miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW I / 1. Pasaules kara analīze
<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . 36 . 37 ... 40 . 41 . >>
Autors Ziņa
Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Jan 2014 21:38:19
Atbildēt 


Quoting: edi777
Vispār viens sviests


kāpēc sviescs? šķiet itin loģiski, ka kara gaitā pieejas valsc galvaspilssētai tiek nocietinātas aizvien pamatīgāk.. or am I missing something?

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli





edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Jan 2014 21:43:00
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer
Vienlaikus abi ostas vārti ir pietiekami šauri, lai tos ātri nobloķētu ar branderiem

TEV apmēram liekas no krievu admirāļu postiem-ka vāči metīs Atklātās Jūras Floti? Pasties ko vāči lika pret krievu floti kara sākumā...

________________________
ggggg5


edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Jan 2014 21:44:59
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil

kāpēc sviescs?

Tāpēc ka, pēc mananas saprašanas iepostēts miljons dižgabalu...

________________________
ggggg5


Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Jan 2014 21:46:13
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
runas par fortu spridzināšanu un atbruņošanu

cik nu atminos, ar lielu pompu 1909. gadā atklātais jūras cietoksnis jau bija novecojis sakarā ar tiešākajiem secinājumiem iz Portarturas epopejas. Principā jau domai bija pilnīgi pareiza - lai droši pasargātu bruņnešus, rēķinoties ar jaunāko aplenkuma artilēriju, fortu līniju tad vajadzēja celt apmēram Nīcā, Priekulē un Durbē.
Kautko uzspēra gaisā vai demontēja uzreiz pēc cietokšņa papīriskās nahrenizācijas 1912., kautko - karam tā nopietnāk uzsākoties., kad bija skaidrs, ka no Libavas un Vindavas kā flotes bāzēm būs jāatsakās.

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Jan 2014 21:50:23
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer
kad bija skaidrs, ka no Libavas un Vindavas kā flotes bāzēm būs jāatsakās.

Tik nezin kāpēc 14 gadā vāči vēl abas mīnēja...

________________________
ggggg5


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Jan 2014 21:55:22
Atbildēt 


Quoting: edi777
Tāpēc ka, pēc mananas saprašanas iepostēts miljons dižgabalu


ja paskaita krasta līnijas verstes, kuras jānosedz pret desantu, un labi jānosedz, ibo līdz imperatorisko aukstību promenāžu vietām naf diezko tālu, nemaz jau tikdaudz to dižgabalu tur naf..

Quoting: edi777
ka vāči metīs Atklātās Jūras Floti?


a ja nu met, ko ta'.. četrus paštruntīgos drednautus zem andrieva karoga, pat ja visi uzreizi spēs izkustēt atklātos ūdeņos, saskaldītu kņopēs, kniedēs un bleķa loxnēs ātri vien..

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Jan 2014 21:55:33
Atbildēt 


Quoting: edi777
apmēram liekas no krievu admirāļu postiem-ka vāči metīs Atklātās Jūras Floti? Pasties ko vāči lika pret krievu floti kara sākumā..

Kamrāds var nebīties - es jau esmu apstījies (c), un ne reizi vien. Vāču respekts krievu gangutu ziņā bija pilnīgi ietiekams, lai nopietnāki rupuči šajā trešās šķiras ūdens teijāterītī parādītos tikai tad, kad jau bija pilnīgi skaidrs, ka "mīļais Nikki" savas peldošās Faberžē olas ārā no peļķes nelaidīs... Un arī tad pret veciem Cusimas laiku peldlūžņiem nemaz nebija par skādi pārītis kārtīgu drednautu.
Bet tas nemazina Libavas kā nopietnu kuģu bāzes nozīmi jau 1915. - kaut vai lieltonnāžas ļaužu transportiem un kraviniekiem.

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Jan 2014 21:57:08
Atbildēt 


Quoting: edi777
Quoting: Dr_Evil

kāpēc sviescs?

Tāpēc ka, pēc mananas saprašanas iepostēts miljons dižgabalu...


Tā ir tabula ar dižgabalu skaitu pa gadiem
1914 106
1915 176
1916 232
1917 282

Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Jan 2014 21:59:48
Atbildēt 


Quoting: edi777
14 gadā vāči vēl abas mīnēja..

Labi, ka nemīnēja vēl 1916..
Kur bija fronte 1914., a?
Un gan Libavā, gan Vindavā Tā Kunga 1914. bāzējās krievu karakuģi, tostarp Irbes mīnēšana notika tieši no turienes....

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.





edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Jan 2014 22:05:50
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
nemaz jau tikdaudz to dižgabalu tur naf..

Nu-ja TU zini krieviņi sāka jau mīnēt pirms kara pieteikšanas..Nu cik man lasīts- galvenā aizsardzības līnija bija Somu līcis ar Helsingorfu ieskaitot...Negribās skatīties cik krieviņi tūkstošus mīnas izgāza...

________________________
ggggg5


edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Jan 2014 22:08:18
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer
Un gan Libavā, gan Vindavā Tā Kunga 1914. bāzējās krievu karakuģi, tostarp Irbes mīnēšana notika tieši no turienes....

Jā -bet mīnēt Mēmeli, dancigu gāja no kronštates....

________________________
ggggg5


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Jan 2014 22:12:49
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer
lai nopietnāki rupuči šajā trešās šķiras ūdens teijāterītī parādītos tikai tad, kad jau bija pilnīgi skaidrs, ka "mīļais Nikki" savas peldošās Faberžē olas ārā no peļķes nelaidīs


gribētos gan vēl piebilst - un ka anglīzeri nesūtīs savējos <rupučus> aplam tālu A virzienā..

Quoting: Von Treppensmutzer
Un arī tad pret veciem Cusimas laiku peldlūžņiem nemaz nebija par skādi pārītis kārtīgu drednautu.


tas ekšens gan notikās diezgan šauros 'fārwateros', tā ka aizstāvošamies pusei ir visas priekšrocības

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Jan 2014 22:17:34
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
tas ekšens gan notikās diezgan šauros 'fārwateros', tā ka aizstāvošamies pusei ir visas priekšrocības

Nu es domāju-ka lielāko izdarīja nekrietnie vāču virsnieki-jo tur bija sākumā ka turki bēga, kad galvenā kuģu artilērija saka būkšķināt...

________________________
ggggg5


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Jan 2014 22:20:11 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


Quoting: edi777

Nu-ja TU zini krieviņi sāka jau mīnēt pirms kara pieteikšanas.


nu bet laikam jau vajadzēja.. diezgan pieticīgs jau tas piesauktais dižgabalu parks, salīdzinājumā pret a) baltijas flotes <peldošā sastāva> iespējām un to iespēju attiecību pret to, kas vāciem bij' ķīlē b) 'nosedzamās krasta līnijas kopgarumu

bez tam, ko krieveļi var nomīnēt, to vāci var atmīnēt, un otrādi.. nav jau tā mīnēšana nekāds brīnumlīdzeklis pret visām (potenciālā) supostāta ļaundarībām. edit - pamatfunkcija ir mazināt supostāta vēlmi šiverēt pa ūdeņiem, kā un kur iepatīkas, pilnībā liegt to prieku laikam jau ar mīnām vien nevar

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Jan 2014 22:23:45
Atbildēt 


Quoting: edi777
Nu-ja TU zini krieviņi sāka jau mīnēt pirms kara pieteikšanas

Un mīnēja Abo-Ālandu pozīciju, turklāt bez imperatora ziņas.
Quoting: edi777
Negribās skatīties cik krieviņi tūkstošus mīnas izgāza

Nav īpaši jāskatās. Pirmajā porcijā ~4k mīnu. Tā, iesākumam, protams.
Quoting: edi777
mīnēt Mēmeli, dancigu gāja no kronštates....

Ja? No flotes remonta bāzes? Un nevis no mīnukuģu bāzēm (un mīnu noliktavām) Vindavā un Rēvelē?
Turklāt tie bija destroy'eru un "noviku" veiktie mīnēšanas pasākumi ar dažiem desmitiem mīnu "bu'ķešu", kamēr Irbi bēra ciet kvadrātligzdām, un to darīja visādas peldošas tupeles zem teju unteru komandierēšanas.

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Jan 2014 22:26:28
Atbildēt 


Quoting: edi777
Nu es domāju-ka lielāko izdarīja nekrietnie vāču virsnieki-jo tur bija sākumā ka turki bēga, kad galvenā kuģu artilērija saka būkšķināt

Kapēc nekrietnie?
Kāds te sakars ar turkiem?

Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Jan 2014 22:26:42
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
aizstāvošamies pusei ir visas priekšrocības

to jau arī laikam sauc par "fleet-in-being"
Quoting: Dr_Evil
ko krieveļi var nomīnēt, to vāci var atmīnēt, un otrādi..

Kas arī nepārtrauktā strīpā notikās. Un tā atmīnēšana turpinās vēl tagad.

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Jan 2014 22:26:57
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil

bez tam, ko krieveļi var nomīnēt, to vāci var atmīnēt, un otrādi.. nav jau tā mīnēšana nekāds brīnumlīdzeklis pret visām (potenciālā) supostāta ļaundarībām

Pilnīgi pa to piekrītu-vāči to pāris reizes parādija, Nu vāču floti-kura bija Baltijas jūrā negribas piesaukt...

________________________
ggggg5


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Jan 2014 22:36:44
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Kāds te sakars ar turkiem?


laps jautājums.. bija osmaņu dienestā SMS Breslau un SMS Göben ar visāmi apkalpēm, un cita veida, kā vācu opicieri varētu nonākt tuvumā turku zaldātiem, es nezinu

no otras puses, pa turku zaldātiem diezgan dūšīgi pašaudīja anglīzeru bruņneši, Gallipolē, tikai ņestikovočka ir tāda, ka tie osmaņu zaldāti neko daudz nebēga no tās šaudīšanas.. sera Vinnija operācija, salīdzinājumā pret to, ko tā maxāja, beidzās ar čiku..

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Jan 2014 22:41:01
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
a tie osmaņu zaldāti neko daudz nebēga

Kad desantu izcēla...Mīnukuģus pat vāci komandēja...

________________________
ggggg5


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Jan 2014 22:55:41 - Laboja Stuka
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
kā vācu opicieri varētu nonākt tuvumā turku zaldātiem, es nezinu

Gandrīz visi komandieri turku pusē bija vācieši. Sākot ar 5. armijas komandieri Otto Liman von Sanders, turpat figurē tādi uzvārdi kā Usedom pasha, Merten pasha un Weber pasha

Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Jan 2014 23:07:49 - Laboja Armands
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
bija osmaņu dienestā SMS Breslau un SMS Göben ar visāmi apkalpēm, un cita veida, kā vācu opicieri varētu nonākt tuvumā turku zaldātiem, es nezinu

Nus, Sanders komandēja turku armiju pie Galipoles, bija vēl vairāki vācu štāba virsnieki kā militārie padomnieki turku štābos.

Bet frontē turki tika galā pašu spēkiem - nebij jau izlutinātie austrīķeri

Un tas par turku bēgšanu operācijas pirmajā pusē ir stipri pārspīlēts jebšu vispār no pirksta izzīsts - atkāpšanos ar kauju uz iepriekš sagatavotām pozīcijām dažu simtu metru līdz kilometra attālumā nospiedoša pretinieka pārsvara priekšā nu par bēgšanu nosaukt - tas ir jāprot

Quoting: Stuka
turpat figurē tādi uzvārdi kā Usedom pasha, Merten pasha un Weber pasha


Tie bija štābu oficieri, piemēram, Vēbers bija ģenerāļa Kemalpašā (vēlākā Ataturka) divīzijas štāba priekšnieks.

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Jan 2014 07:13:13
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Gandrīz visi komandieri turku pusē bija vācieši


arī grāvjos??

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Jan 2014 07:16:06
Atbildēt 


Quoting: Armands
Un tas par turku bēgšanu operācijas pirmajā pusē ir stipri pārspīlēts


nuja.. no Gallipoles līdz Cargradai nav tālu, ko mukt.. bet antantieši kaut ka iestrēga turpat piekrastē

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Der eiserne Soldat
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Jan 2014 09:18:20
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
no Gallipoles līdz Cargradai nav tālu, ko mukt


Savulaik redzēju vienu krievu filmu/dokumentālo materiālu par Judeņiču. Uzsvars bija likts uz viņa gaitām pilsoņu karā, aber tika slavināti arī varoņdarbi Kaukāza frontē pret turkiem. Izskanēja pat tāda pērle, ka uz 1916./17.gada miju turki esot bijuši tikpat kā sakauti un bezmaz jau ticis gatavots miera līgums, saskaņā ar kuru Cargrada tiktu atdota pareizticīgajiem. Citos avotos šo versiju neesmu mēģinājis pārbaudīt, bet kaut kā tāds scenārijs šķiet esam slightly overrated, kā pareiztīgo sabiedrotie tai laikā būtu teikuši (un diez' vai stratēģisku apsvērumu dēļ pieļāvuši Cargrades nonākšanu pareizticīgo rokās)...

________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Jan 2014 09:43:22 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


Quoting: Der eiserne Soldat
1916./17.gada miju turki esot bijuši tikpat kā sakauti


nu savā ziņā zināma taisnība ir - osmaņu impērija (a-ļa <vecais režīms>) juka un bruka, ikurāt kā kuzēna nikolā ķēniņvalsts, attiecībā uz kuru, teiksim, vācu alternatīvie vēsturnieki arī var veidot teorijas tipa ka pareizticīgie uz (edit - apmēram) to pat laiku bija <praktiski sakauti>

edit2 - tuŗķiem <jukšanas/brukšanas> rezultātā pie varas nonāca , kā viņu tur - Kamals 'Ataturks' (?), <varenplašajā> - boļšewikeni..

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Der eiserne Soldat
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Jan 2014 11:55:30
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
teiksim, vācu alternatīvie vēsturnieki


No šāda viedokļa raugoties, pieļauju, ka alternatīvie vēsturnieki varētu arī apgalvot, ka Trešā republika 1914.gada vasaras nogalē (līdz Marnas brīnumam), kā arī 1918.gada pavasarī iekš Kaiserschlacht arī bij' tikpat kā sakauta.

________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Jan 2014 12:17:16
Atbildēt 


Quoting: Der eiserne Soldat
pieļauju, ka


nuja

morāle - 'GANDRĪZ' NESKAITĀS (c)

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Jan 2014 12:31:13
Atbildēt 


Quoting: Armands

Un tas par turku bēgšanu operācijas pirmajā pusē ir stipri pārspīlēts jebšu vispār no pirksta izzīsts

Saku pa to- ka sabiedrotie apšaudīja fortus un ieņēma ar desantu, tik nenovērteja un atkāpās, bet tas jau sākumā bija..Piemēram Xamidē1...

________________________
ggggg5


Der eiserne Soldat
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Jan 2014 12:40:42 - Laboja Der eiserne Soldat
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
morāle - 'GANDRĪZ' NESKAITĀS


Tas gan. Pie tam vāčiem to "gandrīz" visai daudz pa abiem kariem ir bijis.

Edit - lai jautrāk, sekojot "gandrīz" doktrīnai - ar tādām pašām sekmēm varētu alternatīvi apgalvot, ka 1919.gada nogalē LV gandrīz sakāva Veimāras Republiku, jo pieteica tai karu un padzina šeit esošos Veimāras Republikas paspārnē paņemtos bruņotos spēkus.

________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.


<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . 36 . 37 ... 40 . 41 . >>
Panzerkampf Forums / WW I / 1. Pasaules kara analīze
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 3
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.038
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2019