| Autors |
Ziņa |
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Nov 2009 15:43:37
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...karošana srēlniekiem bija ar Baltijas Landesvēru, kurā bija Latvijas vācieši, Latvijas krievi un Latvijas latvieši, kuru Pagaidu valdība bija sasolījusi Latvijas zemi un pilsonību visiem, kas ir gatavi par šo karot....
...un pēc tam Pagaidu valdību uzdzina uz "Saratov", bet tā ar igauņu krietnu palīdzību to Pilsoņkaru pagrieza par Brīvības cīņām, ko noslēdza miera līgumi ar visiem pretendentiem uz varu šaizemē.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Nov 2009 15:55:12 - Laboja Neainars
Atbildēt
Quoting: Haso kā mēs to Brālu karu
Kātad, kātad. Latvietis Ulmanis kaŗoja ar latvieti fon der Golcu, latvieti Bermontu-Avālovu un latvieti Trocki un Ļeņinu.
Quoting: Arbalets Liellatvija
Jūsu asprātības mēdz patīkamā kārtā šad tad atdzīvināt rutinēta historiografa faktu lavīnas projicēto landšafti, khe, khe...
Quoting: CaMaRo Tad jau vispirms ir jākaro lai slēgtu miera līgumu.
Tieši tā!
Un kaŗu pret 18. novembrī dibināto Latvijas Republiku sāka padomju Krievija. Kā viņi slēpās un par ko izlikās, - tas nemaina lietas būtību.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Nov 2009 16:40:00
Atbildēt
Quoting: Haso bet tā ar igauņu krietnu palīdzību
..tūdaļ atnāks Kindzulis un pateiks, ka par kādu nu krietnu palīdzību var runāt, ja šamie par to visu prasīja samaksāt un vēl mūsu vēsturiskās zemes sev savāca...un Roņu salu....un šamie vēl pretendēja uz Cēsu kaujas uzvarētāju lauriem...
Quoting: Neainars Kā viņi slēpās un par ko izlikās, - tas nemaina lietas būtību.
...lietas būtība tiešām nemainās, jo galvenie karotāji jau bija latviešu strēlnieki vienā pusē,un no Latvijas iedzīvotājiem saformētais Landesvērs otrā pusē....
Nu un te izziņai - Lai aizsargātu jauno Latvijas valsti, 7. decembrī Latvijas Pagaidu valdība parakstīja vienošanos ar Vācijas pilnvaroto Latvijā Augustu Vinnigu par militāras vienības dibināšanu, kurā ietilptu Baltijas vācieši, latvieši un krievi....un tātad, Baltijas landesvērs (vācu: Baltische Landeswehr - "Baltijas zemessardze") bija vācbaltiešu, latviešu un Baltijas krievu militārā vienība Latvijas armijas sastāvā Latvijas teritorijā no 1918. gada novembra līdz 1919. gada 3. jūlijam....
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Nov 2009 17:16:22
Atbildēt
Quoting: Arbalets ..tūdaļ atnāks Kindzulis un pateiks, ka par kādu nu krietnu palīdzību var runāt, ja šamie par to visu prasīja samaksāt un vēl mūsu vēsturiskās zemes sev savāca...un Roņu salu....un šamie vēl pretendēja uz Cēsu kaujas uzvarētāju lauriem...
Vai tiešām Jūs tā domājat? 
Man nav iebildumu pret to, kā šo lietu ir novērtējuši krietnie pirmskaŗa vēsturnieki un valstsvīri.
Tagadējā mežģīšanās jeb, pareizāk sakot, izdabāšana pašreizējai polītikai, diezin vai saucama par objektīvitātes un patiesības meklējumiem.
Bet tā jau ir gan,- vēsture vienmēr ir bijusi, ir un būs polītikas kalpone.
Quoting: Arbalets Latvijas armijas sastāvā Latvijas teritorijā no 1918. gada novembra
Te ar' varētu, tā teikt, piekasīties un teikt, ka Latvijai nemaz tādas armijas nebija, pat Kaŗa ministrijas vārda vietā tajā laikmetā lietoja krietni vien mīkstāko Apsardzības vārdu.
Bet lai nu paliek citai reizei!
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Nov 2009 17:37:50
Atbildēt
Quoting: Neainars Te ar' varētu, tā teikt, piekasīties un teikt, ka Latvijai nemaz tādas armijas nebija
...bet PadLatvijas armija bija?
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Nov 2009 18:06:03
Atbildēt
Quoting: Neainars Man nav iebildumu pret to, kā šo lietu ir novērtējuši krietnie pirmskaŗa vēsturnieki un valstsvīri.
...tie krietnie vēsturnieki un valstvīri, kuri ar katru gadu arvien vairāk palielināja savu it kā lielo ieguldījumu,piemēram, tajās pat Cēsu kaujās, un mazināja igauņu nopelnus..un trīsdesmito gadu Latvija pārstāja svinēt Varoņu dienu...un par igauņiem latviešu politiķis O. Nonācs 1934.gada rudenī rakstīja tā - ''tāda pie igauņiem ir sistēma Cēsu kauju atceres gadījumā igauņi ik gadus atkārto veco apgalvojumu un šogad, kā jubilejas gadījumā, viņi sevišķi pastrīpoja, ka Cēsu kaujas iznākums esot igauņu nopelns un tikai igauņu nopelns un latviešiem te nekas nav sakāms''...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Nov 2009 18:24:36
Atbildēt
Quoting: Neainars Kātad, kātad. Latvietis Ulmanis kaŗoja ar latvieti fon der Golcu, latvieti Bermontu-Avālovu un latvieti Trocki un Ļeņinu.
Latvietis Ulmanis ar latvieti Stučku un Golca čomu latvieti Niedru vispār nekaroja...Tas nav arguments (kaut gan es pats arī te diskusijās šādu stilu dažkārt izmantoju  )...
Nu bet kā nosaukt to, ja Latgales partizānu pulkam virsū nāk latviešu komunāru pulks ar saucieniem latviešu valodā - "biedri, virsū, virsū..."?
________________________
Židoģitļerovci.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Nov 2009 18:39:49 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Vēl par pilsoņu karu...
Krievi tos tā laika savus notikumus pat padomju laikā saucot par "pilsoņu karu" nebaidījās pieminēt to, ka cīņa esot norisinājusies ne tikai pret baltgvardistiem, bet arī pret "ārvalstu interventiem", bet tie ārvalstnieki tomēr tika atstāti "otrā plānā", jo krieviem ir pašcieņa, un tie to labāk atzīs par savu iekšējo pilsoņu karu (krievi pret krieviem), nevis tur brēks, ka kādas svešas varas iejaukušās, uzbrukušas, un krieviem tikai bijis jāaizstāvas...
Krievs saka - tas bija MŪSU PILSOŅU karš, kurā tur ārvalstis arī iesaistījās, bet tas nu tā, tāpat visus sakāvām...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Nov 2009 18:41:31
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Nu bet kā nosaukt to, ja Latgales partizānu pulkam virsū nāk latviešu komunāru pulks ar saucieniem latviešu valodā - "biedri, virsū, virsū..."?
...un kad 1919.gada 22.martā pie Bateriem mežā durkļu kaujā saskrējās latvieši no Landesvēra Latviešu atsevišķās brigādes un latvieši no PadLatvijas 10.latviešu strēlnieku pulka....vienīgie nelatvieši te bija Latviešu atsevišķajai brigādei piekomandētā Millera baterija...
...Latvijas laukos zemnieku protestu nomierināja miliči...bet laikam jau no Krievijas tos ieveda...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Kverkagambo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Nov 2009 18:57:43
Atbildēt
Vai tad vienas tautības cilvēku būšana abās kaujas pusēs nozīmē pilsoņu karu? Es jau minēju, ka tā varētu saukties arī par Ēbreju pilsoņu karu. Pie tam viena puse bija "internacionālisti".
________________________
no jelgawas peenak zinas tada pasa gara ka pedejas deenas 24 15 18 9 17 15 14 11 1 11 9 2 11 22 18 21 23 19 7...
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Nov 2009 19:10:53
Atbildēt
Quoting: Kverkagambo Vai tad vienas tautības cilvēku būšana abās kaujas pusēs nozīmē pilsoņu karu?
Vienas tautības cilvēki/teritorijas pastāvīgie iedzīvotāji savā teritorijā karo dažādu politisko spēku pusē ar mērķi šajā teritorijā nodibināt savu varu - būtiska pilsoņu kara pazīme...
Un nav ko te piesaukt WW2 salīdzināšanai, jo 1919.gadā bija gan Tautas Padome ar savu Latvijas Republiku, gan Stučkas LSPR karaspēks...un to Stučkas LSPR pat vismaz divas valstis jau bija starptautiski de iure atzinušas...
Vēl Niedras valdību "pilnam komplektam" pieskaitām, jo tiem arī bija savi atbalstītāji arī starp latviešiem...
________________________
Židoģitļerovci.
|
CaMaRo
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 19 Nov 2009 19:14:40
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Vienas tautības cilvēki/teritorijas pastāvīgie iedzīvotāji savā teritorijā karo dažādu politisko spēku pusē ar mērķi šajā teritorijā nodibināt savu varu - būtiska pilsoņu kara pazīme...
Vai tiešām savu, vai savas politiskās pārliecības varu? Starpība liela.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Nov 2009 19:19:53
Atbildēt
Quoting: CaMaRo Vai tiešām savu, vai savas politiskās pārliecības varu?
Nu, es pieļauju, ka kādā 1917. - 1919.gadā starp sarkanajiem bija tiešām daudz "idejisko", kuri no sirds ticēja, ka tūlīt buržujus nožmiegsim, un būs jauna taisnīga bezšķiru iekārta visā Pasaulē un uz kādu 1925.gadu jau būs komūnisms...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Nov 2009 20:20:34
Atbildēt
Neainars
Vai zinat, kas ir autors šim te novērtējumam - «Ārpus Krievijas ne vienmēr objektīvi raksta par Staļinu, bet pat nesaudzīgākie kritiķi nevar noliegt viņa dzelzs izturību, gribas spēku. (...) Staļins labi pazīst savu zemi un savus ļaudis. Viņš nepazīst svešas zemes, svešus
ļaudis un viņu parašas. Varbūt taisni tas ir viņa lielākais spēks.»
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Nov 2009 23:20:10 - Laboja Neainars
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 un to Stučkas LSPR pat vismaz divas valstis jau bija starptautiski de iure atzinušas...
Apšaubāms apgalvojums.
Quoting: Arbalets Vai zinat, kas ir autors šim te novērtējumam
Iespējams, ka K.U. vai V.M.
Bet tas nepavisam nepierāda to, ko Jūs varbūt iedomājaties. Valstsvīri melo, daudz un bieži. Un viņu melošanā bieži vien ir valstiska gudrība.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Nov 2009 23:24:41 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Neainars Apšaubāms apgalvojums.
Kāds tad apšaubāms, ja to bija izdarījusi Padomju Krievija un Dānija...
Cik valstis uz to brīdi (1919.gada pirmo pusi) de iure bija atzinušas Tautas Padomes 18.novembra republiku?
________________________
Židoģitļerovci.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Nov 2009 00:12:44
Atbildēt
Maschinengewehr 42
Padomju Krievija pati bij neatzīta iznirele.
Un kur tad avoti Dānijas atzīšanas apstiprinājumam?...
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Nov 2009 07:00:56
Atbildēt
Quoting: Neainars Iespējams, ka K.U. vai V.M. Bet tas nepavisam nepierāda to, ko Jūs varbūt iedomājaties. Valstsvīri melo, daudz un bieži. Un viņu melošanā bieži vien ir valstiska gudrība.
...nu nemaz nebija jābūt, kā teicāt, valstiski gudram, lai ko tādu pateiktu par Staļinu...autors ir Jēkabs Grīns...viņš arī Aleksandrs Grīns...grāmatā «Vadoņi un politiķi»
...nu par dažu dievināto Hitleru šamais izsakās nedaudz skarbāk - «Hitlers ved savu tautu pa jaunu ceļu, kura gals slēpjas nezināšanas miglā, ko slēpj sevī šī migla, Vācijas uzkundzēšanos citām tautām, vai arī mierīgu sadzīvi ar tām, vai arī jaunu katastrofu, daudz smagāku par to, ko nesa 1918. gads? To rādīs nākotne, to pieredzēs, varbūt, vēl tagadējā jaunā paaudze»
...Ir arī viedoklis, ka 1919. gadā Latvijā bija brīdis, kad pastāvēja trīs valdības: Kārļa Ulmaņa, Pētera Stučkas un Andrieva Niedras. Šīs trīs valdības savā starpā karoja, viena otru centās nogāzt vai izdzīt no Latvijas un arī nomelnot. Taču ir viens apstāklis, kas apvieno visus trīs šos toreizējos latviešu līderus: viņi visi bija GODĪGI cilvēki. Neviens no viņiem necentās apzagt valsti, apkrāpt tautu, iedzīvoties personīgās bagātībās. Viņi visi trīs pūlējās un strādāja valsts un tautas labā kā nu katrs no viņiem to saprata: praktiķis-agronoms, sapņotājs-advokāts un ideālists-mācītājs...uzvarēja praktiķis...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Vecais _Strelnieks
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 20 Nov 2009 09:34:29
Atbildēt
āmen!
________________________
Nebeigs cīnīties Latvijas dēli,
Ellē pašā tie gatavi nokāpt,
Droši sist ar dūri uz galda,
Prasīt Latvijas tiesu un daļu.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Nov 2009 11:40:38
Atbildēt
Quoting: Arbalets viņi visi bija GODĪGI cilvēki.
Ja slepkavas saucami par godīgiem, tad varat Stučku par tādu saukt.
(Atbildei droši vien rausit vaļā jau labi sen apzelēto stāstu par 11 Valmieras komjauniešiem.)
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Nov 2009 11:53:50
Atbildēt
Quoting: Neainars Ja slepkavas saucami par godīgiem, tad varat Stučku par tādu saukt.
Nu, šis pāršāva gan pār strīpu, bet tajos gados viņš jau arī nebija vienīgais, kas vispasaules revolūcijai un saulainajam komunismam ticēja. Tās metodes gan bija bargas...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Nov 2009 11:56:11
Atbildēt
Quoting: Neainars Ja slepkavas saucami par godīgiem, tad varat Stučku par tādu saukt.
Arī slepkavas mēdz būt ideālisti kuri svēti tic, tam par ko cīnās!
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Nov 2009 12:49:37 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Neainars (Atbildei droši vien rausit vaļā jau labi sen apzelēto stāstu par 11 Valmieras komjauniešiem.)
...nu bet protams, jo pusaudžu nogalināšana, lai arī ar kara tiesas lēmumu, nav nekas labs... jo jaunākie dati liecina, ka tajā lietā bija vēl daudzi aizturētie, kurus arī tiesāja, bet nenošāva...un daļu politieslodzīto apmaiņas kārtā aizsūtīja uz Krieviju...kur vienu otru pēc tam nošāva...un arī stukaču Robertu Grasi, kurš Politpārvaldes aģentam Krauklim izdeva komjauniešu sapulces vietu un laiku, un pēc tam pratināšana pateica visu ko zināja un domāja....bet iņķeresno, ka Grasi, kurš aresta brīdī bija valmieras koncentrācijas nometnes rakstvedis, un tātad Latvijas valsts ierēdnis, notiesāja tikai uz četriem gadiem un uzreiz arī apžēloja...un apžēloja šamo 1922.gadā pats Latvijas armijas komandieris ģenerālis Balodis....1922.gada decembrī šamo izsūtīja uz Krieviju, kur 1923.gadā nošāva...
...bet ja kas, tad ir stukača Graša (a šamais paralēli rakstveža darbam konclēģerī bija arī sarkanarmijas izlūkošanas pārvaldes darbinieks) versija, ka Valmierā tikusi gatavota sacelšanās, un ar mērķi izjaukt, vai vismaz novilcināt, Latvijas un Krievijas miera sarunu oficiālo sākumu....var teikt, ka 11 komjauniešiem nāves spriedumu organizēja tieši šis tips, jo lietisko pierādijumu nebija tik daudz, lai noticētu, ka šitie pusaudži gāzis Ulmaņa varu....
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Nov 2009 12:52:11
Atbildēt
Quoting: Atis Arī slepkavas mēdz būt ideālisti kuri svēti tic, tam par ko cīnās!
...nu Sučku Pīters tāds arī tāds bija....
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Nov 2009 14:06:02
Atbildēt
Quoting: Arbalets versija, ka Valmierā tikusi gatavota sacelšanās, un ar mērķi izjaukt, vai vismaz novilcināt, Latvijas un Krievijas miera sarunu oficiālo sākumu....
Tā varbūt arī bija. Skan ticami.
Bet, piemēram, pēckaŗa padomju vara nošāva skolnieku tikai par sarkanbaltsarkanā karoga uzvilkšanu. Pēc 2. pas. k., Alūksnes pusē. Līdzīgu gadījumu noteikti bija daudz vairāk nekā vienpadsmit.
(Par Stučkas režīma briesmu darbiem ieteicams izlasīt Kaudzītes Matīsa nepabeigto romānu "Jaunie mērnieku laiki")
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Nov 2009 15:25:43
Atbildēt
Quoting: Neainars Tā varbūt arī bija. Skan ticami.
...bet tā gan ir viena stukača versija...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Nov 2009 16:18:44
Atbildēt
Arbalets
Quoting: Arbalets stukača versija
Ka viņu savējie (?) pc tam nošāva, tas var liecināt, ka nekāds savējais varbūt arī nav bijis. Pēc apcietināšanas Latvijas armijas izlūkdienesta savervēts, aizsūtīts uz padomju Krieviju...
Par to jau sen tika šķēpi tanku kaujas tērzētavā lauzti, ka Armijas stāba Informācijas daļai savu slepenu ziņotāju PSRS pusē netrūka...
Dažu labu no tiem joprojām, "uz avotiem atsaucoties", khe, khe, var pilnā balsī saukt par "sarkano latviešu strēlnieku".
Par vienu no tādiem šovasar dabūju uzzināt, kas šis par "Kremļa vīru" īstenībā bijis.
Tagad mēdzam uzsvērt, ka Staļins trīsdesmito gadu beigās iznīcināja, tā teikt, savējos latviešus, bet īstenībā starp viņiem patiešām netrūka Staļina un PSRS ienaidnieku, tai skaitā arī tādu virsnieku, kuŗi spiegoja Latvijas armijas labā.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Nov 2009 16:43:05
Atbildēt
Quoting: Neainars Ka viņu savējie (?) pc tam nošāva, tas var liecināt, ka nekāds savējais varbūt arī nav bijis. Pēc apcietināšanas Latvijas armijas izlūkdienesta savervēts, aizsūtīts uz padomju Krieviju...
...kļūdaties kamrād...šamo atbrīvoja, jo viņs pratināšanā(laikam stipri sita un visādi citādi mocīja) pateica visu ko zināja, un arī nezināja, lai tik izliktos labs....un Balodis deva atļauju tādu labu puisi atbrīvot pirms termiņa, kad šamais bija nosēdējis kādus pāris gadus....nu 1922.gada pavasarī šamo atlaida, tad atkal arestēja un politieslodzīto apmaiņas kārtībā(pēc padomjuvēsturnieku aprēķiniem, laikā no 1920. līdz 1923. gadam apmainīti 500600 apcietināto komunistu) aizsūtīja uz Krieviju....nu un izrādās, ka Politpārvaldē bija bijuši sarkano spiegi, kas par šamā pļāpīgumu jau bija informējuši biedrus Maskavā...
Quoting: Neainars Dažu labu no tiem joprojām, "uz avotiem atsaucoties", khe, khe, var pilnā balsī saukt par "sarkano latviešu strēlnieku". Par vienu no tādiem šovasar dabūju uzzināt, kas šis par "Kremļa vīru" īstenībā bijis
...bet neteiksiet, kas tas bija...khe, khe?
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Nov 2009 18:25:57
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...kļūdaties kamrād...šamo atbrīvoja,
Quoting: Arbalets šamo izsūtīja uz Krieviju, kur 1923.gadā nošāva...
Tā arī tas man bija domāts, ka savējie, tas ir, padomju puse "šamo" nošāva.
Quoting: Arbalets ...bet neteiksiet, kas tas bija...khe, khe?
Neteikšu, khe, khe.
Kāds vīrs raksta grāmatu, kur "šamo" pieminēs, tad arī varēs izlasīt, kuŗš tas bija.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Nov 2009 19:00:49
Atbildēt
Quoting: Neainars Tā arī tas man bija domāts, ka savējie, tas ir, padomju puse "šamo" nošāva.
...bet ne arī kā jūs te...
Quoting: Neainars Pēc apcietināšanas Latvijas armijas izlūkdienesta savervēts, aizsūtīts uz padomju Krieviju..
...nošāva šamo pēc signāla no Rīgas, ka puisis palaidis muti...nu, ķipa, Minna Knābis
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
