miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW I / Latvijas Brīvības cīņas/Latvijas pilsoņu karš 1918.g. - 1920.g.
<< 1 ... 36 . 37 . 38 . 39 . 40 . 41 . 42 . 43 . 44 . 45 . 46 ... 160 . 161 . >>
Autors Ziņa
Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Dec 2007 21:09:15
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Atkal - uz 1919. gada sākumu tas atbilst patiesībai, pie kam brīdī, kad Kalpaks krita, vai tik gadījumā organizēto latviešu karavīru nebija VĒL MAZĀK?

...Kalpakam uz to brīdi tiešām bija vēl mazāk vīru...bet katrs sākums ir grūts...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"





kurlandlegionar



# Nosūtīts: 1 Jan 2008 03:45:47
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Atkal - uz 1919. gada sākumu tas atbilst patiesībai, pie kam brīdī, kad Kalpaks krita, vai tik gadījumā organizēto latviešu karavīru nebija VĒL MAZĀK?


Kādas 3x mazāk bija, bet cita lieta, ka Rīgā no latviešu puses iesoļoja viena vairāk kā brigāde ar Balodi priekšā+ bija Bauskas bataljons utt. No otras puses arī nāca. Nu nav tā patiesība, ko rakstījis attiecīgais kungs.

Quoting: Maarrutku Jums
Diemžēl es nezinu, vai vispār bija un KUR bija `dienvidu fronte`, kas tur notika un vai vispār notika...


Cik es sapratu, tad tā būs bermontiešu dienvidu fronte, tjipa Lietuva. Otra iespēja ir fronte no latviešu puses pret Bermontu.

Quoting: Maarrutku Jums
Friendly fire ir pilnīgi parasta un normāla lieta, vēl jo vairāk, ņemot vērā tā laika sakaru līdzekļu neesamību.


Nu tieši tā. Kalpaks vēl staigāja krievu jērenīcā, kas nu varēja likt domāt, ka šie ir latvju strēlnieki no 2. pad. Latvijas pulka. Nu principā Peniķis savā grāmatā, kur 1938. tiek dziedātas elkdziesmas ''vadonim'', nav nekādā veidā pat devis ājienus, ka vācieši būtu kaut ko speciāli darījuši.

Quoting: Maarrutku Jums
Njā, izskatās, ka 1919. gada rudens beigās Bermontu sita VISUR, kur vien varēja...


Es šo atradu tikai tagad. Pēc būtības interesanti, cik bermontiešu bija nolikti šeit, lai turētu fronti, tak varbūt latviešiem neuzbruka tie 50 000 vai Neaināra citētajam Šildem būs taisnība, jo šis ir pieskaitījis arī šos vīrus?

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 1 Jan 2008 11:13:33
Atbildēt 


Quoting: kurlandlegionar
Nu principā Peniķis savā grāmatā, kur 1938. tiek dziedātas elkdziesmas ''vadonim'', nav nekādā veidā pat devis ājienus, ka vācieši būtu kaut ko speciāli darījuši.

Es nedomāju, ka vāciešiem būtu bijusi kāda vajadzība tā darīt - tobrīd jau jaunās Latvijas armijas aizmetņi viņiem vēl nekādas reālas briesmas neradīja. Otrkārt, lai patiešām izvestu SPECOPERĀCIJU un TĪŠĀM nošautu Kalpaku, cik saprotu, naktī/tumsā, viņiem būtu nepieciešams nakts tēmeklis, līdz kādiem zinātne tobrīd vēl nebija dadomājusies...

Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Jan 2008 12:40:34
Atbildēt 


Maarrutku Jums
kurlandlegionar
Jā, tā nelaimīgā jērenīca, visticamāk, bija galvenais iemesls.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


My name is Erny
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2008 11:25:03 - Laboja My name is Erny
Atbildēt 


Mans domu grauds...
Ja vācu karaspēks Cēsu kaujās bija ne vairāk par 8000 (gr. "Latvija likteņgaitās"), tad kā tas Bermontiādē kļuva pārdesmit tūkstošus vīru liels???

tie 50 000 tūkstiši bija tikai kārtējā vācu propaganda, lai mazinātu pretinieku morāli. Tādas propagandas bija ne mazums kara laikā... Piem. Cēsu kauju laikā avīzēs rakstīja, ka vāciešiem pienāk papildspēki 70 000 - 80 000 vīru stiprumā, bet cita avīzē atkal 40 000 - 50 000 vīru...

Quoting: Maarrutku Jums
Dienvidu fronte izveidojās pēc Cēsu kaujām, ap Rīgu, un kurai vēlāk uzbruka bermontieši...

________________________
Izveido savas dzimtas ciltskoku - www.ciltskoks.lv/


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 2 Jan 2008 11:32:09
Atbildēt 


Quoting: My name is Erny
Ja vācu karaspēks Cēsu kaujās bija ne vairāk par 8000 (gr. "Latvija likteņgaitās"), tad kā tas Bermontiādē kļuva pārdesmit tūkstošus vīru liels?

Nu, pirmkārt uz Bermontiādi varēja savākt visus tos, kas Cēsu kauju laikā dzerstījās pa Kurzemi, kā arī nav nekāds noslēpums, ka Bermonta karaspēka personālsastāvs papildinājās arī uz bijušo krievu karagūstekņu rēķina, jautājums tikai, cik šis sumasbrods bija kaujasspējīgs.
Quoting: My name is Erny
tie 50 000 tūkstiši bija tikai kārtējā vācu propaganda, lai mazinātu pretinieku morāli. Tādas propagandas bija ne mazums kara laikā... Piem. Cēsu kauju laikā avīzēs rakstīja, ka vāciešiem pienāk papildspēki 70 000 - 80 000 vīru stiprumā, bet cita avīzē atkal 40 000 - 50 000 vīru.

Katrā ziņā propagandas versija arī ir izskatīšanas cienīga.
Quoting: My name is Erny
Dienvidu fronte izveidojās pēc Cēsu kaujām, ap Rīgu, un kurai vēlāk uzbruka bermontieši...

Te gan es sapratu vairāk bija runa par situāciju vēl tālāk uz dienvidiem, tipa uz Zemgali/Lietuvu.

My name is Erny
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2008 12:14:45
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Te gan es sapratu vairāk bija runa par situāciju vēl tālāk uz dienvidiem, tipa uz Zemgali/Lietuvu.

Nu jebkuru fronti, kas vērsta uz dienvidiem var nasaukt par dienvidu fronti Latviešu dienvidu fronte skaitījās no Jūrmalas līdz pat Lietuvas robežai...

________________________
Izveido savas dzimtas ciltskoku - www.ciltskoks.lv/


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 2 Jan 2008 12:50:41
Atbildēt 


Quoting: My name is Erny
Nu jebkuru fronti, kas vērsta uz dienvidiem var nasaukt par dienvidu fronti Latviešu dienvidu fronte skaitījās no Jūrmalas līdz pat Lietuvas robežai...

Bet tad sanāk oksimorons, jo tā bija tā pati fronte, kurā oktobrī notika slavenā Bermontiāde, šai līnija pabīdoties drusku uz Austrumu pusi.

Jautājums pacēlās sakarā ar versiju par to, ka pretuzbrukums Bermonta izsvēpēšanai no Rīgas daļēji ticis atvieglināts dēļ tā, ka Bermontam daļu savu spēku piepeši nācies pārmest uz `dienvidu fronti`. Vot i mēs cenšamies noskaidrot, kur tāda tobrīd varēja atrasties, ir versijas, kas Lietuvā, kur ARĪ sita Bermontu.

My name is Erny
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2008 13:09:55 - Laboja My name is Erny
Atbildēt 


Ā nu ja skaidrs Bermonta karaspēks, tad jau arī Bermonta dienvidu fronte
==================================

A interesanti ir tas, kā daži krievi interpretē vēsturi. Te kā piemērs šī saite
URL
Pārsmieties var... te tiek minēts ka Bermonta karaspēks vienu brīdi pat esot bijis līdz 150 000 vīru liels. A ko kauns nav?! 150 štukas nevarēja sakaut mūsējos 11 000 ā te vēl lasu... esot pārcēlušies uz labo krastu ā un vēl mūs Daugavgrīvā atbalstījusi Igauņu divīzija?!

Nez kādus "vēstures" avotus raksta autors ir izmantojis, katrā ziņā interesanti palasīt kaut kur vēl internetā redzēju daudzus līdzīgus rakstus... tā sacīt jāsaka Bermonta "Boļševiku Kampfa" turpinājumi

________________________
Izveido savas dzimtas ciltskoku - www.ciltskoks.lv/





Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2008 13:44:25 - Laboja Arbalets
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Vot i mēs cenšamies noskaidrot, kur tāda tobrīd varēja atrasties, ir versijas, kas Lietuvā, kur ARĪ sita Bermontu.

..nu jāskatās laikam būs avotos par Bermonta laiku...bermontieši sēdēja Kurzemē, kur latviešu rokās bija atsevišķas komandatūras (ja kāds zina labāk, tad lai palabo) un Liepāja...nu par Lietuvu tajā laikā man ir maz ziņu...The attack on bermontians in Radviliskis was launched on Nov 21 on the initiative of local army commanders, without the consent of government. The successful attack proved to bermontians that lithuanian army would act more agressively so they contacted Entente officials and promised to leave Lithuania. French general H.A. Nielsen requested lithuanians to stop offensive and give up Radviliskis. It was returned to bermontians Nov 24.
.... ...grozies kā gribi, bet izskatās, bermontieši lietuviešiem problēmas sāka radīt tikai 1919.gada novembrī, kad latvieši šamos sāka neganti sist un triekt ārā no savas zemes...At the same time as the White Russian forces of Colonel Bermont-Avalov marched on Riga in October 1919, they invaded northwestern Lithuania and marched towards Vilnius. The Lithuanians decisively defeated the Bermont-Avalov forces at Radvilikis on 21 November 1919. Many of Bermont-Avalov's forces were German volunteers, and as a result of his actions the Western Allies demanded the withdrawal of all remaining German forces from the Baltic States and the last
German troops left Lithuania on 15 December 1919....nu un tas arī ir gandrīz viss...varbūt kāds lietuvietis mums var palīdzēt

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 2 Jan 2008 13:49:46
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
The attack on bermontians in Radviliskis was launched on Nov 21 on the initiative of local army commanders, without the consent of government.

Tad jau rodas interesants jautājums par Bermonta karaspēka KOPĒJO skaitu. 50 000 uz Latviju un Lietuvu kopā NAV liels cipars (un kā pērnais sniegs izčākst leģenda par bermontiešu milzu skaitlisko pārsvaru Bermontiādē), 150 k jau varētu būt reāls spēks, bet man ir nelielas aizdomas, ka tas ir drusku pārspīlēts.

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2008 14:31:44
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Wikipedia saka, ka ''By October, the Bermontians had taken considerable territories in western Lithuania (Samogitia) with the cities of Šiauliai, Biržai, Radviliškis. In Latvia, they took the capital, Riga. Once they annexed a town, the Bermontians banned the local languages and enforced the Russian language. They also robbed the local people, who started to form local partisan groups. In October 1919, Lithuanian forces attacked the Bermontians, achieving a major victory[dubious – discuss] on November 21-22 near Radviliškis, a major railway center, though later clashes were stopped by Entente representative H.A. Niessel. The Lithuanians collected significant spoils of war, including 30 planes and 10 cannons. By December 15, the Bermontians were completely pushed from Lithuania.''

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 2 Jan 2008 14:39:26
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
Wikipedia saka, ka

Paldies, drīz jau mēs to zināsim no galvas

Jautājums vairāk bija par Bermonta rīcībā esošajiem spēkiem.

kurlandlegionar



# Nosūtīts: 2 Jan 2008 14:52:23
Atbildēt 


Te var pameklet, pajautāt...

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2008 15:18:03
Atbildēt 


Maarrutku Jums
bet man likās, ka jautājums bija par Dienvidu fronti, kura ''noēda'' Bermonta kaujas spējas...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


kurlandlegionar



# Nosūtīts: 2 Jan 2008 15:29:21
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
Dienvidu fronti, kura ''noēda'' Bermonta kaujas spējas...


Nu tājā pašā Wiki vācu spēki, kas esot bijuši pretī ir novērtēti kā ~10 000 kombatantu.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 2 Jan 2008 15:44:39
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
bet man likās, ka jautājums bija par Dienvidu fronti, kura ''noēda'' Bermonta kaujas spējas...

Nu par to jau mēs tagad it kā esam noskaidrojuši, atliek razobracco ar spēkiem, kādi bija Bermonta rīcībā.

kurlandlegionar



# Nosūtīts: 2 Jan 2008 16:21:01 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
atliek razobracco ar spēkiem, kādi bija Bermonta rīcībā.


Es jau minēju skaitļus no 1938. gada grāmata par ''Latvijas atbrīvošanas karu''. skaitot kopā sanāca 36'500 vīru(ja minēti kopā vīri attiecīgā vienība un reālie karavīri, tad ņemu tikai karavīrus).
Te arī atrodam, ka Virgoļiča korpuss(cilvēku 5000, bet reālo karotāju skaits nepārsniedza 2500) atradās Šauļu rajonā un pulkveža Dibiča grupa( ap 3000 vīru) atradās Lietuvā. Tātad sanāk, ka ap 5000 vīru cīnījās Lietuvā, kas nebūtu brīnums rēķinot Lietuvas armijas grūto stāvokli un situāciju vispār. Tad nu sanāk, ka šajā grāmata aprakstītais reālo kombatantu skaits tag. Latvijas terit. sniedzas pāri 30 000(man tā sanāk ).

Tikai jāatzīst, ka grāmatā arī nav nekur apgalvots, ka visi 50 000, kas figurē kā viss viss būtu tīri cīnījušies pret latviešiem Rīgas(Vidzemes) virzienā.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 2 Jan 2008 16:35:41
Atbildēt 


Maarrutku Jums
kurlandlegionar

Tas nozīmē, ka pastāv daudz balto plankumu par šo laika posmu un "Bermontiādi" kā tādu. Atliek tikai rakt.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2008 16:39:59
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Nu par to jau mēs tagad it kā esam noskaidrojuši, atliek razobracco ar spēkiem, kādi bija Bermonta rīcībā.

...bet es jau tad arī gribu uzzināt bermontiešu spēku samēru Rīgas frontē, aizmugurē Kurzemē(kur šamie mēģināja iešturmēt Liepāju), un Leišmalē....man te viens avots saka, ka esot bijis šādi "Novembra sākumā Latvijas armijā bija jau ap 50 000 vīru (kaujas stiprums - 23 000), 44% austrumu, 48% dienvidu un 8% Liepājas-Ventspils frontē. Bija arī 40 lielgabalu. Rīgas sektorā pret 11 206 latviešiem ar 47 lielgabaliem (5-2 bruņotajos vilcienos un 1 bruņotajā auto), 188 automātiskajiem ieročiem un 31 bumbmetēju bija 10 000 - 16 000 bermontiešu ar 65 lielgabaliem. Latviešus atbalstīja arī Antantes eskadras lielgabali."

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Partizans
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2008 22:10:11
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Nu par to jau mēs tagad it kā esam noskaidrojuši, atliek razobracco ar spēkiem, kādi bija Bermonta rīcībā.

Bermonta armijā ietilpa grāfa Kellera korpuss (izvietots Jelgavas raj., kom. plkv. Potockis, 10 000 vīru, kaujas sastāvā 7 000);
plkv. Virgoliča korpuss (liel. daļa izvietota Z-Lietuvā, kom. plkv.Virgolovičs, 5000 vīru, kaujassastāvā 3500 vīru); Vācu leģions (izvietots Bauskas raj. kom. Jūras kapt. Zīverts. 12 000 vīru, kaujas sasstāvā 9000); Dzelzsdivīzija (izvietots Jelgavas raj.,kom. J.Bišofts, 18 000 vīru, kaujassastāvā 15 000); vācu plkv.Dibiča brīvkorpuss (izvietots Lietuvā 3000 vīru) un maj. Plēves grupa (izvietota Priekules raj., 3000 vīru). Kopā sanāk 51 000 vīru, bet kaujas sastāvā 40 500. Avots: Latvijas Brīvības cīņas 1918 - 1920 enciklopēdija,1999.

________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Jan 2008 00:36:34
Atbildēt 


Ja salīdzinām, tad jāsalīdzina katras puses kopējais militārpersonu skaits.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


My name is Erny
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Jan 2008 10:11:38
Atbildēt 


Quoting: Partizans
Bermonta armijā ietilpa grāfa Kellera korpuss (izvietots Jelgavas raj., kom. plkv. Potockis, 10 000 vīru, kaujas sastāvā 7 000);
plkv. Virgoliča korpuss (liel. daļa izvietota Z-Lietuvā, kom. plkv.Virgolovičs, 5000 vīru, kaujassastāvā 3500 vīru); Vācu leģions (izvietots Bauskas raj. kom. Jūras kapt. Zīverts. 12 000 vīru, kaujas sasstāvā 9000); Dzelzsdivīzija (izvietots Jelgavas raj.,kom. J.Bišofts, 18 000 vīru, kaujassastāvā 15 000); vācu plkv.Dibiča brīvkorpuss (izvietots Lietuvā 3000 vīru) un maj. Plēves grupa (izvietota Priekules raj., 3000 vīru). Kopā sanāk 51 000 vīru, bet kaujas sastāvā 40 500. Avots: Latvijas Brīvības cīņas 1918 - 1920 enciklopēdija,1999.

Interesanti no kurienes enciklopēdija ir ņēmusi datus? Ka tik ne no slavenās bermonta grāmatas?

Neizskatās reāli ja ņem vērā, ka dzelzs divīzijā bija kara veterānu, kā arī daudz liegabalu, Latviešu armijā Rīgas frontē ne vairāk kā 12 000 vīru(ja ņem vērā, ka daudzas rotas uz 8.okt. vēl nebija saformētas, tātad skaitlis reāli ir daudzdaudz mazāks) un uzbrukuma pirmajā dienā dienvidos 4 lielgabali, bet Piņķos vēl divi. No dienvidu puses uzbruka Dzelzsdivīzija un Vācu leģions, pēc šīs enciklopēdijas datiem sanāk 24 000 tūkstoši pieredzējušu karotāju, ar artilēriju...

________________________
Izveido savas dzimtas ciltskoku - www.ciltskoks.lv/


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 3 Jan 2008 10:33:27
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Ja salīdzinām, tad jāsalīdzina katras puses kopējais militārpersonu skaits.

Kopējais skaits neko nedos. Jāsalīdzina spēku skaits un attiecībā katrā konkrētajā iecirknī.

Ne jau tikai latvieši tobrīd karoja 2 un vairāk frontēs, Bermonts darīja tieši tāpat.
Quoting: My name is Erny
Neizskatās reāli ja ņem vērā, ka dzelzs divīzijā bija kara veterānu, kā arī daudz liegabalu, Latviešu armijā Rīgas frontē ne vairāk kā 12 000 vīru(ja ņem vērā, ka daudzas rotas uz 8.okt. vēl nebija saformētas, tātad skaitlis reāli ir daudzdaudz mazāks) un uzbrukuma pirmajā dienā dienvidos 4 lielgabali, bet Piņķos vēl divi. No dienvidu puses uzbruka Dzelzsdivīzija un Vācu leģions, pēc šīs enciklopēdijas datiem sanāk 24 000 tūkstoši pieredzējušu karotāju, ar artilēriju...

Ja tā, tad veiksmīgam uzbrukumam nepieciešamais pārspēks 3:1 Bermontam vienalga īsti nesanāk...

Kaut gan līdz 8. vai kuram tur oktobrim latvieši vienalga atkāpās, kas ir tikai loģiski, ņemot vērā to, ka Bermontam tobrīd pārspēks neapšaubāmi bija. Jautājums drīzāk ir par to, vai šis pārspēks bija pietiekošs un ja jā, tad KUR tas palika tad, kad bija vajadzīgs visvairāk - tās pašas Rīgas šturmēšanai kaut vai.

Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Jan 2008 12:31:25
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums
Jautājums drīzāk ir par to, vai šis pārspēks bija pietiekošs un ja jā, tad KUR tas palika tad, kad bija vajadzīgs visvairāk - tās pašas Rīgas šturmēšanai kaut vai.

Es palieku pie ģenerāļa Radziņa atzinuma, ka Golca (!) -Radziņš, saprotams, kapelmeistaru B. par kaŗotāju neatzīst - galvenā kļūda bija tā, ka viņa komandētais kaŗaspēks (bermontieši) nepārcēlās pār Daugavu - augštecē - un neuzbruka Rīgai arī no Daugavas labā krasta. Tad Rīgu latvieši tajā reizē noteikti būtu zaudējuši, jo Bermontam bija pārspēks.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 3 Jan 2008 13:02:44
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Es palieku pie ģenerāļa Radziņa atzinuma, ka Golca (!) -Radziņš, saprotams, kapelmeistaru B. par kaŗotāju neatzīst - galvenā kļūda bija tā, ka viņa komandētais kaŗaspēks (bermontieši) nepārcēlās pār Daugavu - augštecē - un neuzbruka Rīgai arī no Daugavas labā krasta.

Pastāv aizdomas, ka viņiem vienkārši nebija ar ko pārcelties - visdrīzāk, ka visa pieejamā laivu un kuģīšu saimniecība tika savlaicīgi un tālredzīgi pārcelta uz Daugavas labo krastu. A forsēt Daugavas izmēru upi ar zemrokas līdzekļiem, bez profesionāla sapieru karaspēka oktobra vidū-beigās ir visnotaļ netriviāls uzdevums.

My name is Erny
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Jan 2008 13:11:38
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Ne jau tikai latvieši tobrīd karoja 2 un vairāk frontēs, Bermonts darīja tieši tāpat.

Tik bermontiešus citās frontēs jau neviens neapdraudēja

________________________
Izveido savas dzimtas ciltskoku - www.ciltskoks.lv/


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 3 Jan 2008 13:21:26
Atbildēt 


Quoting: My name is Erny
Tik bermontiešus citās frontēs jau neviens neapdraudēja

Atkārtošana zināšanu māte
Quoting: Arbalets
Wikipedia saka, ka ''By October, the Bermontians had taken considerable territories in western Lithuania (Samogitia) with the cities of Šiauliai, Biržai, Radviliškis. In Latvia, they took the capital, Riga. Once they annexed a town, the Bermontians banned the local languages and enforced the Russian language. They also robbed the local people, who started to form local partisan groups. In October 1919, Lithuanian forces attacked the Bermontians, achieving a major victory[dubious – discuss] on November 21-22 near Radviliškis, a major railway center, though later clashes were stopped by Entente representative H.A. Niessel. The Lithuanians collected significant spoils of war, including 30 planes and 10 cannons. By December 15, the Bermontians were completely pushed from Lithuania.''


My name is Erny
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Jan 2008 13:25:14
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Pastāv aizdomas, ka viņiem vienkārši nebija ar ko pārcelties - visdrīzāk, ka visa pieejamā laivu un kuģīšu saimniecība tika savlaicīgi un tālredzīgi pārcelta uz Daugavas labo krastu. A forsēt Daugavas izmēru upi ar zemrokas līdzekļiem, bez profesionāla sapieru karaspēka oktobra vidū-beigās ir visnotaļ netriviāls uzdevums.

Nu no Īkšķiles līdz jaunjelgavai visā līnijā bija Valmieras pulks, skaitliski zem tūksoša, tātad vāji nodrošināta frontes līnija. ja uzbrukumu izdarītu ar visiem spēkiem jau pirmajā dienā kaut kur augštecē, tad tas būtu loģiskāks nekā pārcelšanās Rīgas centrā. Un ja visus spēkus pārceltu pāri, tad ieņemt Rīgu no Maskačkas puses būtu viegli.

Starp citu 1917.gadā, kad Vācieši pie Īkšķiles pārcēlās pāri, viss uzbrukums tika gatavots 3 nedēļas un bija paredzēts pārcelties 3 vietās, katrā vairāki pontonu tilti(4tilti?). Visi pontoni tika pievesti naktīs pirms uzbrukuma un maskēti ar dabiskajām maskām(Tie tika izvietoti meža izcirtumā, un jau salikti uz ratiem). Uzbrukuma naktī pontonu tiltu celšana ilga ap 9h(sākās ap 21:00), katru ielikto pontonu maskēja ar dabisko masku. Vēl papildus augštecē tika izvietoti mīnu ķērāji, lai pa straumi laistās mīnas nebojātu tiltus utt.

Pēc tik rūpīga plāna arī tika ieņemts Daugavas labais krasts bez problēmām.

________________________
Izveido savas dzimtas ciltskoku - www.ciltskoks.lv/


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 3 Jan 2008 13:28:20
Atbildēt 


Quoting: My name is Erny
Starp citu 1917.gadā, kad Vācieši pie Īkšķiles pārcēlās pāri, viss uzbrukums tika gatavots 3 nedēļas un bija paredzēts pārcelties 3 vietās, katrā vairāki pontonu tilti(4tilti?). Visi pontoni tika pievesti naktīs pirms uzbrukuma un maskēti ar dabiskajām maskām(Tie tika izvietoti meža izcirtumā, un jau salikti uz ratiem). Uzbrukuma naktī pontonu tiltu celšana ilga ap 9h(sākās ap 21:00), katru ielikto pontonu maskēja ar dabisko masku. Vēl papildus augštecē tika izvietoti mīnu ķērāji, lai pa straumi laistās mīnas nebojātu tiltus utt.

Pēc tik rūpīga plāna arī tika ieņemts Daugavas labais krasts bez problēmām.

Aha, tikai neaizmirsīsim, ka to darīja regulārā vācu armija ar sapieru daļām pēc genštāba apstiprināta plāna, kamēr Golca sumasbrods drīzāk bija milzu bandformējums, nevis armija...

Vēl tāds jautājums, vai 1917. gada Daugavas forsēšana nenotika kaut kādā vasarā?

<< 1 ... 36 . 37 . 38 . 39 . 40 . 41 . 42 . 43 . 44 . 45 . 46 ... 160 . 161 . >>
Panzerkampf Forums / WW I / Latvijas Brīvības cīņas/Latvijas pilsoņu karš 1918.g. - 1920.g.
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.060
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2020