| Autors |
Ziņa |
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Dec 2009 11:05:27
Atbildēt
Quoting: andzs Tautas Padomes pretinieki bija spēcīgāki
..bet mums vienmēr bija labi un spēcīgi sabiedrotie, kuri par palīdzību ņēma kārtīgu samaksu graudā un naudā...izņēmums laikam bija poļi...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
andzs
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Dec 2009 11:38:23
Atbildēt
Quoting: Arbalets ..bet mums vienmēr bija labi un spēcīgi sabiedrotie, kuri par palīdzību ņēma kārtīgu samaksu graudā un naudā...izņēmums laikam bija poļi...
par poļiem piekrītu, taču arī TP nebija labs sabiedrotais, tika īstenota izdzīvošana realpolitik,
1. Poļiem, gan militāri, gan politiski bija izdevīga sadarbība ar TP un politiski TP ļoti iegrieza Lietuvai, ar Polijas TP sadarbību viņu izredzes uz Viļņu mazinājās
2. TP pamatīgi iegrieza poļiem, noslēdziet mieru ar Padomju Savienību, laikā kad poļi cīnījās savā teritorijā par izdzīvošanu.
par pārējiem TP sabiedrotajiem ir kā nu ir,
Igauņi- piemēram, laikā, kad TP cīnās par izdzīvošanu- Bermontiādē viņi atsūtīja bruņu vilcienus, TP armija panikā bēg, TP prasa igauņiem ieročus munīciju un Igaunijas karaspēka līdzdalību, TP nosūta delegāciju uz Igauniju lai pārrunātu nosacījumus, Igauņi prasa vismaz Valku, ziņa izplatās, pagaidu valdībai pienāk dusmīgas vēstules no latviešu Valkas, Valkas iedzīvotāji nepiekrīt (jāatceras, ka Valka pēc 1pk ir latviešu politiskais centrs, tur ir visvairāk partiju, biedrību)
TP delegācija nepiekrīt igauņu nosacījumiem- Igauņi dusmīgi atsauc bruņuvilcienus.
Par Antanti- ASV uzskatīja ka Baltijai nav tiesības uz pašnoteikšanos, Baltija ir Krievijas sastāvdaļa. Vairākās iekšējās sarakstēs ASV ārlietu dep. kā atbildēt TP PV ir lasāms, ka jāatbild neitrāli, tā, lai latvieši neienīstu ASV bet vienlaikus, neizsakot tiešu atbalstu.
ASV sūtnis vairākos ziņojumos noniecina TP PV un uzskata, ka Niedras valdība ir neapšaubāmi labāka, ir mēģinājumi piespiest Ulmani apvienot Niedras valdību un TP PV.
ja salīdzinām Francijas rīcību un politiku Igaunijā un Latvijā ir uzreiz redzama viņu neitralitāte.
Angļi, TP tuvākais" sabiedrotais visu laiku lavierē, piemēram, apvērsuma laikā Liepājā viņi varēja no savas ierobežotās ostas- pilsētas teritorijas daļas izsūtīt patruļas un novērst haosu, to nedarīja.
pēc tam, kad vācieši ieņem Rīgu Antantes pārstāvji flegmatiski palūdz varbūt vācieši būs tik labi un beigs masu eksekūcijas "
arī Bermontiādes laikā, viņi pārsvarā sēž savā pārstāvniecībā Saeimas ēkā un necenšas kaut vai formāli veikt tiešas sarunas ar vāciešiem
bet ir ļoti aktīvi liekot uzstādījumus pēc bermontiādes, kā sastādīt valdību, ir viedoklis par ministru personībām, lai gan oficiāli paziņo, neiejaucas LV iekšlietās.
un tad tie n-tie neizdevīgie līgumi, kurus bezizejas situācijā slēdz TP ar Angliju.
sarežģīts laiks
________________________
paraksta nav! piekāst ! esiet laimīgi !
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Dec 2009 12:41:16
Atbildēt
Quoting: andzs politiski TP ļoti iegrieza Lietuvai, ar Polijas TP sadarbību viņu izredzes uz Viļņu mazinājās
 Par iegriešanu to nesauktu jo pirms tam:
1. Leiši ieturēja labvēlīgu neintralitāti atiecībā pret Bermontu, lai gan tajā laikā Antantes palīdzību Lietuva saņēma tikai caur mūsu Liepājas ostu.
2. Leišiem bija pretenzijas pret latviešu apdzīvotām teritorijām, ieskaitot Daugavpili.
Quoting: andzs Par Antanti- ASV uzskatīja ka Baltijai nav tiesības uz pašnoteikšanos
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Dec 2009 13:20:32
Atbildēt
Quoting: Haso Leiši ieturēja labvēlīgu neintralitāti atiecībā pret Bermontu
Pat ļoti labvēlīgu. Ja nemaldos, šie pārtiku un dažādas citas mantas bermontiešiem piegādāja (pārdeva).
________________________
Židoģitļerovci.
|
andzs
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Dec 2009 11:15:04 - Laboja andzs
Atbildēt
Quoting: Haso Par iegriešanu to nesauktu jo pirms tam: 1. Leiši ieturēja labvēlīgu neintralitāti atiecībā pret Bermontu, lai gan tajā laikā Antantes palīdzību Lietuva saņēma tikai caur mūsu Liepājas ostu. 2. Leišiem bija pretenzijas pret latviešu apdzīvotām teritorijām, ieskaitot Daugavpili.
jā, bet viņi tāpat kā TP piekopa bezprincipu realpolitik
Lietuvai nebija lielas izvēles, maza neapmācīta armija, sarežģīta politikas/kara spēle ar Poliju, no otras vācieši ar SIA Bermontu,
vēl Lietuvai bija vienmēr jāpatur prātā iespējamais Vācijas drauds- no Prūsijas robežas puses
pie tam, jāatceras, ka SIA Bermonts līdz uzbrukumam TP bija legāls.
Iespējams tā bija inerce, ka lietuvieši vēl kādu laiku pēc uzbrukuma tirgojās
________________________
paraksta nav! piekāst ! esiet laimīgi !
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Dec 2009 11:36:04
Atbildēt
Quoting: andzs Iespējams tā bija inerce, ka lietuvieši vēl kādu laiku pēc uzbrukuma tirgojās
 Un vēlāk vēl tirgojās ar Latviju, iemainot gabalu puslatviskas teritorijas D no Aknīstes pret puslatvisku Palangu.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Dec 2009 11:55:38
Atbildēt
Quoting: Haso Un vēlāk vēl tirgojās ar Latviju, iemainot gabalu puslatviskas teritorijas D no Aknīstes pret puslatvisku Palangu.
...nu a šamiem taču vajadzēja atjaunot valsti no jūras līdz jūrai...nu vismaz līdz Baltijas jūrai...lai arī tā jūras robeža bija tāda visai paīsa...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Dec 2009 13:34:22
Atbildēt
Quoting: andzs viņi tāpat kā TP piekopa bezprincipu realpolitik
"Bezprincipu realpolitik" ir tas, kā Jūs rakstāt par Latvijas Atbrīvošanas kaŗu.
(Mazbērniem būs jāsarkst.)
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Rihards
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Dec 2009 14:13:06
Atbildēt
Quoting: Neainars (Mazbērniem būs jāsarkst.)
Par ko tad? Ka jaunā valsts neradās uzreiz kā superlielvara ar vienvīra raidstacijām? Vai varbūt tomēr jāpalepojas ar, ka mūsu valstsvīri prata būt gana viltīgi un nepieļaut Baltkrievijas vai Ukrainas likteni?
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Dec 2009 14:29:08 - Laboja Neainars
Atbildēt
Rihards
Mazbērniem būs jāsarkst par vectēva lietotu, necienīgu izteiksmi, kad tas rakstījis par Latvijas Atbrīvošanas kaŗu.
Es nedomāju, ka necienīga izteiksme liecina par gudrību un labu pārrunu priekšmeta izprašanu (vai krievu valodas ietekmē par daudz lietoto svešvārdu "objektīvitāte").
Par Latviju tolaik krita tūkstoši manu tautiešu. Nupat pašķirstot grāmatu par 6. Rīgas kājnieku pulku un attēlos redzot, piemēram, kritušo jaunekļu sejas, man roka neceļas tā rakstīt, kā "andžs" raksta, un uzskatu par savu pienākumu iebilst un aicināt uz godprātību un krietnību.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Dec 2009 14:59:53
Atbildēt
Quoting: Neainars Par Latviju tolaik krita tūkstoši manu tautiešu.
Brīvības cīņās Latvijas armija zaudēja 3046 kritušos un 4085 ievainotos karavīrus....un ne tikai latviešus...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
andzs
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Dec 2009 15:22:36
Atbildēt
Quoting: Neainars Mazbērniem būs jāsarkst par vectēva lietotu, necienīgu izteiksmi, kad tas rakstījis par Latvijas Atbrīvošanas kaŗu. Es nedomāju, ka necienīga izteiksme liecina par gudrību un labu pārrunu priekšmeta izprašanu (vai krievu valodas ietekmē par daudz lietoto svešvārdu "objektīvitāte"). Par Latviju tolaik krita tūkstoši manu tautiešu. Nupat pašķirstot grāmatu par 6. Rīgas kājnieku pulku un attēlos redzot, piemēram, kritušo jaunekļu sejas, man roka neceļas tā rakstīt, kā "andžs" raksta, un uzskatu par savu pienākumu iebilst un aicināt uz godprātību un krietnību.
tā jau ir- latviešiem jābūt vismaz vienam vēstures posmam kuru nedrīkstētu apspriest, izteikt viedokļus...
pareizi , šis karš ir svēts... vēstures aprakstā trūkst sakrālās nots...
pasludinām karu par dogmu,
Ulmani, Valteru, Meierovicu, Kalniņu, Balodi, Sīmansonu un pārējos kungus/biedrus (kungi pilsoniskās partijas/biedri- LSDSP) ieceļam svēto kārtā.
Par erchengelu kalpos Fon der Golcs- sākamā svēts, vēlāk sacēlās pret dievišķo (t.i. ņēma līdzdalību apvērsumā) tādēļ peklē mests un mošķu, atriebēju ordu vadonis.
Bet ik gadu ap novembra vidu atkal Daugavā tiek sviests..
Stučka un strēlnieki kas sarkani no tās pašas pekles kalpos par mūžīgajiem nāves grēkiem kā piemērs mazbērniem- kas notiek ar krietniem bērneļiem, ja padaudz internetā lien un vācu pfilosophiju lasa
āmen
________________________
paraksta nav! piekāst ! esiet laimīgi !
|
Panzerschreck
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Dec 2009 15:31:42
Atbildēt
Quoting: andzs Balodi, Sīmansonu
Pirmais līda politikā pēc demobilizācijas, bet otrais nekad nav bijis politikā.
|
andzs
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Dec 2009 15:37:21
Atbildēt
Quoting: Panzerschreck Pirmais līda politikā pēc demobilizācijas, bet otrais nekad nav bijis politikā.
šajā laikā izvēlējās/mainīja armiju arī pēc politiskās pārliecības
________________________
paraksta nav! piekāst ! esiet laimīgi !
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Dec 2009 15:51:42
Atbildēt
Quoting: andzs tā jau ir- latviešiem jābūt vismaz vienam vēstures posmam kuru nedrīkstētu apspriest, izteikt viedokļus...
Daži cilvēki vienkārši labprāt gribētu, lai jebkāda Latvijas vēstures izpratne tiek iesaldēta 20-30. gadu līmenī. Tas ir pilnīgi normāli, ka katra nākamā paaudze vēsturi izprot un traktē nedaudz savādāk. Kā nekā arī laiks nestāv uz vietas.
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Dec 2009 16:04:31
Atbildēt
Quoting: andzs šajā laikā izvēlējās/mainīja armiju arī pēc politiskās pārliecības
...nu tad jau vēl metīsim šamiem abiem ar ķieģeli par zvēresta laušanu cara tētiņam....
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
andzs
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Dec 2009 16:13:07
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...nu tad jau vēl metīsim šamiem abiem ar ķieģeli par zvēresta laušanu cara tētiņam....
nebūt nē
tikai gribēju akcentēt, ka atšķirībā no miera laika kad militāra profesija ir sinonīms - apolitiskums
apskatāmajā periodā tā viss nebija, un politiskajai/ideoloģiskajai pārliecībai bija liela loma virsniekiem kareivjiem izvēloties/iesaistoties kādā no ļoti dažādo valstu/grupējumu armijām.
________________________
paraksta nav! piekāst ! esiet laimīgi !
|
Panzerschreck
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Dec 2009 16:15:00
Atbildēt
Quoting: andzs šajā laikā izvēlējās/mainīja armiju arī pēc politiskās pārliecības
Piemēram? No tevis uzskaitītajiem?
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Dec 2009 16:38:31
Atbildēt
Quoting: Arbalets Quoting: Neainars Par Latviju tolaik krita tūkstoši manu tautiešu. Brīvības cīņās Latvijas armija zaudēja 3046 kritušos un 4085 ievainotos karavīrus....un ne tikai latviešus...
Ceru ka mani ar akmeņiem nenomētās, ja painteresēšos cik no LR armijā mobilizētajiem atļāvās dezertēt no Brālu kara. Vai tādi dati kaut kur ir piejami?
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Dec 2009 16:57:47
Atbildēt
Quoting: Haso Ceru ka mani ar akmeņiem nenomētās, ja painteresēšos cik no LR armijā mobilizētajiem atļāvās dezertēt no Brālu kara. Vai tādi dati kaut kur ir piejami?
..mūsējie no Brīvības cīņām nedezertēja...a vot tauta runā, ka pie Rūvenes esot nošauti divi igauņu zoldateni, kas neesot gribējuši karot par brīvu Igauniju uz Latvijas zemes...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
motors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Dec 2009 17:11:08
Atbildēt
Quoting: Arbalets ..mūsējie no Brīvības cīņām nedezertēja...a vot tauta runā, ka pie Rūvenes esot nošauti divi igauņu zoldateni, kas neesot gribējuši karot par brīvu Igauniju uz Latvijas zemes...
Varbūt arī kāds no mūsējiem tā pat rīkotos kādā citas sabiedrotās valsts teritorijā?
________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Dec 2009 17:19:37
Atbildēt
Quoting: Arbalets ..mūsējie no Brīvības cīņām nedezertēja...a vot tauta runā, ka pie Rūvenes esot nošauti divi igauņu zoldateni, kas neesot gribējuši karot par brīvu Igauniju uz Latvijas zemes...
Mans fāterītis savā laikā stāstīja, ka pēc atkāpšanās no Cēsīm kaimiņu saimnieka kalpu puisis esot atbēdzis mājas ar visu plinti. Esot šie daži bijuši atstāti sedzējgrupā, kurai ar granātām no augšas jāapmētā friči kad tie nākšot pa ceļu kas bijis zem kraujas. Šie kādu laiku nogaidījuši un tad izdomājuši ka labāk pazust.
Fāterim toreiz bija 14 gadu. Viņš kopā ar draugiem esot paņēmuši to plinti um mežiņā pašaudījuši. Tas puisis atskrējis baigi noskaties, jo kāds varot uzzināt, ka šis atbēdzis mājās. Varbūt ka tas arī bija igaunis, jo tolaik manēji dzīvoja gandrīz igauņos Ipiķu puse.
|
andzs
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Dec 2009 17:28:38
Atbildēt
Quoting: Arbalets ..mūsējie no Brīvības cīņām nedezertēja...a vot tauta runā, ka pie Rūvenes esot nošauti divi igauņu zoldateni, kas neesot gribējuši karot par brīvu Igauniju uz Latvijas zemes...
30. decembrī vietējo vācu zemessargi cieta ne-
veiksmi pie Inčukalna un iesākās viņu atkāpšanās.
Riigā valdīja drudžains uztraukums, kas vēl pa-
vairojās ar to, ka lielinieku spiegu provokatoris-
kās rīcības dēļ jaunsaformētās 1. an 3. Rīgas ap-
sardzības rotas sacēlās pret jaunās valsts varu un
tās ar angļu jūrnieku palīdzību bija jāatbruņo
LATVIJAS KARElVIS - Svētdien, 6. martā 1938. g.
________________________
paraksta nav! piekāst ! esiet laimīgi !
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Dec 2009 17:29:58
Atbildēt
Quoting: Arbalets ..mūsējie no Brīvības cīņām nedezertēja...
...dezertējušos vienkārši ieskaitīja bezvēsts pazudušajos...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Dec 2009 18:26:56
Atbildēt
Quoting: motors Varbūt arī kāds no mūsējiem tā pat rīkotos kādā citas sabiedrotās valsts teritorijā?
...droši vien, ka tā arī tas bija, ka latviešu mobilizētos, bet karot negribošos, kas, piemēram, bija aizvesti uz Igauniju, šāva nost bez lieka trokšņa Igaunijā...bet par tiem igauņiem, kas pie Rūvenes nošauti 1919.gada sākumā, avots saka, ka šamiem nošauti tieši par dezertēšanu...un nav minēts skaits...varbūt, ka pat vairāk kā divi...
...nu a citur Latvijā, varbūt, ka bija līdzīgi...piemēram, Ludzas aizsargi 1920.gada noķēra 28 dezertierus...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Dec 2009 19:32:39
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...nu a citur Latvijā, varbūt, ka bija līdzīgi...piemēram, Ludzas aizsargi 1920.gada noķēra 28 dezertierus...
Latgales frontē varēja būt tā, ka kuram kādas sarkanīgas idejas galvā, it īpaši, ja vēl mobilizēts, varēja arī pie lieliniekiem aizskriet.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Dec 2009 22:49:39
Atbildēt
Maschinengewehr 42
Quoting: Maschinengewehr 42 ..dezertējušos vienkārši ieskaitīja bezvēsts pazudušajos...
Pareizi.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Dec 2009 08:20:05
Atbildēt
Quoting: Neainars Pareizi.
...un no kurienes tad radās tie Meklējamo peronu saraksti laikrakstā "Policijas Vēstnesis", kuros izsludināja meklēšanā tieši kā dezertierus...piemēram - ''8113. Adamaitis, Jānis, kar. piederības vieta nav zināma, dezertējis 1919. g. 18. dezembri. 3. Jelgavas kājnieku komandiera š. g. 14. apriļa raksts, dezertiers. Apcietināt un nogādāt meklētāja ricibā.''...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Dec 2009 09:23:50
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...un no kurienes tad radās tie Meklējamo peronu saraksti laikrakstā "Policijas Vēstnesis", kuros izsludināja meklēšanā tieši kā dezertierus...piemēram - ''8113. Adamaitis, Jānis, kar. piederības vieta nav zināma, dezertējis 1919. g. 18. dezembri. 3. Jelgavas kājnieku komandiera š. g. 14. apriļa raksts, dezertiers. Apcietināt un nogādāt meklētāja ricibā.''...
Droši vien bija precīzi zināms, ka šis dezertējis, nevis sagūstīts, kritis vai tamlīdzīgi. Varbūt aizbēdzis no armijas un kāds redzējis šo kur slapstāmies - tas jau dod pamatu izsludināt šo par dezertieri.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Dec 2009 10:47:14
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Droši vien bija precīzi zināms, ka šis dezertējis, nevis sagūstīts, kritis vai tamlīdzīgi. Varbūt aizbēdzis no armijas un kāds redzējis šo kur slapstāmies - tas jau dod pamatu izsludināt šo par dezertieri.
..nu droši vien, ka bija sava metodika dezertiera statusa piešķiršanai...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
