miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW I / 1. Pasaules kara analīze
. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 40 . 41 . >>
Autors Ziņa
Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 5 Nov 2005 12:49:20 - Laboja Alis
Atbildēt 


Runājam par to, kāpēc viss notika tieši tā un ne savādāk un, kas būtu ja būtu...

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)





Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 6 Nov 2005 00:13:52
Atbildēt 


Tātad aktuāls jautājums: vai uz latviešu nacionālo karaspēka vienību dibināšanas brīdi (1915.) bija paredzama potenciālā Latvijas neatkarības pasludināšana vai nebija?

waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 6 Nov 2005 00:15:34
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Viennozīmīgi ka ne. Max. ko vietējā latviešu inteliģence/sabiedrības krējums vēlējās izplēst no ķeizera ar strēlnieku bataljoniem bija autonomija, a ļa Somija, Polija, Hivas un Buhāras emirāti.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 6 Nov 2005 12:58:20
Atbildēt 


waffen ss
Pie tam atļaušos apšaubīt tanku lomu WW1. Tiem vairāk piemita tīri psiholoģisks, nevis stratēģisks un taktisks raksturs
===
Vajadzēs parakt, gan jau WW1 vēsturē vajadzētu būt arī kādam veiksmīgam piemēram ar frontes pārrāvumu, kas panākts, gramatno izmantojot tankus.

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Nov 2005 13:58:42
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Varam apšaubīt tanku efektivitāti, jo psiholoģiskais efekts bija tikai sākumā...ne velti Kara muzejā ir apskatāma 1.Pasaules kara laika prettanku šautene...rīkošanās ar to prasīja stiprus nervus...bet arī kvantitatīva tanku izmantošana kara beigās bieži vien neļāva sasniegt vēlamo rezultātu - pārraut fronti...kaujā pie Kambrē(20.11-6.12.1917) angļi pirmo reizi masveidā pielietoja tankus - pavisam 476 mašinas, bet rezultāti bija īslaicīgi...jo vācieši ļoti veiksmīgi izmantoja gan lauku, gan zenītartilēriju pret tankiem, kā arī to, ka britu kājnieki un tanki darbojās nekoordinēti...vāciešu trofejās pēc pretuzbrukuma bija arī apmēram 100 tanku...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Nov 2005 14:03:33
Atbildēt 


waffen ss
Ar bataljonu izveidi latviešu intiliģence un pilsoniskās aprindas vēlējās tikai apliecināt savu padevību ķeizaram un izpirkt 1905.gada buntošanās grēkus...par Latvijas autonomiju šajās aprindās nebija nekādas runas līdz pat 1917.gada otrajai pusei...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Nov 2005 14:07:47
Atbildēt 


Nu te fragments no uzsaukuma stāties strēlniekos - ".....Ar savu patriotismu, savu uzticību caram un Krievijai un varonību cīņās pret mūsu vēsturisko ienaidnieku, latvieši ir pelnījuši iet kaŗā zem sava karoga. Vai tas nepilda mūsu sirdis ar lepnumu! Un kur lai latvietis ar lielāku prieku cīnītos, ja ne zem sava karoga? Kur lai viņš mīļāk noliek galvu, ja ne uz savas dzimtenes ežas! Brāļi, kaŗa pienākumi jānes visiem, bet lai stājamies zem karoga no brīva prāta savas dzimtenes labā!


Pēterpilī. 19.jūlijā 1915.g."

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Nov 2005 00:05:42
Atbildēt 


Tātad aktuāls jautājums: vai uz latviešu nacionālo karaspēka vienību dibināšanas brīdi (1915.) bija paredzama potenciālā Latvijas neatkarības pasludināšana vai nebija?

Ja tautai ir dzirkstele acīs, tad vienmēr atradīsies politiķi, kas to izmantos.Jautājums ir tikai cik gudra ir tauta, lai justu, ka kāds ved viņu strupceļā...

Tofiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Nov 2005 14:46:26
Atbildēt 


Vācijas sakāves iemesls WW1 gluži tāpat kā WW2 - milzīgas tās ienaidnieku resursu pārsvars. WW1 bija resursu karš, karš līdz izsīkumam un Vācija tādā karā izpumpējās pirmā, jo tai nebija milzīgas koloniālās impērijas un ekonomiski spēcīgu sabiedroto kas apgādātu to ar resursiem.




Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 7 Nov 2005 14:58:10
Atbildēt 


Vācijai līdz 1916.g. ar finansēm palīdzēja ASV, bet tad pēkšņi ASV pārmeta kažoku uz otru pusi un sāka palīdzēt UK/France. Vācijai finansu deficīts ---> resursu trūkums.
Esmu lasījis, ka tajā visā iesaistīti pasaules cionisti (kas kontrolē pietiekoši lielu finansu tirgu), kuriem lords Balfūrs pasolīja Palestīnu, tai būtu bijis jākļūst par ebreju valsti.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 7 Nov 2005 15:12:24
Atbildēt 


Tā ir viena no versijām, kas jau kauč kur dzirdēta
Vācu stratēģija bija iestrēgusi jau no 1914.g. beigām un pārējais bija tikai laika jautājums.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 7 Nov 2005 15:18:11
Atbildēt 


Vācu stratēģija bija iestrēgusi jau no 1914.g. beigām un pārējais bija tikai laika jautājums.

Vācijas karaspēks jau tuvojās Parīzei!
Par to iestrēgšanu un pērējo,ja var lūdzu sīkāk.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 7 Nov 2005 15:27:31
Atbildēt 


Vācu karaspēks 1914. gadā apstājās pie Marnas, pēc zaudējuma atkāpās uz jaunu pozīciju un pēc 3 operācijām rietumu fangā, ko daži sauc par "skrējienu uz jūru", fronte nostabilizējās. 1916. gadā to nepārrāva ne vācieši pie Verdenas, ne briti pie Sommas. Austrumos vācieši dabūja otro fronti, bet ārpus Eiropas pazaudēja kolonijas, + jūras blokāde. Tālāk sabiedrotie kā spēcīgākā puse varēja vienkārši pagaidīt, kamēr vāciešiem izbeigsies resursi.

Vācu pusei gan izdevās nolauzt Serbiju 1915.g., toties Otomanu impērija dabūja pa kklu visās frontēs, kur karoja - Ēģiptē/Palestīnā, mūsdienu Irākā, Kaukāzā.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 7 Nov 2005 15:31:04
Atbildēt 


JgdPz IV 70

Vāči paredzēja ilgu bakstīšanos rietumos, tāpēc laicīgi paātrināja "revolūciju" Krievijā ar domu, ka jaunā valdība būs šiem draudzīga un palīdzēs ar resursiem...

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 7 Nov 2005 15:34:44
Atbildēt 


Alis

Tas vēl ir jautājums, ja Krievijai vēl bija resursi, tad krieviem nebija vajadzīga revolūcija, bet ja vairs nebija, tad kuram labums no tādas jaunās valdības?

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 7 Nov 2005 18:17:33
Atbildēt 


JgdPz IV 70
Tas vēl ir jautājums, ja Krievijai vēl bija resursi, tad krieviem nebija vajadzīga revolūcija
===
Paga paga, nesakarīgs apgalvojums. Revolūcija nav un nevar būt līdzeklis jaunu resursu iegūšanai, ja savējie izbeigušies

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 7 Nov 2005 18:35:33
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Revolūcija būtu vajadzīga, lai izbeigtu karu vienā frontē un ja ne izveidotu sev labvēlīgu valdību, tad vismaz noņemtu no frontes spēkus. Ar resursiem čābiski, ja sākas pilsoņu karš, tos var nedabūt neviens, vismaz tuvākajos gados.

Viena puse var atbalstīt pret valdību noskaņotus spēkus otrā pusē, tomēr revolūcija drīzāk ir kara sekas (Krievija neizturēja karu ekonomiski?) Boļševiki vienkārši uzpeldēja virspusē brīdī, kad vara mētājās uz ceļa.

Jautājums par interešu grupām ASV paliek atklāts, kāda teikšana bija izolacionistiem, kāda vācu izcelsmes amerikāņiem (piemirsu, bet bija arī tādi!) un kāda jau minētajiem cionistiem?

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 7 Nov 2005 18:52:38
Atbildēt 


JgdPz IV 70
tomēr revolūcija drīzāk ir kara sekas (Krievija neizturēja karu ekonomiski?)
===
Nepiekrītu, revolūcija un Krievijas impērijas sabrukums drīzāk būs saasinājušos sociālo, nacionālo un ekonomisku jautājumu sekas. Plus izpalīdzīga rociņa no Vāczemes, kurai uhh kā bija vajadzīgs, lai Krievija izstātos no kara (kas arī notika). Īsāk sakot, ja skatās no pozīcijas `kam tas (revolūcija) bija izdevīgi?`, atbilde nav jāmeklē kabatā: Vācijai. Un tikai pēc varas uzurpatoriem, apspiestajām sociālajām grupām un nebrīvē smokošajiem etnosiem.

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 7 Nov 2005 19:04:36
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Ja revolūcija nebūtu vajadzīga pašiem krieviem, minoritātēm utt., ķeizars varētu atdot boļševikiem visu savu budžetu un vienalga nekas nesanāktu. Pretējā gadījumā ķeizars uzvarētu visu karu mēneša laikā, sarīkojot naidīgajās valstīs revolūcijas.
Krievija ir izturējusi vēl grūtākus laikus un ja paskatās kartē, ienaidnieks bija tikai iegājis Polijā. Pat ja nav iespējams viņu no turienes izdzīt, var mierīgi turēt fronti.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Nov 2005 22:05:44
Atbildēt 


Bet cik paties ir viedoklis par to, ka vāciešus iegāza amerikāņi, kuru iesaistīšanas Eiropas lielajā karā sagrāva Vāciju galīgi...1918.gada pavasara un vasaras frančus un angļus jau bija iedzīnuši izmisumā...kad tos izglāba svaigie amīšu spēki...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Tofiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Nov 2005 22:12:04
Atbildēt 


Arbalets

Nedomāju ka ASV loma bija tik liela. Vācu vasaras ofensīvā gan franču/angļu spēki tika aisviesti atpakaļ, bet tie netika sakauti.Franči un angļi apturēja uzbrukumu bez ASV armijas palīdzības. Vācieši cieta neaizvietojamus zaudējumus, bet Frnačiem un angļiem vēljoprojām bija rezerves. Visa vācija jau tajā laikā smagi cieta no pārtikas trūkuma, un arī armijā visa veida resursu trūkums bija katostrofāls. ASV palīdzēja tikai ātrāk sagraut novājinātās vācu armijas.

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Nov 2005 22:41:53
Atbildēt 


Manuprāt, vācu armijas sabrukums sākās augustā, kad briti pārrāva vācu fronti, bet tikai jūlijā vīdū sabiedrotie paturēja pēdējo vāciešu uzbrukumu Parīzei...no marta sākumā līdz augusta vidum vācieši vēl apšaudīja Parīzi no 120 km attāluma..militārais efekts jau gan nebija nekāds, bet morāli frančiem tomēr pamaitāja..

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 9 Nov 2005 15:52:34
Atbildēt 


Alis
Vācijai līdz 1916.g. ar finansēm palīdzēja ASV, bet tad pēkšņi ASV pārmeta kažoku uz otru pusi un sāka palīdzēt UK/France.

Tiku lasījis versiju, ka vienu no ASV Atlantikas laineriem (ja nemaldos Luizitāniju) 1917. gadā pie Īrijas krastiem esot torpedējusi nevis vāču bet britu zemūdene, lai tādējādi panāktu ASV iesaistīšanos karā.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Nov 2005 18:53:57
Atbildēt 


1915.gada 1.maijā ”Luizitānija” atstāja Ņujorkas ostu, lai dotos uz Liverpūli.Milzīgā lainera ceļš krustojās ar vācu zemūdenes U-20 kursu...viena torpēda un divi sprādzieni...bojā gāja 1198 pasažieris un apkalpes loceklis no nepilniem diviem tūkstošiem...palicis ir jautājums - ko veda kuģis un kas uzsprāga?...1981.gada interesentu-zemūdens pētnieku grupa gribēja to noskaidrot, bet tiklīdz pētniekiem radās aizdomas, ka kuģa bojāeju varbūt ir izraisījis iekšējais sprādziens, un viņi to pateica publiski, tā viņiem aizliedza turpināt pētījumus...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Tofiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Nov 2005 20:27:41
Atbildēt 


Arbalets

Es skatījos raidījumu par Luzitāniju. Ir 2 versijas par 2 sprādzieniem. Pēc pirmās - Luzitanija veda lādiņus uz angliju. Pēc otrās - sprāguši ogļu putekļi ogļu glabātuvēs.

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Nov 2005 21:36:39
Atbildēt 


Tofiks
Versijai par ogļu putekļiem ir tiesības dzīvot, jo tas tiešām varētu būt tas briesmīgais otrais sprādziens pēc kura kuģis 18 minūšu laikā pazuda zem ūdens...bet var jau būt, ka veda arī lādiņus...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 11 Nov 2005 21:39:55
Atbildēt 


waffen ss
Vispār man diezgan dīvaina škiet tā Bulgārijas piesliešanās Trejsavienībai, galu galā, krievi <bratskij, slavjanskij narod>, vēl pārdesmit gadus atpakaļ šamējos no otomāņu jūga atsvabināja, kuri tagad ir draugi un sabiedrotie.
===
Paskaties uz to arī WW2 kontekstā un nemaz tik dīvaini tas vis neliekas - katrā ziņā konsekvenci jamie saglabā.
Vēl jau nav izslēgc, ka pašiem bulgāriem neviens neprasīja kurā pusē jamie grib karot - iesauca, mobilizēja un viss, t.i. kā parasti lēmumus pieņēma neliela ļaužu grupa, kurai no šāda lēmuma pieņemšanas atleca kāds labums...

waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 11 Nov 2005 21:40:07
Atbildēt 


Tofiks
Arbalets

A submarīne galu galā bija vāču jeb britu?

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Tofiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Nov 2005 21:42:54
Atbildēt 


waffen ss

Vācu

waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 11 Nov 2005 21:49:19
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Paskaties uz to arī WW2 kontekstā un nemaz tik dīvaini tas vis neliekas

Voti WW2 kontekstā tas patiesi dīvaini neliekas - pavisam blakus ir biedrs Koba ar vēlmi uzcelt paradīzi zemes virsū, tieši pie robežas jugu urrāpatrioti taisa apvērsumus un izvirza teritoriālas pretenzijas, kaimiņvalsts Rumānija arī neatteiktos nošņāpt kādu gabalu no šamiem un neitrālajai Turcijai arī nebūtu nekas pretim paplašināt savu Eiropas teritoriju. Nekas cits neatliek kā draudzēties ar Aloizoviču (boļševiku iekārtu no laba prāta neviens savā valstī nevēlētos) kas ir spējīgs serbiem pa tauri uzgāzt, rumāņus nomierināt un pateikt turkiem lai sēž klusi un nespirinās. A WW1 kontekstā galīgi dīvaini tas izskatās.... Nu bezmaz kā ja mūsējā valdīšana pieslietos lielā Pu politikai un pateiktu ka pindobriti ir ībļi.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 40 . 41 . >>
Panzerkampf Forums / WW I / 1. Pasaules kara analīze
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.040
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2017