miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW I / Latvijas Brīvības cīņas/Latvijas pilsoņu karš 1918.g. - 1920.g.
<< 1 ... 45 . 46 . 47 . 48 . 49 . 50 . 51 . 52 . 53 . 54 . 55 ... 160 . 161 . >>
Autors Ziņa
Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Mai 2008 13:36:08
Atbildēt 


Viens jaunais maģistrs izteica versiju, ka Brīvības cīņas jāuzskata par Latvijas Pilsoņu karu. Esot kaut kādas pilsoņu kara pazīmes.

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks





Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 29 Mai 2008 13:46:54
Atbildēt 


Quoting: Vadonis
Viens jaunais maģistrs izteica versiju, ka Brīvības cīņas jāuzskata par Latvijas Pilsoņu karu. Esot kaut kādas pilsoņu kara pazīmes.

Zini - lielā mērā tā arī ir. Nezinu gan, vai pietiekošā mērā, lai pasākumu pārdēvētu par Pilsoņu karu, ibo tās ir tikai pazīmes, nevis IZTEIKTS pilsoņu karš...

Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Mai 2008 13:51:33
Atbildēt 


Vadonis
Quoting: Vadonis
Viens jaunais maģistrs izteica versiju, ka Brīvības cīņas jāuzskata par Latvijas Pilsoņu karu.

Kātad, kātad. Atņemt latviešiem uzvarētu kaŗu pret padomju Krieviju, nosaucot to par pilsoņu kaŗu. Tas "maģistrs" ir vai nu muļķis, vai strādā par labu Krievijai.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Mai 2008 13:54:51
Atbildēt 


Atbrīvošanas vai Neatkarības kaŗa laikā, pirms 89 gadiem, 1919. gada 29. maijā no sarkanās Krievijas un tās ielikteņa, Stučkas varas tika atbrīvota Alūksne.

Pieminēsim varoņus vārdos, domās un lūgšanās.
Dievs, svētī Latviju!

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 29 Mai 2008 13:57:40
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Kātad, kātad. Atņemt latviešiem uzvarētu kaŗu pret padomju Krieviju, nosaucot to par pilsoņu kaŗu. Tas "maģistrs" ir vai nu muļķis, vai strādā par labu Krievijai.


Nu protams, atņemt latviešiem cēlo 'Brīvības cīņu' vārdu un to vietā ielikt pazemojošo 'Pilsoņu karu', jo redziet, krieviem arī bija Pilsoņu karš, nu tas jau ir smieklīgi. Te ir definīcija no Wikī par pilsoņu karu -
A civil war is a military conflict what arises from a desire for usually radical change in society as a result of either cultural, social, religious, political or economic disputes due to diametrically opposed and uncompromising ideas about the leadership, administration and management of the population and territory it occupies, and which is resolved through use of weapons. The opponents are usually representatives of the same culture, society or nationality, and contest the right for the control of political power, and with it the right to formulate policy for future administration of the population and resources of the territory where the dispute takes place.

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Mai 2008 14:00:51
Atbildēt 


puuce
Just to object Neainars, nothing else.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Kverkagambo
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Mai 2008 14:09:52
Atbildēt 


Pilsoņu karā kādas valsts pilsoņi karo par varu šajā valstī. Vācieši karoja labākajā gadījumā par Baltiju, sarkanie karoja par savu valsti, latvieši par savu.

________________________
no jelgawas peenak zinas tada pasa gara ka pedejas deenas 24 15 18 9 17 15 14 11 1 11 9 2 11 22 18 21 23 19 7...


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Mai 2008 14:12:09
Atbildēt 


puuce
...
Quoting: Neainars
Atbrīvošanas vai Neatkarības kaŗa laikā, pirms 89 gadiem, 1919. gada 29. maijā no sarkanās Krievijas un tās ielikteņa, Stučkas varas tika atbrīvota Alūksne.

....atbrīvoja?...bet vai bija no kā atbrīvot?......jo avoti saka, ka ''Alūksni lielinieki atstāja bez kaujas 29. maija priekšpusdienā, bet pievakarē Alūksnē iegāja apvienotais Latviešu un Estijas karaspēks — Valmieras pulka II. btl., 1. un 2. Estijas jātnieku pulki, 1. Estijas kājnieku pulka 1. btl. un Dāņu bataljons. Estijas armijas karaspēka daļas Alūksne ienāca pa abām pusēm Alūksnes ezeram, t. i. no Ziemeru un Lāzberģa muižu puses''...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 29 Mai 2008 14:21:00
Atbildēt 


Quoting: Kverkagambo
Pilsoņu karā kādas valsts pilsoņi karo par varu šajā valstī. Vācieši karoja labākajā gadījumā par Baltiju, sarkanie karoja par savu valsti, latvieši par savu.

Īsti pilsoņu karš šamējais nesanāks vis, ibo attiecībā uz PILSONĪBU hvz kas vispār toreiz notika, un KURAS valsts pilsoņi visi iesaistītie skaitījās.

Tas drīzāk bija grupējumu cīņas par varu karš...




Karlowich
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Mai 2008 14:24:14
Atbildēt 


Nu principā Latvijas iedzīvotājii bija Latvijas armijā un bija arī Sarkanajā armijā.... spriediet paši. Vieni karoja par Latvijas Republiku - otri par Padomju Latvijas republiku. Abi pirms tam un pēc tam bija vienas valsts pilsoņi. Kaujās piedalījās latvieši pret latviešiem. Tas ka te dažam labam aiz katra krūma rēgojas krievu spiegi... nu var spriest par katra

________________________
Vilks paēdis, aitas dzīvas un ganam - mūžīga piemiņa...


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 29 Mai 2008 14:25:05
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Tas drīzāk bija grupējumu cīņas par varu karš

Nu sanāk, ka visa Latvijas 20.gadsimta 1.puses vēsture ir kaut kas nekādos parastu definīciju rāmjos nelienošs, ne mums Brīvības cīņas, ne Pilsoņu karš, pat okupācija neatbilst standartiem

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 29 Mai 2008 14:29:06
Atbildēt 


Quoting: Karlowich
Nu principā Latvijas iedzīvotājii bija Latvijas armijā un bija arī Sarkanajā armijā.... spriediet paši.

Landesvērā arī. Tur tak satusēja baronisma atliekas un pročije balt- un kārkl- vācieši.

Jautājums ir par PILSONĪBU. Kuras valsts pilsoņi bija/skaitījās Brīvības cīņās iesaistītie?
Quoting: puuce
Nu sanāk, ka visa Latvijas 20.gadsimta 1.puses vēsture ir kaut kas nekādos parastu definīciju rāmjos nelienošs, ne mums Brīvības cīņas, ne Pilsoņu karš, pat okupācija neatbilst standartiem

Taisni tā.

Kverkagambo
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Mai 2008 14:30:48
Atbildēt 


Latvijas Neatkarības karš ir daļa no Krievijas Pilsoņu kara, bet tas arī viss.
Tas, ka Latvijas iedzīvotāji bija dažādās armijās, nenozīmē, ka te bija pilsoņu karš. Nerunājot par to, ka Padomju Latvijas armija īpaši neslēpa to, ka ir daļa no Padomju Krievijas armijas.

________________________
no jelgawas peenak zinas tada pasa gara ka pedejas deenas 24 15 18 9 17 15 14 11 1 11 9 2 11 22 18 21 23 19 7...


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 29 Mai 2008 14:36:21
Atbildēt 


Quoting: Kverkagambo
Tas, ka Latvijas iedzīvotāji bija dažādās armijās, nenozīmē, ka te bija pilsoņu karš

Nu tomēr pēc definīcijas tas tomēr bija pilsoņu karš, jo savā starpā var varu cīnījās vienas tautas pārstāvji, lai arī juridiski uz to brīdi viņiem nebija savas valsts un viņi visi bija... Jā, starp citu, kas tad viņi bija - cariskās vai kādas Krievijas pilsoņi?
Vēsturi tomēr nevar ielikt vienā definīcijā vai standartā, jo pat divās kaimiņu valstīs revolūcija notiek atšķirīgi, kur nu vēl kontinenta vai pasaules divās malās.

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


DQP
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Mai 2008 15:02:08 - Laboja DQP
Atbildēt 


Ja paskatamies Padlatvijas karaspēka sastāvu, tad jau skaidrs kāds "pilsoņu" karš tas bija.

Tad jau 2.PK ar par pilsoņu karu tā kā varētu uzskatīt...

________________________
Si Vis Pacem, Para Bellum


kurlandlegionar



# Nosūtīts: 29 Mai 2008 15:07:29
Atbildēt 


Quoting: puuce
pat okupācija neatbilst standartiem


Nav tādu okupācijas standartu Viss veidojas uz paražām...jeb vienkāršāk uz notikumiem un to akceptēšanu.

Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Mai 2008 15:39:48
Atbildēt 


Manuprāt Krievijā pilsoņu karš galvenokārt bija starp tiem, kas uzurpēja varu un nepieļāva satversmes sapulces sasaukšanu(lielinieki) un tiem kas bija par satversmi lKolčaks atsevišķs gadījums). Nu demokrāti uzbruka lielinieku diktatūrai
Latvijā līdzīgi - tikai lielinieki uzbruka tautas pārstavju ievēlētai demokrātiskai valdībai.
Kā jau senāk rakstīju, mana vecmāmiņa to sauca vienkārši par Brālu karu.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 29 Mai 2008 15:47:55
Atbildēt 


Quoting: Haso
Manuprāt Krievijā pilsoņu karš galvenokārt bija starp tiem, kas uzurpēja varu un nepieļāva satversmes sapulces sasaukšanu(lielinieki) un tiem kas bija par satversmi lKolčaks atsevišķs gadījums). Nu demokrāti uzbruka lielinieku diktatūrai

Nu Krievijā jau vēl bija arī monarhisti un visādi anarhisti...
Quoting: Haso
Latvijā līdzīgi - tikai lielinieki uzbruka tautas pārstavju ievēlētai demokrātiskai valdībai.

Pag pag... KAS, KAD un KĀ Satversmes sapulci ievēlēja, būšu to kaut kā palaidis garām?

Tobrīd tā vēl bija tikai domubiedru grupa, kura bija deklarējusi valsti un iecēlusi sevi par tās pagaidu valdību... demokrātiski ievēlēta viņa bija ne vairāk, kā Stučkas valdība.

Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Mai 2008 15:50:29
Atbildēt 


Kverkagambo
Quoting: Kverkagambo
Pilsoņu karā kādas valsts pilsoņi karo par varu šajā valstī. Vācieši karoja labākajā gadījumā par Baltiju, sarkanie karoja par savu valsti, latvieši par savu.

Pareizi.
Arbalets
Quoting: Arbalets
....atbrīvoja?...bet vai bija no kā atbrīvot?.....

Protams. No ienaidnieka, kuŗš atkāpās, jo mūsu spēki uzbruka.
Par tiem dāņiem gan pirmā dzirdēšana. Ka bija somi, tas ir zināms. No kādiem avotiem smeļat ziņas par dāņiem?
Karlowich
Quoting: Karlowich
Kaujās piedalījās latvieši pret latviešiem.

Tā bija. Taču patiesības labad jāsaka, ka padomju Krievijas pusē vairākums kaŗojošo, man šķiet, bija nelatvieši. To gan, saprotams, dažs labs negrib pieminēt.
Quoting: puuce
Nu sanāk, ka visa Latvijas 20.gadsimta 1.puses vēsture ir kaut kas nekādos parastu definīciju rāmjos nelienošs, ne mums Brīvības cīņas, ne Pilsoņu karš, pat okupācija neatbilst standartiem

Trāpīgs - un zīmīgs - novērojums un secinājums. Un sekojoši: ne mums savu seno valstu ir bijis, ne mēs tauta esam, bet kaut kādi jaukteņi, ne mums valoda ir, jo to jau vācieši iedeva, ne mums rakstība ir, jo to jau krievi atnesa... utt. Tas saucas - propagandas kaŗš.
DQP
Quoting: DQP
Ja paskatamies Padlatvijas karaspēka sastāvu, tad jau skaidrs kāds "pilsoņu" karš tas bija.

Jūs pateicāt, trāpot kā naglai uz galvas.
Quoting: DQP
Tad jau 2.PK ar par pilsoņu karu tā kā varētu uzskatīt...



________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Mai 2008 15:51:56
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Landesvērā arī. Tur tak satusēja baronisma atliekas un pročije balt- un kārkl- vācieši.

Landesvērs jau nebija atsevišķa armija tas bija LR armijas. Diskutējams ir vienīgi periods līdz Strazdumuižas pamieram kad Landesvērs bija vācu pakļautībā. Vispār Cēsu kauju laikā iznāk kaut kāds dubultais pilsoņu kaŗš: LR pret lieliniekiem un LR iekšienē starp Ulmaņa un Niedras atbalstītājiem.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 29 Mai 2008 15:53:20
Atbildēt 


Quoting: Haso
Vispār Cēsu kauju laikā iznāk kaut kāds dubultais pilsoņu kaŗš: LR pret lieliniekiem un LR iekšienē starp Ulmaņa un Niedras atbalstītājiem.


Tur vispār ir kaut kāds kiš-miš ar rozīnēm .Man joprojām nav īsti skaidrības, kas ar ko un pret ko karoja.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 29 Mai 2008 15:53:21
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Taču patiesības labad jāsaka, ka padomju Krievijas pusē vairākums kaŗojošo, man šķiet, bija nelatvieši.

Hmm, <pareizo> latviešu nacionālais sastāvs līdz Cēsu kaujām arī nebūt nebija tas nacionāli tīrākais... to ARĪ dažs labs aizmirst...

Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Mai 2008 15:56:51
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Tobrīd tā vēl bija tikai domubiedru grupa, kura bija deklarējusi valsti un iecēlusi sevi par tās pagaidu valdību... demokrātiski ievēlēta viņa bija ne vairāk, kā Stučkas valdība.

Kā pagaidu valdība viņa bija pietiekoši demokrātiski ievēlēta jo veidošanā piedalījās visu partiju pārstāvji.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 29 Mai 2008 15:58:53
Atbildēt 


Quoting: Haso
Kā pagaidu valdība viņa bija pietiekoši demokrātiski ievēlēta jo veidošanā piedalījās visu partiju pārstāvji.

Arī komunistu?

Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Mai 2008 15:59:52
Atbildēt 


DQP jau visu pateica, varu vien piebilst, ka Latvijas-Krievijas 1920. gada 11. augusta Rīgas Miera līgums
ir visdaiļrunīgākā liecība par to, kuŗš pret kuŗu kaŗoja.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Mai 2008 16:01:14 - Laboja Neainars
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums
Kā pagaidu valdība viņa bija pietiekoši demokrātiski ievēlēta jo veidošanā piedalījās visu partiju pārstāvji.
Arī komunistu?

Savāds jautājums. Komūnisti taču paši neatzina ne tādu valdību, ne arī demokratisku iekārtu, un neparko tur nepiedalītos.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Mai 2008 16:01:56
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Protams. No ienaidnieka, kuŗš atkāpās, jo mūsu spēki uzbruka.

....bet sarkanie jau bija prom un Alūksnē kaujas NEBIJA...
...
Quoting: Neainars
Par tiem dāņiem gan pirmā dzirdēšana. Ka bija somi, tas ir zināms. No kādiem avotiem smeļat ziņas par dāņiem?

http://www.lacplesis.com/Freedom_Battle_files/Ziemelvidzemes_atbrivosa nu_1919.htm...
Quoting: Neainars
Taču patiesības labad jāsaka, ka padomju Krievijas pusē vairākums kaŗojošo, man šķiet, bija nelatvieši

...jums tā šķiet, vai arī tā bija?
Quoting: Neainars
To gan, saprotams, dažs labs negrib pieminēt.

...kamdēļ gan negrib, ja padomju laikā neviens nenoliedza internacionālismu un nekautrējās teikt, ka Padomju Latvijas armijā bija arī citu tautību pārstāvji...saskaņā ar enciklopēdiju ''Latvijas Brīvības cīņas 1918.-1920", bija atsevišķas daļas, kā piemēram smagā artilērija, kur bija vairākumā krievi, bet vairumā bija ļoti latviskas daļas, jo krieviem pietika ko darīt Krievijā...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Mai 2008 16:04:15
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Arī komunistu?

Lielinieki no Latvijas atteicās Bretlitoskā 1918. martā.

Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Mai 2008 16:05:57
Atbildēt 


Arbalets
Quoting: Arbalets
http://www.lacplesis.com/Freedom_Battle_files/Ziemelvidzemes_atbriv osanu_1919.htm...

Hm, hm... Jāatveŗ ģen. Peniķa "Latvijas atbrīvošanas kaŗa" lappuses...
Quoting: Arbalets
...jums tā šķiet, vai arī tā bija?

Atbildei:
DQP
Quoting: DQP
Ja paskatamies Padlatvijas karaspēka sastāvu, tad jau skaidrs kāds "pilsoņu" karš tas bija.


________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Mai 2008 16:11:15
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Atbildei:

...nenoveliet nu uz citiem savu atbildi un atveriet enciklopēdiju ''Latvijas Brīvības cīņas 1918.-1920"...varbūt noderēs...un kas tad bija manis minētajā saitā minētie somi, dāņi un igauņi, kas arbrīvoja Ziemeļvidzemi...un landesvēsristi, kas izsita sarkanos no Kurzemes un Rīgas???...latvieši?

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


<< 1 ... 45 . 46 . 47 . 48 . 49 . 50 . 51 . 52 . 53 . 54 . 55 ... 160 . 161 . >>
Panzerkampf Forums / WW I / Latvijas Brīvības cīņas/Latvijas pilsoņu karš 1918.g. - 1920.g.
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.063
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2020