Autors |
Ziņa |
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Nov 2005 17:23:40
Atbildēt
Maarrutku Jums
Taču viņš nebija tas gudrākais, jo par Mītavas operācijas neveiksmi viņu tomēr no 12.armijas komandēšanas atbrīvoja..žēl tikai, ka večukam bija tik traģisks gals - sarkanie viņu 1919.gada vasarā Pjatigorskā paņēma par ķilnieku un nožmiedza...vai nu nošāva, vai sakapāja ar zobeniem un apraka pusdzīvu...
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 17 Nov 2005 17:42:13
Atbildēt
Arbalets
Taču viņš nebija tas gudrākais
===
Tam var piekrist, taču agrāk biju sastapies ar avotiem, kas jamo attēloja kā baigo maitu, kas latviešu strēlniekus apzināti dzimis nāvē.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Nov 2005 18:23:20
Atbildēt
Tāds viedoklis ir dzirdēts..varbūt tas ir zināmā mērā padomju laiku stereotips, bet laikam jau ir arī daļa patiesības, jo no armijas komandēšanas viņu atbrīvoja un norīkoja rezervē...
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 17 Nov 2005 20:18:43
Atbildēt
Arbalets
varbūt tas ir zināmā mērā padomju laiku stereotips
===
Cik atceros, tad šāds viedoklis prevalēja 1. Republikas laika vēstures avotos, kā arī tajās skolu vēstures grāmatās, kuras izdeva 90. gadu pašā sākumā.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Nov 2005 22:45:06
Atbildēt
Maarrutku Jums
Ja jau mēs esma tik gudri, tad vajadzētu varbūt padiskutēt par LTV un Rīgas domes kopējo seriālu "Latvijas mosties"...to jau divas sestdienas ir rādījusi LTV...esmu redzējis tikai otro daļu un palika nelabi...
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 17 Nov 2005 23:05:54
Atbildēt
Arbalets
vajadzētu varbūt padiskutēt par LTV un Rīgas domes kopējo seriālu "Latvijas mosties"
===
Nevaru komentēt - neesmu redzējis
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Nov 2005 23:19:07
Atbildēt
Maarrutku Jums
Parīt 19.30 būs trešā daļa...iesaku paskatīties..
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 22 Nov 2005 19:34:37
Atbildēt
Tas pats Kalpaks arī esot komandējis krievu valodā, un 1. republikas laikā leģendārais teiciens <Balodi, paliec manā vietā> esot bijis tjipa <Golubčik, astantjes za menja>.
Te uzreiz kāds var pateikt, ka šo joku būs izgaudrojuši "ziemeļnieki", lai grautu "dienvidnieku" autoritāti..jo, ja jau varonis nav īsts, tad arī pats varoņdarbs ir apšaubāms
Pa brīvdienām izlasīju Kalpaka biogrāfiju un tur bija pafilosofēts par Kalpaka nāves brīdi un šo leģendāro teicienu. Tika izvirzīta versija, ka Balodis Kalpaka nāves brīdī vispār nav atradies klāt, ka esot vairākas (laika kādas 7) versijas šim teicienam, tāpēc autors (Mugurēvičs) apšaubīja šāda teiciena esamību vispār.
Un par to, ka Kalpaks komandējis krieviski nav jābrīnās - viņš tak bija kādreizējais Krievijas armijas virsnieks, mācījies krieviski un, kā jau te minēja, latviešu militārās terminoloģijas 1918-1919.g. vispār nebija.
________________________ Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Nov 2005 21:00:28
Atbildēt
puuce
Kalpaks parasti nav baidījies no vietējās apšaudes un, lai iedvesmotu sev pakļautos, stāvējis nesaliecies, bet īsi pirms nāves karavīrus esot cēlis uzbrukumā ar vārdiem: Puļa - dura, kur vajadzīgs ķert, tur neķer, bet, kur slēpjas, tur viņa lien...tas arī no Mugurēvica...
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 23 Nov 2005 16:19:30
Atbildēt
Arbalets
Kalpaks parasti nav baidījies no vietējās apšaudes un, lai iedvesmotu sev pakļautos, stāvējis nesaliecies
===
Ja nemaldos, kaut kas stipri līdzīgs izskanēja `Dvēseļu putenī`: latviešu puika jau neies lodēm klanīties...
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Nov 2005 20:03:28
Atbildēt
Maarrutku Jums
latviešu puika jau neies lodēm klanīties...
lidzīgi esot aģitējuši arī zampoļiti 1941.gada kaujās pie Maskavas, kad aicinājuši (pavēlējuši) 201.dzivīzijas vīriem pa klaju lauku uzbrukt labi nocietinātām vācu pozīcijām...
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 14 Dec 2005 18:18:36 - Laboja puuce
Atbildēt
http://www.tvnet.lv/zinas/latvija/article.php?id=106234
Par topošo Kalpaka piemeinekli.
Man kā padomju izglītības produktam par latviešu strēlniekiem (baltiem, sarkaniem un citiem) vēl joprojām ir visai maza saprašana. Lasījusi esmu tik, cik Kalpaka biogrāfiju un tik, cik rakstīts visādās vēstures grāmatās (Švābe u.c.).
Kalpaks, protams, ir pelnījis pieminekli, taču Rīgā un Esplanādē ar pompozu atklāšanu, lai visādi ministri un deputāti kārtējo reizi zīmētos, nemaz īsti nezinot, kas bija Kalpaks un par ko krita...
Tas man liekas par šerpu... Un jums?
________________________ Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Dec 2005 22:08:59
Atbildēt
puuce
Man kā padomju izglītības produktam..nu tie nemaz nav tie sliktākie produkti....bet par pieminekli manir personīgs viedoklis...skatoties uz to pieminekli - zivs spuru, man rodas iespaids, ka autors to bija gatavojis kādam citam konkursam ...nu ķipa "Brīvību lašiem!", bet neizgāja cauri...nu tad pavīdēja konkurss par pieminekli Kalpakam...veči uz spuras uzzīmēja Kalpaka ģīmi un startēja - veni, vidi, vici....un uzvarēja...tas par pieminekli...nesen raidījumā "Laiks vīriem?" redzēju pieminekļa reklāmas klipu - virsnieks aicināja ziedot, bet fonā bija redzams naktsklubs!
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 15 Dec 2005 09:05:44
Atbildēt
Arbalets, es gribēju teikt, ka tad, kad es mācījos skolā, tad par strēlniekiem vispār nemācīja neko daudz, pat par sarkanajiem neko daudz. To, ko tagad skolu programmās paredz par vēsturi, par Latvijas vēsturi un strēlniekiem konkrēti, es vispār neizteikšos.
Pieminekli redzējusi neesmu, bet apraksts izklausās briesmīgs - tā jau veidojas mūsu attieksme pret vēsturi. Tāpat bija ar pieminekli Ulmanim - no sviesta un kā tik vēl ne. Ulmanis nav mans iecienītākais politiķis, nebūt ne, taču runa ir par attieksmi. Pirms padaudz gadiem bija vesels furors sakarā ar Raiņa bisti Dailes teātrī, kur kāda jaunuve, topošā tēlniece, Zemdegas (laikam Zemdegas) veidoto krūšutēlu bija ievīstījusi sarkanā paltrakā un nosaukusi Rainis šodien vai tamlīdzīgi. Viens aktieris to nevarēja paciest un paltraku norāva. Izcēlās skandāls... Bet runa jau ir par to, cik tālu mēs ļaujam mākslai aiziet savas vēstures pieminēšanā.
________________________ Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 15 Dec 2005 09:16:14
Atbildēt
Es kā pilnīgs profāns un nejēga makslā un tēlniecībā jautājumos par modernajiem pieminekļiem savu viedokli vispār neizteikšu, jo tas ir tāds, ka attiecīgās leksikas lietošana draud ar manas personas aizsūtīšanu uz gubu
________________________ Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Dec 2005 10:11:23
Atbildēt
puuce
Biju jau lieta tāda(nu tas gan ir mans viedoklis), ka bija tiešām arī labāki Kalpaka pieminekļa piedāvājumi, kas simbolizēja, un arī attēloja, karavīrus...bet te paņēma simbolu, kas lielākai daļai pirmajā brīdī asociējās ar zivs spuru...nu kas tas gan par pieminekli, kas nerunā pats savā tēla valodā...būtu uzlikuši kārtīgu pieminekli un nevienam nebūs tad jāskaidro ārzemniekiem, vai pat mūsu skolas bērniem, ka tas, ko viņi redz, ir piemineklis Latvijas armijas vienību pirmajam komandierim...bet vispār - Kalpaks jau nebija latviešu strēlnieks...
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 17 Dec 2005 17:50:19
Atbildēt
Pabeidzot tēmu par Kalpaka pieminekli, apskatīju topošo 'brīnumu' te: www.kalpaks.lv
Piemineklis tiešām būs neizteiksmīgs, neko nepasakošs un tādu var uzklekserēt jebkuram cilvēkam un jebkuram notikumam
________________________ Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 17 Dec 2005 18:41:38
Atbildēt
Starp citu vai O.Kalpaks jau cara armijā bija pulkvedis, vai šo pakāpi viņam piešķīra Latvijas armijā (jaunizveidotajā)?
________________________ "Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Dec 2005 22:24:59
Atbildēt
Alis
Cara amijā Kalpaks bija apakšpulkvedis, ja apašpalkavnieks,....Pasaulers karau viņš sāāka kā poručiks, pēc tam 1916.gada oktobrī O.Kalpaks ieguva kapteiņa dienesta pakāpi, bet 1917. gada septembrī, jau pie Pagaidu valdības, O.Kalpaks pēc izdienas ieguva apakšpulkveža dienesta pakāpi...1919.gada februāra beigās Ulmaņa valdība Kalpaku paugstina par pulkvedi...
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Dec 2005 22:10:09
Atbildēt
Nu te atradu vienu interesantu lietu par latviešu strēlniekiem Krievijas pilsoņu karā...cik saprotu tad citāts ir no vienas grāmatas..
Отркываем книгу "История Латышских Стрелков" [1972-ого года] ...К началу 1920-ого Латышская Дивизия состояла из трёх стрелковых бригад, кав. полка, 3-х лёгких, гаубичного, и полевого тяжёлого дивизионов, а так же инженерных и сапёрных частей. 575 - командный состав, 4524 штыков, 251 сабель [не считая кав. полка временно вне дивизии], 117 пулемётов, 8 автоматических винтовок [??] 36 лёгких орудий, 5 тяжёлый, 9 самолётов. Всего в бригадах и дивизионах - 13316 человек. Кроме того, инженеров - 900, связистов - 600, в кав. полку - 700. Общая численность - 17, 660. Латыши состовляли 80-85 процентов личного состава. ."
...visu saprotu, bet kas tās par 8-ām automātiskajām šautenēm...vai ir kāds oficiāls skaidrojums?
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 23 Dec 2005 22:31:37
Atbildēt
Patšautenes t.i. rokas ložmetēji? "Puļemjot" liek domāt par veco labo maksimu, bet vispār prasās pameklēt vēl.
________________________ Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 23 Dec 2005 22:45:36
Atbildēt
Arbalets
Varēja būt arī Fjodorova devaisi ieklīduši. Vai tiešām Madsen 1902. gada modeļa rokas ložmetēji.
________________________ Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Dec 2005 22:47:01
Atbildēt
Patšautenes t.i. rokas ložmetēji?
Nē, ložmetēji tur jau minēti atsevišķi(117gb.)
Patšautenes ir tās kur navajag raustīt aizsēgu lai dabūtu kārtējo patronu stobrā.(tiem laikiem diezgan moderns"devaiss")
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 23 Dec 2005 22:48:53
Atbildēt
Stuka
Par patšautenēm 1.republikas armijā oficiāli sauca vieglos (rokas) ložmetējus.
________________________ Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 23 Dec 2005 23:01:19
Atbildēt
Arbalets
visu saprotu, bet kas tās par 8-ām automātiskajām šautenēm
===
Vai nu Fjodorova devaisi, vai arī rokas ložmetēji (Lūisa, Šoša (Chauchat) vai vēl vien verķis, kurš bija, bet kura nosaukumu nezinu).
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Dec 2005 23:07:40
Atbildēt
... 8 автоматических винтовок (??), ... grāmata ir 1972.gada izdevums...un pilnais nosaukums ir История латышских стрелков (19151920), Rīga, Zinātne...grāmata ir tulkojums no latviešu valodas...būtu interesanti uzzināt, kas ir rakstīts latviešu versijā...tad varbūt atkristu dažas versijas...varbūt runa ir par amerikāņu rokas ložmetējiem "BAR" (Browning automatic rifle), bet var būt arī Fjodorova 1913/1916 šautene, vai kāds franču...arī Madsens nav slikts ierocis, bet runa ir par automātiskajām šautenēm...vajadzīga laikam tomēr būs latviešu versija...
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Dec 2005 23:10:26
Atbildēt
Par patšautenēm 1.republikas armijā oficiāli sauca vieglos (rokas) ložmetējus.
A kā tad sauca manis minētos ?
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 23 Dec 2005 23:26:07
Atbildēt
Stuka
A kā tad sauca manis minētos?
===
Cik es zinu, tad klasisku automātisko šauteņu ne strēlniekiem WW1/Brīvības cīņu laikā (ja neskaita Fjodorova devaisus, kuri teorētiski varēja būt), ne LR v.1.0 armijā nebija. Da i vispār līdz 30. gadu beigām šādu ieroču masveidā nebija, ja neskaita to čehu plinti ZH-29, bet šķiet ka Latvijas armijas bruņojumā tādas nebija.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 23 Dec 2005 23:45:13
Atbildēt
Drīzumā es dabūšu grāmatu par Latvijas brīvvalsts armiju un tās bruņojumu, kas izdota emigrācijā (iespējams atkārtots izdevums), tad daudzas neskaidrības atkritīs.
________________________ "Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Dec 2005 00:11:08
Atbildēt
Ja tā ir Edgara Andersona "Latvijas bruņotie spēki un to priekšvēsture", tad jāsaka, ka tā ir 1983.gada izdevums.. un izdota Toronto, balstoties uz ārvalstu arhīviem un atmiņām...
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|