalērija uz to brīdi joprojām bija dominējošais transports, turklāt neviens neko ātrāku neizdomāja.
Domājams ka kavalēriju vairāk izmantoja kā pakazuhu okupētajās teritorijās vai arī izmantojot apgādei.
Domāju ka bija jau skaidrs ka ar zirgiem jāt pret ložmetējiem nav lielas jēgas 
________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 1 Nov 2006 21:00:35
Atbildēt
motors
Domājāms ka kavalērija uz to brīdi joprojām bija dominējošais transports, turklāt neviens neko ātrāku neizdomāja.
===
Paga paga, nejauksim 2 dažādas lietas - kavalērija un vezumnieki ir 2 dažādas lietas, kuru kopīgā pazīme ir tikai tā, ka abos gadījumos pasākumā ir iesaistīti zirgi un ar to arī visa līdzība beidzas.
===
Domāju ka bija jau skaidrs ka ar zirgiem jāt pret ložmetējiem nav lielas jēgas
===
A neviens tā arī nedarīja, vismaz sākot ar to brīdi, kad ložmetēji kļuva gana plaši izplatīti.
Kavalērija bija sava laika motostrēlnieki - t.i. tie paši kājnieki, kuru mobilitāte ir ir bikuc labāka par klasiskajiem kājniekiem, kuri pārvieotjas uz 2K...
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 1 Nov 2006 21:02:08
Atbildēt
1. Pasaules karā darbojās krievu Baratova kavalērijas Korpuss, ko pārsvieda uz Irānu un tālāk tas karoja pret Turciju. 1915.g. vāciešiem bija kavalēristi, kas cīnījās Minskas rajonā un pa vienam kavalērijas korpusam figurē pie Marnas.
Pret ložmetēju arī kājnieku ķēdes maz ko varēja.
________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 1 Nov 2006 21:03:57
Atbildēt
Kavalērija bija sava laika motostrēlnieki - t.i. tie paši kājnieki, kuru mobilitāte ir ir bikuc labāka par klasiskajiem kājniekiem, kuri pārvieotjas uz 2K...
Tieši tā, bija mobili un varēja tikt ātri pārsviesti no viena iecirkņa uz citu, kā arī pildīja "ugunsdzēsēju" pienākumus.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 1 Nov 2006 21:05:34
Atbildēt
JgdPz IV 70
1. Pasaules karā darbojās krievu Baratova kavalērijas Korpuss, ko pārsvieda uz Irānu un tālāk tas karoja pret Turciju. 1915.g. vāciešiem bija kavalēristi, kas cīnījās Minskas rajonā un pa vienam kavalērijas korpusam figurē pie Marnas.
===
Tas viss ir ļoti jauki, bet jautājums vairāk ir par to, kādu taktiku kavalērija lietoja, respektīvi, kā no malas izskatās `vāciešu kavalēristi, kas cīnās Minskas rajonā`?
|
motors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Nov 2006 21:06:17
Atbildēt
A neviens tā arī nedarīja, vismaz sākot ar to brīdi, kad ložmetēji kļuva gana plaši izplatīti.
Kavalērija bija sava laika motostrēlnieki - t.i. tie paši kājnieki, kuru mobilitāte ir ir bikuc labāka par klasiskajiem kājniekiem, kuri pārvieotjas uz 2K...
par to apgādi piekrītu.
Nu zinu ka vēl Krievijas frontē taktiku ar skriešanu ar zirgiem uz ložmetējiem vēl bija.
Turklāt toreiz jau sāka parādīties velosipēdistu vienības, kuras arī varētu zināmā mērā konkurēt ar jātnieku vienībām
________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 1 Nov 2006 21:09:46
Atbildēt
motors
Nu zinu ka vēl Krievijas frontē taktiku ar skriešanu ar zirgiem uz ložmetējiem vēl bija.
===
Tas bija vairāk izplatīts Pilsoņu karā, kur prevalēja acsevišķu mobilu bandformējumu sadursmes un klasiskā karadarbība ar fronti kā tādu bija stipri nosacīta. Bez tam, skriešana ar zirgiem uz ložmetējiem varēja būt atsevišķas kauju epizodes, nevis vispārpieņemtā prakse (ja vien tas vispār nav kārtējais kinematogrāfa radītais un tiražētais mīts).
===
Turklāt toreiz jau sāka parādīties velosipēdistu vienības, kuras arī varētu zināmā mērā konkurēt ar jātnieku vienībām
===
Odnako, kā mēs redzam no vēstures, visai pabēdīgi jamiem ir gājis ar to konkurētspēju...
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Nov 2006 21:47:00
Atbildēt
(ja vien tas vispār nav kārtējais kinematogrāfa radītais un tiražētais mīts).
 Nu kuda že? Iedomājos pāris makšu, kas metra augstumā nopļauj pirmo ķēdi zirgu, kāda tur vairs lavīna? Paši kaudzē sagāzīsies. Tāpēc jau WWI frontēs nekur tā nenotika. Cita lieta Krievijā , kur mobili varēja no aizmugures uzbrukt.
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 1 Nov 2006 21:55:24
Atbildēt
Sturmgevers
Cita lieta Krievijā , kur mobili varēja no aizmugures uzbrukt.
===
Taisni tā, pie kam tur prevalēja pat ne uzbrukumi vienotā frontē, bet reida operācijas supostāta aizmugurē jeb kontrolētā teritorijā. Tur protams, ka uzbrukumam aulekšos ar zobiniem ir pavisam cits efekts.
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 1 Nov 2006 22:27:55
Atbildēt
Maarrutku Jums
Viens ūdensgabals ieskatam
http://www.spartacus.schoolnet.co.uk/FWWcavalry.htm
Britu kavalērija kaujā pie Gazas pret turkiem
http://www.spartacus.schoolnet.co.uk/FWWgaza.htm
________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Nov 2006 00:10:48
Atbildēt
Jukums Vācietis savā grāmatā raksta ka kazaku kavalērija stepē esot izkābvusi veselu latviešu strēlnieku pulku, šķiet ka pārsvarā ar zobenu palīdzību...
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 2 Nov 2006 09:08:13
Atbildēt
Tofiks
Jukums Vācietis savā grāmatā raksta ka kazaku kavalērija stepē esot izkābvusi veselu latviešu strēlnieku pulku, šķiet ka pārsvarā ar zobenu palīdzību...
===
Visu pulku uzreiz, vienā piegājienā/uzbrukumā?
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Nov 2006 19:24:52
Atbildēt
Maarrutku Jums
Skaidri neatminos, bet šķiet ka runa gāja par pulku, laikam 9. Informācija no grāmatas "Latviešu strēlnieku vēsturiskā nozīme"
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Nov 2006 20:18:27
Atbildēt
Skaidri neatminos, bet šķiet ka runa gāja par pulku, laikam 9. Informācija no grāmatas "Latviešu strēlnieku vēsturiskā nozīme"''....varbūt, ka runa ir par 5.padomju pulku, kuru Taurijas stepēm smagi dabūja pa no kazakiem..."Врангелевцы разгромили в первый же день наступления 8-ю сов. бригаду, а 26 июля атаковали сводную бригаду, в которую входили 5-й Особый латышский полк, Мадьярский полк и два красноармейских полка. Латышские стрелки и венгерские интернационалисты яростно отбивались, но в их тыл зашли казачьи части и Сводная бригада оказалась в полном окружении. Завязался кровопролитный, свирепый бой. Белая кавалерия с налета рубила латышей и венгров. К вечеру красные были истреблены поголовно. В плен было взято около 200 израненных латышей и венгров. В 5-м Особом латышском полку в живых осталось всего 14 стрелков, хозяйственная часть и музыкантская команда, всего 54 человека. 5-й Особый лат. полк, награжденный дважды красными знаменами, перестал существовать. Командир полка В. Повар и полковой комиссар Я. Лундер были взяты в плен. В ноябре после эвакуации из Крыма Белой армии они были освобождены и вернулись в свою Латышскую дивизию."...bet varbūt arī par 9.pulku, jo arī tam Taurijas stepēs nepaveicās..."В ночь на 7 июня, 13-я и 32-я пехотные дивизии погрузились на суда и под прикрытием артиллерийского огня военных судов высадились у Мелитополя. Попытка красных сбросить десант в море не удалась. В то же самое утро, авангардные части с 6 танками атаковали позиции 1-й латышской бригады. Прорвав танками проволочные заграждения, белогвардейцы ручными гранатами и штыками выбили латышей из окопов и обратили их в бегство. Километром севернее проходила вторая линия окопов, занятая стрелками 2-й латышской бригады. Но и здесь стрелки не выдержали стремительной атаки белых и, устлав трупами и ранеными свои позиции, поспешно отступили. Брошенный им в помощь 9-й латышский полк [из 3-й бригады] был окружен донской бригадой и изрублен казаками. Погибли 23 старших ко
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 2 Nov 2006 21:54:05
Atbildēt
Cik tur latviešu nolika galvas, skarbi. Galvenais, ka balto pusē arī karoja latvieši, tāpēc saka, ka pilsoņu karš ir visdrausmīgākais no kariem. 
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 2 Nov 2006 22:57:16
Atbildēt
стрелки 6-го Тукумского полка, вместе с батальоном китайских наемников, снова бросились в ожесточенное наступление.
Ir kas zināms par ķīniešu biedriem tuvāk? Kāpēc tie karoja sarkano pusē? Cik daudz to bija?
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Nov 2006 08:14:07
Atbildēt
Zinu , ka vairākiem komunistu vadoņiem šie bija par personīgo gvardi. Pamatīgāk par šito bija sarakstīts Suvorova Očišķeņije un viena no retajām nodaļām, ko Antisuvorovā pat nemēģina apstrīdēt.
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 3 Nov 2006 09:21:42
Atbildēt
Arbalets
Белая кавалерия с налета рубила латышей и венгров. К вечеру красные были истреблены поголовно. [...] Брошенный им в помощь 9-й латышский полк [из 3-й бригады] был окружен донской бригадой и изрублен казаками.
===
Un tomēr, man nerādās pārliecība, ka šajās epizodēs latviešus tā zaprosta sakapāja auļojoši kazaki ar zobiniem. Gan jau ka vispirms pamatīgi paplucināja ar artilēriju, nospieda ugunspunktus (ložmetējus, lielgabalus) un kavalēriju laida darbībā tikai tad, kad latvieši actāja ierakumus un metās bēgt... a bēgošos sakapāt nav liela māksla.
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 5 Nov 2006 14:55:43 - Laboja Sturmgevers
Atbildēt
a bēgošos sakapāt nav liela māksla.
Tikai bēgošos.! Baigi diži nu var sakapāt džeku, kurš nebēg un stāv ar izstieptu mosineni, kurai galā garais , tievais durklis un arī vēl kāda patrona aptverē.
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 5 Nov 2006 15:39:49
Atbildēt
Alis
Ir kas zināms par ķīniešu biedriem tuvāk? Kāpēc tie karoja sarkano pusē? Cik daudz to bija?..ir dati, ka Pirmā pasaules kara laikā Krievijā ieveda ap 100 tūkstošiem ķīniešu ...nu un kādi 40 tūkstoši esot karojuši sarkano pusē...karoja tāpēc,ka ēst gribējās...jo kur tad liksies neēdis svešā zemē, ja vairāk kā darbaspēks neesi vajadzīgs...un protams, ka karoja par naudu...tagad par ķīniešu dalību Pilsoņu karā runā mazāk nekā par latviešu strēlniekiem, jo Ķīna ir lielvalsts...ka tik neapvainojās...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 5 Nov 2006 15:45:00
Atbildēt
ir dati, ka Pirmā pasaules kara laikā Krievijā ieveda ap 100 tūkstošiem ķīniešu
Kamdēļ šos hunveibiņus ieveda? Kāds motīvs?
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 5 Nov 2006 15:54:58
Atbildēt
Alis
Kamdēļ šos hunveibiņus ieveda? Kāds motīvs?...Pirmā pasaules kara laikā ķīnīzeri bija vajadzīgi kā darbaspēks...savukārt Tālajos austrumos ķīnīzeri jau no sākta gala mitinājās...visi ķīnieši arī nekaroja sarkano pusē...Krievijā bija jau parādījušies ķīniešu biznesmeņi un 1920.gadā no Krievijas aizlaidās kādi pieci tūkstoši ķīniešu tirgotāju...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Nov 2006 21:15:30
Atbildēt
Kamdēļ šos hunveibiņus ieveda? Kāds motīvs
Kā raksts Suvorovs: dzīvību tie atdeva viegli, galvenais labi baro un laikus maksā algas. Toties zvēriskumā pārspēja visu, kas jebkad Krievzemē bija noticis.
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 9 Nov 2006 18:03:09
Atbildēt
šajā dienā... в 1918 году В Германии социал-демократ Филипп Шейдеман провозглашает республику, стремясь упредить создание коммунистической республики. Фридрих Эберт сменяет князя Макса фон Бадена на посту канцлера. Кайзер Вильгельм II бежит в Нидерланды. ...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2006 01:24:56
Atbildēt
Vai tad J. Vācietis bija lohs un nesaprata
Domāju, ka nesaprata gan. Vai tajos laikos kāds vispār varēja ko saprast? Pat boļševiku vidū bija dažādi strāvojumi, vieni - internacionālisti, kuri bija fanāti un ticēja vispasaules revolūcijai un darīja visu, lai sakurtu buržujiem uguni vismaz Eiropā (Trockis un Co), un bija otrie- nacboļševiki, kuru politika ne ar ko neatšķīrās no cara politikas, tobiš, atgūt impērijas zaudētās zemes un varenību (Staļins un Co).
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
motors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 29 Dec 2006 11:38:39
Atbildēt
Ir skaidrs ka visas puses bija gatavojušās karam pēc iepriekšējo pieredzes. Tā arī visi domāja ka 1PK būs līdzīgs frančū-prūšu karam
Bet 1914.gadā, sakoties pozīciju karam, frontēm vairs nebija flangu, tātad pretinieku nevarēja apiet. Atlika tikai frontāli uzbrukumi.
Radās teorija, ka jākoncentrē lieli artilērijas spēki noteiktā sektorā, tie ar suvu uguni izveidos caurumu ienaidnieka aizsardzībā un caur to iesoļos savējie spēki.
BET
Dzīve šī taktika izrādijās diezgan maldīga vien tāpēc 1.Artilērijas koncentrēšanai pagāja zināms laiks un ienaidniekam to nebija gruti pamanīt. 2.Ilgstošā artilērijas sagataves uguns norādija kur tad pretinieks domā izrauties.3. intensīvā uguns pārmāla visu teritoriju iznīcinot arī ceļus, ka nekāda veida riteņ transports nevarēja vairs pārvietoties.
________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 29 Dec 2006 11:56:56
Atbildēt
motors
Dzīve šī taktika izrādijās diezgan maldīga vien tāpēc 1.Artilērijas koncentrēšanai pagāja zināms laiks un ienaidniekam to nebija gruti pamanīt. 2.Ilgstošā artilērijas sagataves uguns norādija kur tad pretinieks domā izrauties.3. intensīvā uguns pārmāla visu teritoriju iznīcinot arī ceļus, ka nekāda veida riteņ transports nevarēja vairs pārvietoties.
===
Nu bet citas alternatīvas jau nebija, it īpaši, pirms tanku masveida ieviešanas. Pat WW2 laikā rīkojās stipri līdzīgi...
WW1 laika problēma bija vien tajā, ka uzbrucēji nespēja gana laicīgi attīstīt uzbrukumu, apsteidzot pretiniekus, kuri steidza `lāpīt` pārrāvumu. WW2 laikā uzbrucēju lomā uzstājās tanki + motostrēlnieki, uz kuru virzīšanos iekšā frontes pārrāvumā kājnieki nevarēja paspēt noreaģēt.
|
Kagors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 31 Jan 2007 14:47:46
Atbildēt
Tā it kā esot vāču propoganda
________________________
Nekas netiks aizmirsts, nekas netiks piedots.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 31 Jan 2007 15:13:42
Atbildēt
Tā it kā esot vāču propoganda
Bet šī atkal Antantes propoganda...
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 31 Jan 2007 15:33:15
Atbildēt
Krievu aģitācija un propoganda 1PK
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
