| Autors |
Ziņa |
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2009 20:06:37
Atbildēt
Arbalets
Quoting: Arbalets ...nu nebija gan nekāda pašaudīšana.
Nē, nu skaidrs, par to nav runa, es tikai provoceju "Smitu" uz atbildi
|
Yojimbo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2009 21:35:51
Atbildēt
Quoting: Matjis ka sarkanie strēlnieki vēlējās tikai labu karojot pret saviem brāļiem.
Kādas izcelsmes tava vēstures skolotāja? Varbūt šai tīkami sarkano uzskati, ja reiz ar "palīdzību saviem brāļiem" viņa arī uzskata Stučkas teroru u.t.t.
________________________
Visu ar mēru!
http://www.thereligionofpeace.com
|
Yojimbo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2009 21:39:04
Atbildēt
Quoting: andzs diemžēl neesmu dzirdējis argumentētu versiju neatkarības karam
Tāpēc, ka tu negribi dzirdēt. To sauc par ietiepību
________________________
Visu ar mēru!
http://www.thereligionofpeace.com
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2009 22:40:58
Atbildēt
!925.gadā Rīgā tiesāja Vecgulbenes tribunāla locekļus un to palīgus...lielinieku valdīšanas laikā tiesas tie bija nogalinājuši apmēram 100 cilvēkus...tiesa priekšā stājās 17 apsūdzētie...vēl tiesa konstatēja, ka apmēram 40 tribunāla darbībā iesaistītie ir aizbēguši uz Krieviju...nu palasot tiesas atreferējumu nemanu nevienu krievu, vācieti, žīdu, vai ķīnieti...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2009 23:36:51
Atbildēt
Maschinengewehr 42
Quoting: Maschinengewehr 42 Kādos bruņotajos spēkos?
Ja nesaprotat tik vienkāršas lietas, tad nesapratīsit arī sarežgjītākas.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2009 23:43:29 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Neainars Ja nesaprotat tik vienkāršas lietas, tad nesapratīsit arī sarežgjītākas.
Atvainojos par savu stulbumu tad, ak viedais...
Bet latviski noskaņotie patrioti dažkārt pret pretējiem viedokļiem reaģē tikpat agresīvi kā kādi atsaldētie kamuņagas vai līkkājainie fošisci...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2009 23:52:01
Atbildēt
Arbalets
Quoting: Arbalets palasot tiesas atreferējumu nemanu nevienu krievu, vācieti, žīdu, vai ķīnieti...
Tam nav nozīmes, un tas nav pierādījums iekšējam, brāļu kaŗam, kāds mēdz būt pilsoņu kaŗš. Kurzemē savukārt, 1918. un 1919. gadā ,,brīvās Latvijas brīvā Krievijā" kaŗaspēkā bij pilns ar krieviem un citādiem cittautiešiem.
Latvijas republikas armija kaŗoja pret ārējiem ienaidniekiem, kas bija iebrukuši no Krievijas un Vācijas. Ka tur bija latvieši, tas neatceļ šāda kaŗaspēka pieskaitīšanu ārējā ienaidnieka kaŗaspēkam. Par to jau indy te lieliski argumentēja.
Saku to vēlreiz: tas ir muļķīgi, Brīvības cīņas vai Atbrīvošanas, vai Neatkarības kaŗu iztēlot par pilsoņu kaŗu.
Nu, bet ja Krievijas vara par to tagadējiem Latvijas vēsturniekiem maksās vai liks turpināt padomju okupācijas gados iesākto kalpību, tad tādi vēsturnieki, saprotams, itin izveicīgi sāks bazūnēt par Latvijas pilsoņu kaŗu.
Ne jau tikai Šķēle, Šlesers un Lembergs ir kangari.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2009 00:00:06 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Neainars
Jūs runājiet no tajā karā uzvarējušo puses...
Bet paralēli (nedaudz vēlāk protams) tika vēl viena valsts nodibināta...ar savu armiju...un tās nosaukumā arī bija vārds "Latvija" un tai bija sava valdība ar latvieti Stučku priekšgalā un sava armija ar latviešu komandieriem kā virspavēlniekiem....
________________________
Židoģitļerovci.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2009 00:06:17
Atbildēt
Maschinengewehr 42
Būtībā tā bija daļa no padomju Krievijas. Utt.
Nu, bet ja tik ļoti gribat stāvēt Krievijas pusē, tad, saprotams, stāviet vien.
(Baigi forši tur esot, ne tā kā pie mums, pie tiem fošisciem.)
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2009 00:10:10 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Neainars Nu, bet ja tik ļoti gribat stāvēt Krievijas pusē, tad, saprotams, stāviet vien.
Aha, es te redz stāvot Krievijas pusē...
Labi - kāda vara bija Marienburgā teiksim, uz kādu 1919.gada 14.novembri?
________________________
Židoģitļerovci.
|
Rihards
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2009 11:56:37
Atbildēt
Quoting: Matjis Nonācu mazās domstarpības ar savu vēstures skolotāju runājot par latviešu strēlniekiem un sarkanajiem strēlniekiem, respektīvi, es uzskatu, ka sarkanie strēlnieki ir valsts nodevēji un nekas vairāk, taču skolotāja pastāvēja uz to, ka sarkanie strēlnieki vēlējās tikai labu karojot pret saviem brāļiem. Lieki neizplūdīšu viņas viedoklī, jo ne tas man svarīgs, vairāk es vēlētos uzzināt jūsu viedokli par sarkanajiem strēlniekiem un par to cik ļoti viņi vispār saucami par latviešiem.
1) vienīgā valsts, kuru tie varēja nodot, bija Padomju Krievija, kuras pusē tie karoja jau kopš 17. gada. Šo nodevību daudzi arī pastrādāja karojot Latvijā un pārejot fronti.
2) strēlniekiem nebija informācijas par, piem., Ulmaņa patiesajiem nodomiem, viņi, tāpat kā lielākā daļa Latvijas iedzīvotāju uzskatīja PV par vācu ielikteņiem. Un nāca atbrīvot Latviju no vācu varas, ne velti viņus praktiski visās Latvijas pilsētās sagaidīja gavilējoši pūļi ar ziediem un goda vārtiem.
3) 19. gada gaitā ļoti daudzi, kuriem bija tāda iespēja, dezertēja no Sarkanās Armijas rindām, pievienojās mežabrāļiem vai "baltajiem latviešiem".
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2009 12:20:25 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Neainars Kurzemē savukārt, 1918. un 1919. gadā ,,brīvās Latvijas brīvā Krievijā" kaŗaspēkā bij pilns ar krieviem un citādiem cittautiešiem.
...nu un kamdēļ tas tā bija?...varbūt, ka jums ir savs, paralēls, skaidrojums?...un kur tad bija pilns ar tiem krieviem un citiem tautiešiem?...sarkano pusē, jeb to pusē, kuri beigu beigās to karu uzvarēja, un kuri pēc tam atzina tikai lielo sabiedroto atbalstu, jo tiem bija ļoti liela naudiņa par nesavtīgi sniegto palīdzību jāatmaksā...
Un vai jums kamrād, ir zināms, ka piedalījās Bateru kaujā 1919.gada 22.martā?...nu cik man zināms no tā laika preses, tad vienā pusē bija Latviešu atsevišķā brigāde - Studentu rota, Latvijas Neatkarības rota, kapteiņa Graudiņa rota, un tie bija latvieši...nu un otrā pusē bija 10.PadLatvijas strēlnieku pulks(jeb 10.sarkano latviešu strēlnieku pulks, kā to savā laikā devēja laikraksts "Latvijas kareivis"),kas par 90% bija nokomplektēts ar latviešiem...un vīri mežā kāvās tuvcīņā un ar durkļiem......tas pats avots vēsta, ka sarkanie kaujas laukā atstājuši apmēram 50 kritušos...Latviešu atsevišķā brigāde zaudēja 9 kritušos un 24 ievainotos...nu un abās pusēs kāvās latvieši...kā rakstīja tā laika prese - "Paejam vēl dažus soļus uz priekšu un tagad nu skaidri redzam, ka tā ir gan otrā rota, tikai ne mūsējā, bet otrā sarkano strēlnieku pulka!Nu mēs tūlīt raujam šautenes pie vaigiem un saucam šiem, lai padodas. Tanī pašā laikā, šautenēm uz rokas, nāk virsū mūsu rotas. Norīb vairāki šāvieni no sarkano puses; redzams, ka mūsu aicinājums padoties tiem nav pa prātam, sākam arī mēs šaut. Pāris sarkano krīt, pārējie pazūd miglas pilnajā gravā, kas tiem tieši aiz muguras''....
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2009 12:51:40 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Rihards vienīgā valsts, kuru tie varēja nodot, bija Padomju Krievija, kuras pusē tie karoja jau kopš 17. gada. Šo nodevību daudzi arī pastrādāja karojot Latvijā un pārejot fronti.
...tā tas arī bija, bet principā Padomju Krieviju šamie varēja sākt ''uzmest'' pēc 1918.gada 22.aprīļa, kad spēkā stājās Trocka uzrakstītais sarkanarmieša zvērests, ķipa ''Я, сын трудового народа, гражданин Советской Республики, принимаю на себя звание воина рабочей и крестьянской армии.Пред лицом трудящихся классов России и всего мира я обязуюсь носить это звание с честью, добросовестно изучать военное дело и, как зеницу ока, охранять народное и военное имущество от порчи и расхищения....u.t...lai gan daži avoti saka, ka, ''впрочем, какую-то воинскую присягу 28 ноября 1917 уже приносили латышские стрелки''...bet tas gan attiecas uz tiem, kas sargāja Petrogradā Smoļniju...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Karlowich
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2009 14:02:37
Atbildēt
Patiesībā Neainara un dažu citu kamerādu šaurpierainā domāšana ir skumja, jo pierāda Latvijas mūžīgo problēmu - nespēju paskatīties tālāk par savu degunu un totālu argumentācijas trūkumu. Latvijas Atbrīvošanas kara notikumi, lai gan norisinājās uz Latvijas zemes, tika iniciēti no ārienes. Frontes līnijām un dažādai ideoloģijai nepastāv robežas. Tas tieši attiecināms uz šo laika posmu, jo viss tas šņikšņaks un buidujs, kas te 1918.-1920.g. norisinājās, bija cīņa pret lieliniecisma ideju padkrievijā. Un gribam mēs to vai nē - tie bija mūsējie, kas palīdzēja to uzcelt. Un tie, kas tos tagad lamā paši spļauj virsū uz saviem senčiem, jo tie bija mūsu vectēvi, kas nolika uz lāpstiņām visu krieviju. Mums var nepatikt tā ideoloģija, jo viņi mēģināja ieviest, taču tobrīd tā likās pieņemama, jo tā bija nesen radusies un nebija zināmas sekas, kādas bija pēc tam. Bez tam mūsējos diezgan pamatīgi piešmauca.
________________________
Vilks paēdis, aitas dzīvas un ganam - mūžīga piemiņa...
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2009 14:15:48
Atbildēt
Quoting: Karlowich mūsu vectēvi, kas nolika uz lāpstiņām visu krieviju
...
Quoting: Karlowich Bez tam mūsējos diezgan pamatīgi piešmauca.
...ko Tu neteiksi...morus piešmauca..
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2009 17:04:02
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Labi - kāda vara bija Marienburgā teiksim, uz kādu 1919.gada 14.novembri?
Tad tur jau bija Latvijas Republikas vara.
Quoting: Arbalets Un vai jums kamrād, ir zināms,
Laiku netērējot, varu ieteikt izlasīt grāmatu "2. Ventspils kājnieku pulks". Erakstos par maksu, bet varu Jums aizsūtīt bez maksas.
Quoting: Karlowich Neainara un dažu citu kamerādu šaurpierainā domāšana ir skumja, jo pierāda Latvijas mūžīgo problēmu
Ikkatrs cilvēks - arī ārpus Latvijas - laikam māk kaut ko pateikt tā, - vareni un stulbi, vai varenstulbi. Jums reizēm tas izdodas pat labāk nekā pārējiem.
Quoting: Karlowich Latvijas Atbrīvošanas kara notikumi
Pareizi. Un nav nekādas vajadzības tur kabināt galā pilsoņu kaŗu.
Quoting: Karlowich tie bija mūsu vectēvi, kas nolika uz lāpstiņām visu krieviju.
Vo, vo! Sāciet tik rakstīt romānus! 
Quoting: Arbalets ko Tu neteiksi...morus piešmauca..
Tieši tā.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2009 17:23:23
Atbildēt
Quoting: Neainars Pareizi. Un nav nekādas vajadzības tur kabināt galā pilsoņu kaŗu.
Man šķiet, ka tagad te notiek kaut kāda virtuāla matu skaldīšanas kauja, kungi jau saskaldījuši vismaz pārdesmit pudus matu 
Ja notika Atbrīvošanās karš, tad no kā notika atbrīvošanās 1920. gadā vai kaut vai MG 42 par piemēru piesauktajā mistiskajā 1919. gada 14. novembrī? Atbrīvošanās karš pašiem no sevis?
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2009 17:29:19
Atbildēt
puuce
Quoting: puuce tad no kā notika atbrīvošanās 1920. gadā
No Krievijas.
Tas jauki gan, ka varu palīdzēt un atbildēt uz tik "sarežgjītiem" jautājumiem.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2009 17:32:23
Atbildēt
Njā, tās laikam bija tikpat dramatiskas kaujas kā satriecošā ģenerāļa Baloža militārā karjera.
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
andzs
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2009 17:36:45
Atbildēt
Quoting: Neainars No Krievijas.
Latvija nekad nav bijusi kara stāvoklī ar Krievijas Impēriju, Krievijas Republiku, Krievijas Federatīvo Republiku
________________________
paraksta nav! piekāst ! esiet laimīgi !
|
Karlowich
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2009 17:38:57
Atbildēt
Nevis atbrīvošanās, bet atbrīvošanas.
________________________
Vilks paēdis, aitas dzīvas un ganam - mūžīga piemiņa...
|
Karlowich
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2009 17:40:02
Atbildēt
Quoting: Neainars Quoting: Karlowich tie bija mūsu vectēvi, kas nolika uz lāpstiņām visu krieviju. Vo, vo! Sāciet tik rakstīt romānus!
Un pasakiet, ka tā nebija. Jeb kaunaties pats no saviem senčiem?
________________________
Vilks paēdis, aitas dzīvas un ganam - mūžīga piemiņa...
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2009 17:49:14
Atbildēt
Quoting: Karlowich Un pasakiet, ka tā nebija.
...Marienburgā un Schwaneburgā tā noteikti, ka nebija, jo nevarēja tā būt......
Quoting: Karlowich Jeb kaunaties pats no saviem senčiem?
...nu kādi senči...kamrāds taču jau sen ir deklarējis, ka viņa senči ir senie latvieši, kas ne ar vienu nav krustojušies...kur nu vēl ar lieliniekiem...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2009 17:50:43
Atbildēt
Quoting: andzs Latvija nekad nav bijusi kara stāvoklī ar Krievijas Impēriju, Krievijas Republiku, Krievijas Federatīvo Republiku
...nu tas ir strīdīgs jautājums, jo kara pieteikums nebija, bet miera līgumu tomēr slēdza...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Karlowich
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2009 17:52:14
Atbildēt
Slēdza jau ar Padomju Krieviju...
________________________
Vilks paēdis, aitas dzīvas un ganam - mūžīga piemiņa...
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2009 18:01:28
Atbildēt
Quoting: Karlowich Slēdza jau ar Padomju Krieviju...
..un laikam jau tikai tamdēļ, ka pirms, un arī pēc Latvijas karagājiena, latviešu strēlnieku divīzija bija Padomju Krievijas bruņoto spēku sastāvdaļa....
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2009 20:58:31
Atbildēt
Quoting: Arbalets pirms, un arī pēc Latvijas karagājiena, latviešu strēlnieku divīzija bija Padomju Krievijas bruņoto spēku sastāvdaļa....
Nu, lūk.
Ar šo tad varam pārrunas beigt.
Esam nonākuši pie skaidrības un varam palūgt šīs tērzētavas virsuzraugu, lai viņš izdzēš aplamo un maldinošo "Latvijas pilsoņu kaŗa" piekabinājumu.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2009 21:04:40
Atbildēt
Quoting: Neainars Ar šo tad varam pārrunas beigt.
...lasīt protam, rakstniek?...pirms un pēc...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2009 21:16:34
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...lasīt protam, rakstniek?...pirms un pēc...
Man nav to krievu grāmatu, kādas ir Jums, un negribu arī laiku tērēt savās skatoties, lai precīzētu savu atbildi.
Būtībā (un ātrumā) var pat teikt, ka arī pa vidu tie bija Padomju Krievijas bruņotajos spēkos. Padomju Latvija nebija suverēna valsts.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2009 21:22:16
Atbildēt
Quoting: Neainars Būtībā (un ātrumā) var pat teikt, ka arī pa vidu tie bija Padomju Krievijas bruņotajos spēkos. Padomju Latvija nebija suverēna valsts.
Es vairs nesaprotu, kurš te ir iebraucis auzās  , man šķiet, ka katrs runā par savu un nelasa, ko citi raksta...
Neainār, Tev, protams, ir talants izlasīt tikai to, ko vēlies... Bet kādā sakarā te Padomju Latvija, veidojums, kuru vispār ne toreiz, ne tagad neviens par pilnu neņem?
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
