miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW I / Latvijas Brīvības cīņas/Latvijas pilsoņu karš 1918.g. - 1920.g.
<< 1 ... 45 . 46 . 47 . 48 . 49 . 50 . 51 . 52 . 53 . 54 . 55 ... 160 . 161 . >>
Autors Ziņa
Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Feb 2008 13:41:13
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Poļiem - vēl varētu būt, bet leišiem gan pēc bajāna izklausās.

Kāpēc bajāns, ja sarunās piedalās 2 vijolnieki: ...Shimshon Rozenbaum of the Lithuanian delegation and a Soviet official Adolph Joffe agreed that the territory of Lithuania could be easily identified, as it was inhabited by Litvaks... . kur Litvaks ir leišu vijolnieki.
Kā redzi drauks - galvenais ir sarunām atrast pareizos kamrādus.




Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Feb 2008 17:33:15
Atbildēt 


Quoting: kurlandlegionar
esot pat stāsti, ka esot bijuši incidenti uz robežām dēļ tādām lietām.


Bija gan. Tā sauktais ''Leišu kariņš'' . Tas nekur netiek plašāk afišēts, bet bija diezgan daudzi robežincidenti starp Latviju un Lietuvu ar kritušajiem abās pusēs.

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Feb 2008 17:36:49
Atbildēt 


Quoting: Atis
Tas nekur netiek plašāk afišēts, bet bija diezgan daudzi robežincidenti starp Latviju un Lietuvu ar kritušajiem abās pusēs.

...tieši tā, netiek plašāk afišēts...tāpat kā kasīšanās ar igauņiem par Valku un dažiem Ziemeļvidzemes pagastiem...un igauņu karošanas tikumiem Latvijas teritorijā ...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Karlowich
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Feb 2008 05:04:48
Atbildēt 


"Leišu kariņā" plkv. Ķūķis savējiem esot pateicis: "šaujiet viņiem vēderā!"

________________________
Vilks paēdis, aitas dzīvas un ganam - mūžīga piemiņa...


divplaksnis
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Feb 2008 14:44:16
Atbildēt 


In the summer of 1919 the Lithuanian army, advancing against the Bolsheviks, crossed the Latvian border and reached the Daugava river, thus occuping the eastern part of the Augšzeme region. Promises were made to leave the area as soon the war with the Bolsheviks was ended. In January, 1920, the Latvian and Polish armies liberated Daugavpils and the Lithuanian army lost a direct front line against the Bolsheviks. Nevertheless, in the summer of 1920 the Lithuanian army was still in Latvia. On October 12, 1920 the Latvian army attacked Lithuanian positions.

Šitas gan ir jaunums priekš manis.

Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Feb 2008 21:35:03
Atbildēt 


divplaksnis
Latvija ar Lietuvu vienojās par robežu tikai 1921. gadā. Kad poļi 1920. g. oktõbrī iebruka Viļņā, iespējams, ka mūsējie izmantoja izdevību, lai atspiestu lietuviešus no strīdīgām vietām. Par tādiem uzbrukumiem gan tuvāk neko nezinu.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Feb 2008 17:15:04
Atbildēt 


Te mazliet par Latvijas un Lietuvas robežu ...
http://www.briviba.lv/Okupacija/okup-43-47latvrobezandersons.pdf

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Feb 2008 21:23:25
Atbildēt 


Apliecinājumam, ka Brīvības cīņās (Atbrīvošanas; Neatkarības kaŗā) nav tikusi atbrīvota VISA latviešu zeme, šīs rindas no grāmatas " Latvijas armija 20 gados":
" Ar cīņām atbrīvojot valsts territoriju no ienaidniekiem, Latvijas armija nonāca līdz līnijai, kuŗa aptuveni saskan ar Latvijas valsts proklamēšanas dokumentā deklarātīvi noteikto valsts robežu."
(Grāmatas virsredaktors - tālaika Armijas stāba priekšnieks, ģenerālis Hugo Rozenšteins.)
406. lp., R., 1940. g.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 13 Feb 2008 21:32:46
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Ar cīņām atbrīvojot valsts territoriju no ienaidniekiem, Latvijas armija nonāca līdz līnijai, kuŗa aptuveni saskan ar Latvijas valsts proklamēšanas dokumentā deklarātīvi noteikto valsts robežu

Vai tad proklamēšanas dokumentā bija detalizēti aprakstīta valsts austrumu robeža?




Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Feb 2008 22:40:25
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Vai tad proklamēšanas dokumentā bija detalizēti aprakstīta valsts austrumu robeža?

..interesanti, interesanti...palasīju Historia un neko tādu precīzi noteiktu neatradu

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Feb 2008 22:42:07 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Vai tad proklamēšanas dokumentā bija detalizēti aprakstīta valsts austrumu robeža?

Demarkācija.
Tie dokumenti iet klāt kā "pielikums" robežlīgumiem, kuri konkrētajā gadījumā tika slēgti tikai pēc kara.

________________________
Židoģitļerovci.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Feb 2008 22:48:36
Atbildēt 


Maschinengewehr 42
Bet jautājums jau ir par "Latvijas valsts proklamēšanas dokumentā deklarātīvi noteikto valsts robežu"...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Feb 2008 22:52:16 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
Bet jautājums jau ir par "Latvijas valsts proklamēšanas dokumentā deklarātīvi noteikto valsts robežu"...

Deklaratīvi un visai "miglaini" var. Bet tam nebūs jēgas. Un tas "deklaratīvi" droši vien 1918.gadā bija "Vidzeme, Kurzeme, Latgale"...Ļoti detalizēti.

________________________
Židoģitļerovci.


Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Feb 2008 22:52:23 - Laboja Haso
Atbildēt 


Vai tiešām 18.11.1918. Latvijas valsts proklamēšanas dokumentā bija norādītas topošās valsts robežas? Vismaz man tas ir atklājums. Ko vēsturnieki saka?

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Feb 2008 22:54:46
Atbildēt 


Quoting: Haso
Kam pielikums? Vai tiešām 18.11.1918. Latvijas valsts proklamēšanas dokumentam bija pielikums ar robežām?

Nu, protams, ka nekā "detalizēta" pat būt nevarēja!

________________________
Židoģitļerovci.


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Feb 2008 23:45:24 - Laboja Neainars
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Arbalets
Haso
Ja rodas kaut kāda neizpratne, tad atslēgas vārds izpratnei taču ir šis: "deklarātīvi". Bet ne jau tas ir galvenais. Uzsvars ir tur, ka armijas augstākā vadība savā reprezentātīvā izdevumā, kas vēl paspēja 1940. gadā iznākt, atzīst un skaidri pasaka: aptuveni, tas ir, ne visa latviešu zeme nonāca Latvijas valstī.

Vidzeme, Kurzeme, Zemgale ir zemes platība - noteikts ģeografisks jēdziens, kam ir savas robežas. Pasludinot, ka šīs zemes platības sastāda Latvijas valsti, kļūst skaidras valsts robežas.
Cita lieta ir viss tālākais - vienošanās ar kaimiņiem par katru vietu dabā.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Feb 2008 00:02:57
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Vidzeme, Kurzeme, Zemgale ir zemes platība - noteikts ģeografisks jēdziens

Par Kurzeme, Zemgale ir skaidrs. Vidzeme tas jau ir stipri aptuveni. Ja pareizi atceros tad par Vidzemi jau no zviedru laikiem sauc teritoriju, kas aizņem ne tikai to ko mēs šodien saucam par Vidzemi, bet vēl krietnu daļu Dienvidigaunijas Tartu jeb Tērbatas pilsētu ieskaitot. Kā šeit ar valsts robežām? Vai etniskā robeža nebūs precizāka par ģeografisko?

Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Feb 2008 08:42:49
Atbildēt 


Haso
Toreiz tika lietots etnografiskās robežas jēdziens. Bet robežu vienalga bija grūti novilkt. Ar Poliju, cik saprotams no grāmatas "Latvijas armija 20 gados", tā arī līdz galam visas robežu lietas nenokārtoja.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Feb 2008 08:55:15
Atbildēt 


Quoting: Neainars
aptuveni, tas ir, ne visa latviešu zeme nonāca Latvijas valstī.


Aptuveni gan nebūt to nenozīmē. Gan + gan - vienaiciigi tas noziimee.

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Feb 2008 09:05:29
Atbildēt 


Smic_
Gan + gan - ko tad tas nozīmē?

Es ieteiktu par svarīgāko atzīt to, ka Latvijas armijas vadība ir atļāvusies tā pateikt, melns uz balta, un būtībā nepārprotami.
Ja Atbrīvošanas kaŗa laikā armijai ļautu turpināt uzbrukumu, atbrīvojot mūsu zemi aptuveni kilometrus 50 vēl uz austrumiem, tad, iespējams, Abrene joprojām arī de fakto piederētu Latvijai.
(2% valsts territorijas atdošanu, ko izdarīja noziedzīga kliķe, kas patlaban valda, es neatzīstu par likumīgu.)

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Feb 2008 09:11:45
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Gan + gan - ko tad tas nozīmē?


Tas noziimee, ka shur turpaneemaam ne savu, shur tur savu nepanjeemaam...

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


kurlandlegionar



# Nosūtīts: 14 Feb 2008 09:13:52
Atbildēt 


Quoting: Smic_
Tas noziimee, ka shur turpaneemaam ne savu, shur tur savu nepanjeemaam...


Kāpēc? Bija starptautiska komisija un viss tika dalīts pēc iespējas vienlīdzīgi, lai nebūtu asaru un niknu ģīmju.

Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Feb 2008 09:24:18
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Toreiz tika lietots etnografiskās robežas jēdziens. Bet robežu vienalga bija grūti novilkt

Tas ļoti labi redzams kartē, ja aplūko E.Andersona minētos Ipiķu un Velaicenes pagastu robežu ar Igauniju. Tas ķīlis kas A no Ipiķiem iestiepjas Latvijas teritorijā ir zeme kuru no grāfa Plātera izpirka igauņu zemnieki. Esti to tagad sauc par Laatri (no Plāters).

Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Feb 2008 09:29:31
Atbildēt 


Quoting: kurlandlegionar
pēc iespējas vienlīdzīgi,


Tas arī ir atclēgvārds.. Pie tam - pēc kamrāda Neaināra domām - VISS bija jāņem..

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Feb 2008 10:08:17
Atbildēt 


URLŠodienas LA ir raksts par LAT un LIT attiecībām 19/20g.

Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Feb 2008 13:34:43
Atbildēt 


VISU šādos gadījumos grib un cenšas paņemt VISI.
Aiz robežas austrumu pusē, padomju varai pakļauti, palika desmiti tūkstoši - būtībā - latviešu. Palika gadusimteņiem sena latviešu zeme.
(Jau tiku citējis A. Bīlenšteina grāmatu, kur viņš raksta par zināmo vietu Pliskavas guberņas iedzīvotājiem, ka ir kļūdaini tos uzskatīt par krieviem.)

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Feb 2008 14:11:38
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Aiz robežas austrumu pusē, padomju varai pakļauti, palika desmiti tūkstoši - būtībā - latviešu.


Un kā ar to, ka uz dienvidiem daudzi latvieši palika leišu varā ?

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Feb 2008 17:28:07
Atbildēt 


Quoting: Haso

Vai tiešām 18.11.1918. Latvijas valsts proklamēšanas dokumentā bija norādītas topošās valsts robežas? Vismaz man tas ir atklājums.

...nu nebija...var palūkoties Historia dokumentos, kur ir ievietotas visas 1918.gada 17. novembra un 18.novembra runas un uzrunas...par robežām nav nekā deklaratīva...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Feb 2008 17:33:41 - Laboja Arbalets
Atbildēt 


Vecais _Strelnieks
Aizsūti šo bildi uz Kara muzeju, uz Starpkaru vēstures nodaļu...<armija@karamuzejs.lv> ...gan jau šamie atkodīs...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Vecais _Strelnieks
Foruma sponsors




# Nosūtīts: 14 Feb 2008 17:43:01
Atbildēt 


uh, kara muzejā pirmā pasaules kara nodaļu jau esmu iztromelējis pēc pilnas programmas cenšoties sazīmēt vecvectēva strēlnieku gaitas (diemžēl pagaidām diezgan bez taustāmiem rezultātiem).
Būs jāpamēģinas patromelēt tagad arī starpkaru nodaļa

________________________
Nebeigs cīnīties Latvijas dēli,
Ellē pašā tie gatavi nokāpt,
Droši sist ar dūri uz galda,
Prasīt Latvijas tiesu un daļu.


<< 1 ... 45 . 46 . 47 . 48 . 49 . 50 . 51 . 52 . 53 . 54 . 55 ... 160 . 161 . >>
Panzerkampf Forums / WW I / Latvijas Brīvības cīņas/Latvijas pilsoņu karš 1918.g. - 1920.g.
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 2
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.060
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2020