miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW I / Latvijas Brīvības cīņas/Latvijas pilsoņu karš 1918.g. - 1920.g.
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 161 . 162 . >>
Autors Ziņa
Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Feb 2007 11:57:47
Atbildēt 


Arbalets
1919.gada 6.janvārī izveidoto Padomju Latvijas armiju 1919.gada 30.maijā iekļāva Rietumu frontes 15.armijā,

Laba atbilde. Bet vai tur nekādi nav iespējams piebilst, ka Rietumu frontes 15. armija tomēr bija Padomju Krievijas armija?

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.





Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Feb 2007 12:01:19 - Laboja Moderators
Atbildēt 


Arbalets
esat precīzs un tad nebūs iemesla "piekasīties"...

Neviens to nespēj, būt precīzs. It viss ir vairāk vai mazāk apšaubāms. šī gan ir liela pagātnes pievilcība, šī neskaidrība, kas dod pamatu gan apšaubīt, gan izvirzīt diezgan pārdrošas atziņas. Es neesmu mācīts vēsturnieks, un rīkojos patiešām kā rakstnieks. Un arī tas nav nekas neparasts.
Vai precīzs un neapšaubāms.

_____
Lūgtum neofftopot.
M.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Feb 2007 12:44:36
Atbildēt 


Rietumu frontes 15. armija...nu bet nevarēja taču Padomju Latvijas armiju iekļaut Judeņiča Ziemeļrietumu armijā, jo šamie jau kāvās par monarhijas atjaunošanu...un 15. armijas atsevišķo uzdevumu pulks bija latviešu daļa, kuru no 1919.gada 30.maija līdz decembrim komandēja bijušais cara armijas poručiks Žanis Zonbergs, kurš vēlāk bija sarkanās armijas mehanizācijas un motorizācijas akadēmijas pirmais priekšnieks ...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Feb 2007 12:49:43
Atbildēt 


Arbalets
Rietumu frontes 15. armija...

tātad, bija Padomju Krievijas armija.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Feb 2007 13:00:57
Atbildēt 


tātad, bija Padomju Krievijas armija....tāpat kā Baloža brigāde bija fon der Golca armijas sastāvā un tieši tāpat kā Zemitāna brigāde Igaunijas armijas sastāvā...Cēsu kauju laikā latviešiem palīdzēja igauņu armija...savukārt bermontiādes laikā angļi un franči....nu un laikam neapstrīdāms ir arī tas fakts, ka pēdējas kaujas Latgalē notika ar aktīvu poļu armijas līdzdalību...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Feb 2007 13:40:33
Atbildēt 


Arbalets
...Cēsu kauju laikā latviešiem palīdzēja igauņu armija...savukārt bermontiādes laikā angļi un franči....nu un laikam neapstrīdāms ir arī tas fakts, ka pēdējas kaujas Latgalē notika ar aktīvu poļu armijas līdzdalību...

Varu tikai piekrist.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Feb 2007 14:08:21
Atbildēt 


...Cēsu kauju laikā latviešiem palīdzēja igauņu armija...savukārt bermontiādes laikā angļi un franči....nu un laikam neapstrīdāms ir arī tas fakts, ka pēdējas kaujas Latgalē notika ar aktīvu poļu armijas līdzdalību...

Varu tikai piekrist.



Tātad pēc Tava paša loģikas - tur Latvijas armijas nemaz nebija..

________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Feb 2007 14:26:02
Atbildēt 


Smic_
Tātad pēc Tava paša loģikas - tur Latvijas armijas nemaz nebija..

Nē. Latvijas armija pastāvēja kā patstāvīgs spēks. Var, protams, teikt, ka Golcam un igauņiem bija teikšana ne mazāka par Latvijas Pagaidu valdības bruņotajiem spēkiem , kā Padomju Krievijas valdībai pār sarkanajiem latviešiem, taču diezin vai pamatoti. Ar poļiem kopā kaŗojot, nav vairs pamata pat niecīgākajām šaubām.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Feb 2007 15:29:33
Atbildēt 


Ar poļiem kopā kaŗojot, nav vairs pamata pat niecīgākajām šaubām....nu bet vai tad Radziņa grāmatā nav precīzu datu par poļu ieguldījumu Latgales atbrivošanā?

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"





Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Feb 2007 16:05:27
Atbildēt 


Arbalets
Ģenerālis Radziņš: "Polija bij nozīmējusi Latgales atbrīvošanai grupu no divi kājnieku un vienas kavalerijas divīzijām, tas ir, daudz lielāku spēku, nekā mums no sākuma bij Latgalē. "
(Polija, protams, atbrīvoja ne jau visu Latgali, un viena pati, no Padomju Krievijas kaŗaspēka.)

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Feb 2007 16:13:07
Atbildēt 


Neainars
Var, protams, teikt, ka Golcam un igauņiem bija teikšana ne mazāka par Latvijas Pagaidu valdības bruņotajiem spēkiem , kā Padomju Krievijas valdībai pār sarkanajiem latviešiem, taču diezin vai pamatoti....diez vai pamatoti?...tad jau iznāk Balodis unn viņa brigāde ir baigi slikti latvieši, jo nespēja novērst Rīgas iedzīvotāju -latviešu slaktēšanu 1919.gada maijā, kad fon der Golca karaspēks ieņēma Rīgu...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Feb 2007 16:14:39
Atbildēt 


Neainars
"Polija bij nozīmējusi Latgales atbrīvošanai grupu no divi kājnieku un vienas kavalerijas divīzijām, tas ir, daudz lielāku spēku, nekā mums no sākuma bij Latgalē. ...un cik bija latviešiem?...un cik nopietni spēki bija sarkanajiem?

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Feb 2007 16:50:06
Atbildēt 


Arbalets
tad jau iznāk Balodis unn viņa brigāde ir baigi slikti latvieši, jo nespēja novērst Rīgas iedzīvotāju -latviešu slaktēšanu 1919.gada maijā, kad fon der Golca karaspēks ieņēma Rīgu...

Baloža brigāde nebija tik stipra tajā laikā, lai slaktēšanu varētu novērst. Slaktēšanas gan nebūtu bijis, ja pirms tam sarkanie nebūtu slaktējuši tā dēvētos buržujus, starp kuŗiem bija daudz Rīgas vāciešu.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Feb 2007 17:02:08
Atbildēt 


Arbalets

Ģenerālis Radziņš: " Uz Padomju Krievijas frontes atradās 1. Kurzemes divīzija, landesvērs un Latgales partizāņu pulks. "

- " Pulkveža-leitnanta Puriņa uzbrūkošās grupas spēki:
(kopā ar poļiem, pret sarkanajiem)
3. Jelgavas pulks
9. Rēzeknes pulks
Landesvērs
Artilerijas divīzions
Eskadrons
Bruņotais vilciens "

Sarkano spēki pret Puriņa grupu (neatrodu tos sarkano spēkus, kuŗi bija izvietoti pret poļiem):
" 33. pulks
31. pulks
23. pulks
30. kom. rota
II. kav. eskadrons
Bruņotais vilciens"

Kājnieku sarkanajiem pret Puriņu bija jūtami mazāk.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Feb 2007 17:29:42
Atbildēt 


Slaktēšanas gan nebūtu bijis, ja pirms tam sarkanie nebūtu slaktējuši tā dēvētos buržujus, starp kuŗiem bija daudz Rīgas vāciešu....sapratu, ka pie visa vainīgi sarkanie...bet varbūt vācieši, kuri Uļjanova kompānijai deva naudu..

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Feb 2007 17:32:31
Atbildēt 


Arbalets
bet varbūt vācieši, kuri Uļjanova kompānijai deva naudu..

Rīgas vācieši Uļjanova kompānijai naudu nebija devuši.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Mar 2007 16:58:28
Atbildēt 


Kājnieku sarkanajiem pret Puriņu bija jūtami mazāk....bet ja precīzi, tad pēc Peniķa rediģētā grāmatas "Latvijas atbrīvošanas karš" karaspēka daļas, kas piedalījās 1920.gada 3.janvāra kaujā pie Daugavpils, gan vienai gan otrai pusei ir uzskaitītas pareizi, bet ar vienu bet - latviešiem kopā bija 5800 karotāju ar 240 ložmetējiem, 17 lielgabaliem un vienu bruņoto vilcienu...toties sarkanajiem bija 2000 karotāju ar 35 ložmetējiem, 24 lielgabaliem un vienu bruņoto vilcienu...es saku kaujās pie Daugavpils, jo Daugavpili 3.janvārī ieņēma poļi...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Mar 2007 17:34:34
Atbildēt 


Arbalets
ar 240 ložmetējiem

Tik daudz? Vai nav pārrakstīšanās? Varbūt, 24 ložmetēji?

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Mar 2007 18:01:07
Atbildēt 


Peniķa grāmatas "Latvijas atbrīvošanas kara vēsture" 264 lapusē tā ir rakstīts...un ja jau interesē tad tajā pat grāmatā, bet tikai 260 lapusē ir dota informācija, ka 1919.gada decembra beigās Latvijas armijai Austrumu frontē, jeb Latgalē bija 540 virsnieki, 14150 instruktori un kareivji ar 330 ložmetējiem, 79 patšautenēm, 32 lielgabaliem, 19 mīnmetējiem, 470 jātniekiem un 3 bruņotajiem bilcieniem....sarkano 15.armijā(3.atsevišķā Petrogradas brigāde, 3.divīzijas 2.brigāde, 4.divīzijas 2.brigāde, jātnieku divizions), kas bija pretī Latvijas armijai, bija 6620 karavīri, 370 jātnieki, 239 ložmetēji, 4 patšautenes, 60 lielgabali, 4 bruņotie vilcieni...izsakatās, jau pamaz, bet jāatminās, ka Latgales fronti turēja ari poļi, pret kuriem bija divas(53. un 4.divizijas 1. un 3.brigāde)) sarkano divīzijas un citas sīkākas daļas...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Mar 2007 18:08:29
Atbildēt 


Arbalets
Tā grāmata man stāv pa rokai, jo rakstu vienu darbu un esmu ar līdzīgām grāmatām apkrāvies. No rakstītā 264. lappusē tomēr saprotu, ka tie it kā pamazie spēki pret Latvijas armiju ir tikai tajā frontes iecirknī, kur mūsu armija pie Daugavpils 3. janvārī sāk uzbrukumu. Turklāt, tur piemin 2000 sarkano kaŗotāju. Visā Latgales frontē pret Latvijas armiju noteikti bija lielāki sarkano spēki.

---- vēl kas: man ir Atbrīvošanas kaŗa vēstures 2006. gada izdevums, tā ka varbūt mums ir viena darba dažādi izdevumi, un tad lappuses var atšķirties.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Mar 2007 18:15:03
Atbildēt 


Neainars
vēl kas: man ir Atbrīvošanas kaŗa vēstures 2006. gada izdevums, tā ka varbūt mums ir viena darba dažādi izdevumi, un tad lappuses var atšķirties....man arī ir Vējiņu un Timermaņu izdevums...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Mar 2007 18:55:01
Atbildēt 


Cēsu kauju laikā latviešiem palīdzēja igauņu armija.
savukārt Balodis ar savējiem blisināja acis un labi ka saglabāja neitralitāti. Nebūtu cēsiniekiem un igauņiem izdevies sasist vāčus, kas zin ko vēl šis džegers pasāktu.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 1 Mar 2007 20:00:10
Atbildēt 


Neainars
Gadās pa kādam, kuŗš saka, ka Brīvības cīņās Latvijas armija kaŗojusi pret sarkanajiem, taču latviešiem. Sarkanie latvieši tur, protams, bija, taču pret Latvijas neatkarību kaŗoja Padomju Krievijas kaŗaspēks. Ļeņins nekādu neatkarību latviešiem nedeva. Ja kāds to apgalvo, tad melo.
===
Dodam vārdu Latvijas Padomju Enciklopēdijai, un tā mums sniedz sekojošas ziņas par RKKA pusē karojušiem latviešiem:
- 1919. gada vasaras beigās 2. latviešu strēlnieku pulks un Igauņu strēlnieku brigāde pie Daugavpils cīnās ar poļiem;
- 1919. gada augustā no Latgales tiek atsaukta Latviešu divīzija, un 7., 8. un 9. pulks cīnās pret poļiem Baltkrievijas teritorijā.
- 1919. gada septembrī Latviešu divīzija tiek pārcelta uz Dienvidu fronti, kur karo pret Deņikinu un Vrangeli.

Vai RKKA tobrīd karoja pret Latvijas neatkarību? Diezin vai - 1919. gada sākumā `neatkarīgās Latvijas` armiju komandēja fon der Golcs, vasarā - angļu/amerikāņu gubernatori, un RKKA rindās dienošajiem latviešiem nebija pamata domāt, ka viņu oponenti cīnās par neatkarīgu Latviju.

Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Mar 2007 20:36:09
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Latviešu divīzija, un 7., 8. un 9. pulks

Ir vērts paturēt prātā, ka pulku sastāvs bija neliels. Tur nebija vis tūkstotis, kā varētu domāt, bet mazāk.

Vai RKKA tobrīd karoja pret Latvijas neatkarību? Diezin vai - 1919. gada sākumā `neatkarīgās Latvijas` armiju komandēja fon der Golcs, vasarā - angļu/amerikāņu gubernatori, un RKKA rindās dienošajiem latviešiem nebija pamata domāt, ka viņu oponenti cīnās par neatkarīgu Latviju.

Kā neparastu domu cienītājs es par tādu varu Jūsējo atzīt, taču uzreiz arī par aplamu. Par ļoti un ļoti aplamu. Piemēram, runāt par angļu/amerikāņu gubernatoriem var tikai tas, kuŗš NEZINA savas valsts vēsturi.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 1 Mar 2007 20:40:47 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt 


Neainars
Piemēram, runāt par angļu/amerikāņu gubernatoriem var tikai tas, kuŗš NEZINA savas valsts vēsturi.
===
http://www.historia.lv/alfabets/C/CE/cesu_kaujas/dok/1919.07.03.htm

(Droši vien arī 1919. gada jūlijā `Jaunāko ziņu` redakcija čumēja un mudžēja no komunistu aģentiem, kuri tur publicēja nekaunīgus Kremļa melus)


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Mar 2007 21:10:22
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Historias saite patlaban neveŗas vaļā. Apskatīšos vēlāk. Komūnistu aģentu tajā laikā bija vairāk, nekā gadus 18 vēlāk. Domāju, ka nebūs iespējams noliegt, ka kādi vai kāds no viņiem darbojās Jaunākajās Ziņās arī 1919. gadā.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Mar 2007 23:00:56
Atbildēt 


Latviešu divīzija, un 7., 8. un 9. pulks

Ir vērts paturēt prātā, ka pulku sastāvs bija neliels. Tur nebija vis tūkstotis, kā varētu domāt, bet mazāk.
...1919. gada septembra otrajā pusē visa latviešu strēlnieku divīzija no Latgales frontes tika nosūtīta vispirms uz Mogiļevu pret poļiem, bet pēc tam uz Dienvidu fronti, lai apturētu Deņīkina uzbrukumu Maskavai... 1919. gada oktobrī 7. pulkā bija 720 durkļi, 8. pulkā 611 durkļi, bet 9. pulkā 569 durkļi....skaidrības labad gan jāpiebilst, ka durkļi nozīmē, ka tas ir tikai kaujas sastāvs,jeb tikai strēlnieki bez komandieriem un komisāriem un citiem padomdevējiem', štābistiem un vezumniekiem.... bet ja gribam zināt visu katra pulka pilnu personāla skaitu, tad vajag pareizināt ar trīs...piemēram visā latviešu divīzijā 1919.gada oktobrī bija 6077 durkļi, bet pavisam divīzijā bija 19,3 tūkstoši karavīru...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Mar 2007 11:50:20
Atbildēt 


Arbalets
1919. gada septembra otrajā pusē visa latviešu strēlnieku divīzija no Latgales frontes tika nosūtīta vispirms uz Mogiļevu pret poļiem, bet pēc tam uz Dienvidu fronti, lai apturētu Deņīkina uzbrukumu Maskavai
Loģiski, jo ļoti daudzi "sarkanie" latviešu strēlnieki, redzēdami kas notiek pārmuka Ulmaņa karaspēka pusē. Tādēļ arī aizfīrēja PadLatdivu uz Baltkrieviju.

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 2 Mar 2007 12:00:05
Atbildēt 


Vadonis
Loģiski, jo ļoti daudzi "sarkanie" latviešu strēlnieki, redzēdami kas notiek pārmuka Ulmaņa karaspēka pusē. Tādēļ arī aizfīrēja PadLatdivu uz Baltkrieviju.
===
Diskutabls jautājums. Tikpat labi var būt, ka Baltkrievijā fronte bija apdraudētāka un LatDivīziju kā kaujasspējīgāko junitu pārfurņīja uz turieni. T.i. var būt gan tā, gan šitā.

Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Mar 2007 12:12:00
Atbildēt 


Vadonis
Maarrutku Jums
"sarkanie" latviešu strēlnieki, redzēdami kas notiek pārmuka Ulmaņa karaspēka pusē. Tādēļ arī aizfīrēja PadLatdivu uz Baltkrieviju.

Jā, tāda divīzijas pārvietošana liecina, ka tika atzīts, ka turpmāk nevar paļauties uz "sarkano" latviešu vēlēšanos kaŗot pret "baltajiem" latviešiem. Dezertētu tikpat kā visa divīzija.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 161 . 162 . >>
Panzerkampf Forums / WW I / Latvijas Brīvības cīņas/Latvijas pilsoņu karš 1918.g. - 1920.g.
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.083
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2024