miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW I / Latvijas Brīvības cīņas/Latvijas pilsoņu karš 1918.g. - 1920.g.
<< 1 ... 153 . 154 . 155 . 156 . 157 . 158 . 159 . 160 . 161 . 162 . >>
Autors Ziņa
Der eiserne Soldat
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Jan 2015 21:39:59 - Laboja Der eiserne Soldat
Atbildēt 


Interesants raksts par Lāčplēša kara ordeņa kavaliera, krietnā barona Arnold v. Maydell ( http://lkok.com/detail1.asp?ID=992 ) ieguldījumu Latvijas pilsētplānošanā:
https://ortus.rtu.lv/science/en/publications/13159;jsessionid=CE9CA16E AA6CD59F64851F5B1533D92C/fulltext.pdf

Papildus pilsētplānošanai, krietnais barons bija ņēmis dalību arī Latvijas Brīvības cīņās, t.sk. 1919.gada 16.aprīļa notikumos, par kuriem vēlāk kā liecinieks ticis pratināts Niedras, Vankina un Ansberga tiesas prāvā (vairāk sk. Grūtups A. Tiesāšanās kā māksla. I). Cita starpā viņš liecinājis, ka nodoms neesot bijis gāzt Pagaidu valdīšanu, bet tikai dot Ulmanim "tolčok", lai tas beidzot veiktu solīto ministru nomaiņu. Aber, kā vēlāk tika rezumēts aizstāvības runās tajā prāvā, valdīšana no tā "tolčok"apgāzusies.

Ievērības cienīgas ir arī ziņas par viņa gaitām Pirmajā pasaules karā - apbalvots ar vairāku pakāpju Sv. Staņislava un Sv. Annas ordeņiem - tātad krietns karotājs bijis.

________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.





saiba
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Jan 2015 23:48:59
Atbildēt 


Interesanti palasīties savādo valodu vai gramatiku.
Divas lpp. no Ilvstrets Schvrnals LTA Isdots Rigā 1920 N 2 Ar zīmētu J. Čaksti uz vāka.



saiba
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Jan 2015 22:44:28 - Laboja saiba
Atbildēt 


Bildes no Latvijas bēgļu atgriešanās Latvijas bēgļu re-evakuācijas izdevums.




Panzerschreck
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Apr 2015 00:38:47
Atbildēt 


Mazliet indeves no A.Niedres, grāmatiņa -- URL

Zobens
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Apr 2015 16:23:00 - Laboja Zobens
Atbildēt 


Quoting: Der eiserne Soldat
Interesants raksts par Lāčplēša kara ordeņa kavaliera, krietnā barona Arnold v. Maydell ( http://lkok.com/detail1.asp?ID=992 ) ieguldījumu Latvijas pilsētplānošanā:
https://ortus.rtu.lv/science/en/publications/13159;jsessionid=CE9CA16E AA6CD59F64851F5B1533D92C/fulltext.pdf

Papildus pilsētplānošanai, krietnais barons bija ņēmis dalību arī Latvijas Brīvības cīņās, t.sk. 1919.gada 16.aprīļa notikumos, par kuriem vēlāk kā liecinieks ticis pratināts Niedras, Vankina un Ansberga tiesas prāvā (vairāk sk. Grūtups A. Tiesāšanās kā māksla. I). Cita starpā viņš liecinājis, ka nodoms neesot bijis gāzt Pagaidu valdīšanu, bet tikai dot Ulmanim "tolčok", lai tas beidzot veiktu solīto ministru nomaiņu. Aber, kā vēlāk tika rezumēts aizstāvības runās tajā prāvā, valdīšana no tā "tolčok"apgāzusies.

Ievērības cienīgas ir arī ziņas par viņa gaitām Pirmajā pasaules karā - apbalvots ar vairāku pakāpju Sv. Staņislava un Sv. Annas ordeņiem - tātad krietns karotājs bijis.

šajā vācu avotā ir infa, ka šis LKOK, Arnolds fon Maidels ir arestēts 1945.g. decembrī no sarkano orgāniem un gājis bojā 40.gg. otrajā pusē sovjetu okupantu konclēģerī Zaksenhauzenā.

"Mein Erlebnis der Brüderlichkeit: Aufzeichnungen aus dem Jahre 1979"
autors: Heinrich von Baer

________________________
"Ordnung muss sein!"
"Jedem das seine!"
"Arbeit macht frei!"


Zobens
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Apr 2015 18:54:05 - Laboja Zobens
Atbildēt 


Quoting: buks
Interesanta ir norāde par "mūsu" bruņoto vilcienu. Līdz šim neesmu sastapies ar informāciju, ka jau 1918. gadā LR bruņoto spēku rīcībā bijis šāds devaiss.

Kāpēc kamerāds domā, ka Jaunāko Ziņu autors 1918. g. decembra beigās ar to "mūsu bruņoto vilcienu" domā konkrēti kādas LR apsardzības ministrijai padotas latviešu apakšvienības bruņ. vilcienu?
Es pieļauju, ka JZ autors (ja nav zināma viņa nacionāli politiskā orientācija) ar to "mūsu" domāja visus bruņotos formējumus Latvijas teritorijā (gan Kalpakam padotās latviešu vienības, gan baltvācu landesvēristus, gan valstsvācu DzDiv zaldātus), kuri bija vērsti pret kopīgo ienaidnieku- boļševikiem un sovdepiju.

________________________
"Ordnung muss sein!"
"Jedem das seine!"
"Arbeit macht frei!"


Zobens
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Mai 2015 13:57:55
Atbildēt 


buks
Varbūt kamrādam kā BLW specam interesē šie landesvēra papīri- īpaši rokraksti?
http://failiem.lv/u/ziayrrd no >> URL
Nezinu, vai tie ir oriģināli un autentiski dokumenti, bet konkrētā vēstures perioda BLW vēstures pētniekiem/interesantiem tie varētu būt saistoši.

________________________
"Ordnung muss sein!"
"Jedem das seine!"
"Arbeit macht frei!"


Panzerschreck
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Mai 2015 22:57:14 - Laboja Panzerschreck
Atbildēt 


Kādreiz arī 'diletanti' dod kādu artavu, jo no intervijas izriet, ka šo to ir labojis iepriekš šeit rakstītājā, lai arī izlikās nereaģējam uz dažu papildinājumu [skatīt iepriekšējos postus šajā sadaļā]

http://nra.lv/latvija/141522-diskusija-vini-cinijas-par-dzimteni.htm

Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Mai 2015 23:45:34
Atbildēt 


Quoting: Panzerschreck
jo no intervijas izriet, ka šo to ir labojis iepriekš šeit rakstītājā, lai arī izlikās nereaģējam uz dažu papildinājumu [skatīt iepriekšējos postus šajā sadaļā]


Vispār jau viens no diskusijas dalībniekiem ir foruma kamrāds

________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.





buks
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Jūn 2015 16:06:25
Atbildēt 


Quoting: Zobens
landesvēra papīri- īpaši rokraksti

Jap, jau biju pamanījis un šobrīd boksterēju. Izskatās īsti (nav jau Linkolnu Ābrama vēstules, kuras kādam būtu interese viltot). Par zīmtnēm interesanti (par tām nekas jau nav zināms), un vēl šis tas. Vāču materiālus jau kārtīgi patrioti nepēta, tāpēc par šiem nekas nav zināms.

________________________
Zinātne nevērtē - labs vai slikts, - zinātne pēta.


Panzerschreck
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Jūn 2015 12:30:17 - Laboja Panzerschreck
Atbildēt 


Quoting: buks
Vāču materiālus jau kārtīgi patrioti nepēta, tāpēc par šiem nekas nav zināms.


Zīmīgi, ka Bermonta atmiņu [Ciganova] latviskojumā parindēs ir īsa biogrāfiska uzziņa par cara armijas virsniekiem, bet par vāciem nekā..

buks
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Jūn 2015 07:58:24
Atbildēt 


Līgums aizsardzības jomā.
Starp Vācijas ģenerālpilnvarnieku un Latvijas Pagaidu Valdību par zemes aizsardzību noslēgts līgums, kura galvenie nosacījumi ir sekojoši:
1) Zemes sargos var iestāties visi kara darbu spējīgie un nesodītie iedzīvotāji.
2) Katram, kas iestājas zemes sargos, jādod rakstīta apņemšanās, ka viņš paliek dienestā līdz 1919. g. 1. jūnijam.
3) Visiem, kas pieder pie zemes sargiem. Latvijas Pagaidu Valdība dod pajumti, uzturu, uniformu un ieročus.
4) Atalgojums, ko izmaksā katras 10 dienas uz priekšu, tiek noteikts sekojošs:
a) Pamata alga oficieriem un zaldātiem 6 m[arkas] dienā.
b) Pielikumi pie algas.
- Zaldātiem, kas jau vienu gadu kalpojuši – 5 m. dienā.
- Grupu vadoņiem – 7 m. dienā.
- Kaujas izmaksātājiem – 8 m. dienā.
- Vilcienu vadītājiem un intendantūras ierēdņiem, (..) štābiem u.tt. – 12 m. dienā.
5) Politiskajam stāvoklim grozoties, zemes sargu sastāvu ar atlaišanu var samazināt. Tiem, kas tiek atlaisti pirms 1919. g. 1. jūnija, izmaksā algu vienu mēnesi uz priekšu.
6) Oficierus un zaldātus zemes sargu pavēlniecība var katrā laikā atlaist. Izņemot gadījumus, kur par uzņemto pienākumu neizpildīšanu tiek tiesas ceļā nosodīti, viņiem tātad izmaksā mēneša algu.
7) Tiem oficieriem un zaldātiem, kam ievainošanas dēļ jāizstājas no zemes sargiem, izmaksā algu par trijiem mēnešiem. Tāpat nāves gadījumos piederīgiem izmaksā mazākais triju mēnešu algu vai 3000 markas.
(..)

Via: Līgums aizsardzības jomā. // Jaunākās ziņas. 12.12.1918.

________________________
Zinātne nevērtē - labs vai slikts, - zinātne pēta.


Panzerschreck
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Aug 2015 19:55:33
Atbildēt 


Ē.Jēkabsons par ebrejiem Brīvības cīņās - atspēko gan par to, ka negribēja dienēt, gan par to ka vieni dezertieri etc URL

Panzerschreck
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Sep 2015 16:29:19
Atbildēt 


Ārvalstu armijas Latvijas neatkarības karā (I) -- URL

Panzerschreck
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Sep 2015 18:22:54
Atbildēt 


Atceries Lāčplēšus! https://youtu.be/iLfpBwitlfk

lembitu
Lietotājs




# Nosūtīts: 23 Jan 2016 20:39:20 - Laboja lembitu
Atbildēt 


During Latvian Independence war when some german forces fighting together with Latvian army, then did they give Iron Crosses to latvians too? I ask, because first battle in Estonian Ind. War was whit germans. It was Battle of Narva. There some Estonians get Iron Crosses. One of them was this senior officer Arnold Jaago.
Arnold Jaago 1936


Latvijas-Igaunijas Biedribas meneðraksts ; 2 1934-06-22
CESU CAUJU ATCEREI
http://www.digar.ee/arhiiv/et/download/215647


And how meny germans (like Otto Zeltiņš-Goldfelds) were in Latvian Army? And Latvians in German Army? Any idea?

Thanks!

Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Jan 2016 12:27:42 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


Quoting: lembitu
And how meny germans (like Otto Zeltiņš-Goldfelds) were in Latvian Army?


during the War of Independence - quite a lot, actually. Just search for 'Baltische Landeswehr'..

Part of Landeswehr turned against the nationalist 'Bauer' states claiming their native lands of Kurland/Livland, and joined the West-Russian Army under 'count' Bermont-Avaloff - those Germans were unlikely to receive any awards from 'bauers'.

As to the German awards - the last unit under official German 'government' command, AFAIK, was Gen. von der Goltz's 6. Reserve Korps. Did they have many Latvians in their TOE - don't think so, and all the action in the field was carried out by volunteer units like Freikorps or the said Landeswehr. So it's kinda unlikely there were much of genuine 'German' awards issued at the time, to anyone.

edit - a quick check in lkok.com shows these Germans (mostly Baltic) who were awarded the Latvian military order (3rd class typically). Original transcription of the source retained for names -

Audring, Theodor
Behling, Wolfgang
Berg, Erich
Blumenbach, Werner
Brandt, Theodor
Erhardt, Georg
Fehst, Gerhard
Gebhardt, Albert
Goertz, Theodor
Goldfelds-Zeltiņš, Otto (Eisernes Kreuz in WWI)
Grissel, Wilhelm
Gutzeit, Konstantin
Halvej-Poeše, Valdemārs (awarded Eisernes Kreuz in WWI, sentenced as German spy in 1938)
Hermanis, Ludvigs (Eisernes Kreuz in WWI)
Kemmerer, Erich
Lankowsky, Leo
Lindenberg, Gotthard
Linge, Herberts
Lutz, Harry
Maas, Jozefs Jāzeps
Maydell, Arnold
Pernaux-Perno, Georgs
Rātfelders, Fridrichs
Richter, Nikolaus
Rittenberg, James
Ritter, Karl (George's cross in WWI, KIA 1920)
Roehsler, Friedrich
Samson-Himmelstjern, Felix von (stated as German, while family starts from a Dutch soldier of fortune, hired as captain of Riga guardsmen. They rose to prominence and to nobility under Swedish rule.)
Scheinpflug, Helmuth
Schmidt-Schmitt, Heinrich
Seelert, Wilhelm
Specht, Max
Starck-Stark, Alexander
Stender, Johan
Teitcs, Otto
Tepfers, Herberts
Tepfers, Verners
Treu, Felix
Ucke, Alex
Wilde von Wildemann, Lothar (KIA 1944 near Narva)
Zieferss-Zeiferss, Teodors


And the Estonians (probably incomplete list) :

Evnaps-Ounapū, Miķelis
Frikhofs, Kārlis Fridirichs

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


lembitu
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Jan 2016 23:06:14
Atbildēt 


Paldies!

Landeswehr was and wasn't part of Latvian Army. Once he was under Ulmanis, then under Niedra, then under germans - for my eyes it is one big mess. Did Latvian historians understand what happened on these years in Latvia? Goltz, Landeswehr, Iron Division, Freikorps, Latvian reds, Niedra, Ulmanis, Lieven, Bermont, Brits, White Russians, Poles etc...

But yes quite lot of baltic-germans was in German side. Even from famoust Rennenkamf family members.

InEstonian Army was during Ind. War our own Baltic-German unit called Baltenregiment. I know that some germans from German army joined too. Many baltic-germans were in regular estonian units too. I think most notable b-german in Est army was Herman (von) Salza who was chief of Est. Navy.

But Latvia was mutch longer under German occupation and i know, that Germans invited latvians and estonians too to join with their army. Many Baltic-germans have joined. But i dont know any Estonians who have joined? But Latvians?

Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Jan 2016 23:34:36
Atbildēt 


IMHO, Landeswehr wasn't really intended to be under anything, anyone or otherwise. All it was about was to protect own native land from total devastation in that chaotic time.

Just it happened so that its longest-surviving part ended up under "bauren" command - certainly not what they had in mind when signing up originally.
Other part being expelled to Ostpreussen after the defeat of 'count' aka kapellmeister Bermont-Avaloff

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


buks
Lietotājs




# Nosūtīts: 23 Feb 2016 07:12:43 - Laboja buks
Atbildēt 


Jautājums uniformu pētniekiem. Šie te esot čehi, kas atgriežas no Obas upes patrulēšanas kur Barnaulas tuvumā (foto Louis Grondijs, 1918). Ja pareizi saprotu, tad viņiem jau ir tā francūžu uniforma, kādu valkāja arī čehiem piekabinātais latviešu Troickas bataljons. Pēc tām kokardēm kāds var ko pateikt precīzāk? Man acs nav trenēta, redzu tikai pleķus pierē.

https://img-fotki.yandex.ru/get/39232/97833783.11cc/0_179c8d_8c63d492_ orig

________________________
Zinātne nevērtē - labs vai slikts, - zinātne pēta.


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Feb 2016 17:49:21
Atbildēt 


Quoting: buks
Pēc tām kokardēm kāds var ko pateikt precīzāk? Man acs nav trenēta, redzu tikai pleķus pierē.

Šādas bija kokardes





________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Mar 2016 01:23:07
Atbildēt 


Jautājums speciem. Vai visi, kas bija Līvena nodaļā automātiski skaitās Krievijas Ziemeļrietumu armijā esoši, jeb ir kāds datums pēc kura esi ziemeļrietumnieks, bet, ja līdz tam izstājies - pārgāji LR bruņoto formējumu pusē, tad vairs ziemeļrietumnieks neskaities.

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Mar 2016 09:16:23
Atbildēt 


Quoting: Vadonis
ai visi, kas bija Līvena nodaļā automātiski skaitās Krievijas Ziemeļrietumu armijā esoši


IMXO, ja bija tādi, kuri no f. Līvena komandēšanas <izstājās> līdz (nu vai vismaz tūlīt pēc) Strazdumuižas papīra parakstīšanas, tos par K-rjas Z-R armejā sastavošiem skaitīt nav nekāda iemesla.

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


Dizhkareivis Zarinsh
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Apr 2016 20:34:55
Atbildēt 


Quoting: Haso
19/20.mijā par savu valsti karoja visi mobilizētie iedzīvotāji

Haso visu cieņu, un bez ad hominem, sumpurņi 19.gada vidū, bija jau atspiesti uz aptuvenās līnijas ALūksne-Madona-Jēkabpils, kas tad viņus tur izspieda? Tautiskās proporcijas spiedējkaraspēkos taču zini.
Tas, ka uzrāva villu ar ēstiem pēc tam Niedres karaspēks, arī nebūt nav viennozīmīgi -igauņi gluži balti un pūkaini nebija. Tas, ka latviešu strēlnieki( iekš sumpurņu karaspēka) saprata, ka nespīd sarkana LSPR, un daļa pārmetās sist vāciešus -niedristus, ir cits stāsts (LR pilsoņu karš), uz ko mudināja Ulmanis(saprotot sarkano noskaņojumu latviešos) diemžēl. Kas tad konsekventi bija sitis sarkanos līdz pat pamieram-landesvērs. Arī Latgales atbrīvošana megagodu Latvijai nedara( un tas pēc Bermonta patrenkšanas, kad jau skaidrs, ka LR būs) 12/2/30, latvieši/vācbalti/poļi, un parēķini vācbalti savu artavu LR karaspēka(14%) deva no 4-6% iedzīvotājskaita.

________________________
Vai to krievu vēl daudz, biedri? – Šveiks ievaicājās. - Labi būtu sadalīt viņus vienmērīgi visam laikam, jo pārāk daudz vienā reizē nav veselīgi. Krietnais kareivis Šveiks (c)


Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Apr 2016 21:59:25 - Laboja Haso
Atbildēt 


Quoting: Dizhkareivis Zarinsh
Arī Latgales atbrīvošana megagodu Latvijai nedara( un tas pēc Bermonta patrenkšanas, kad jau skaidrs, ka LR būs) 12/2/30, latvieši/vācbalti/poļi

Ļoti pareizs gājiens. Bez sabiedrotajiem tas mums maksātu krietni dārgāk. Poļi arī bija ieinteresēti par plašāku fronti pret sarkanajiem. Leišiem tobrīd bija neprognozējami.
Quoting: Dizhkareivis Zarinsh
parēķini vācbalti savu artavu LR karaspēka(14%) deva no 4-6% iedzīvotājskaita.

Vācbaltiem sarkanie bija daudz krietnāk ieriebuši kā letiņu pelēkajiem baroniem. Viņi gāja brīvprātīgi. Tāpat kā letiņi pēc 41. deportācijam un citām čekas zvērībām. Karoja pēc principa "aci pret aci, galvu pret galvu..."

Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Mai 2016 14:45:19
Atbildēt 


Nu re, ūdens uz mūsu kamrāda vafenSS dzirnavām.

Jāsaka ka diezgan pamatoti.

http://nra.lv/latvija/141522-diskusija-vini-cinijas-par-dzimteni.htm

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Mai 2016 19:52:37
Atbildēt 


Quoting: Sturmgevers
http://nra.lv/latvija/141522-diskusija-vini-cinijas-par-dzimteni.htm


Viens no diskutētājiem reizēm arī Panzerkampfā ieskatās

________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.


Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 30 Mai 2016 10:46:18
Atbildēt 


Interesanti kas vēsturiski mainītos ja toreiz atjaunotu Livonijas valsti. Teorētiski protams.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 30 Mai 2016 11:23:33
Atbildēt 


Mani vairāk interesē, kāpēc tika nodots Landesvērs jeb Zemessardze?
Kam bija izdevīgi salaist ragos nesenos sabiedrotos?

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 30 Mai 2016 15:23:44
Atbildēt 


Quoting: Alis
Kam bija izdevīgi salaist ragos nesenos sabiedrotos?


Man jau nu liekas, ka nekas nebija jālaiž ragos. Tālākie mērķi noteikti katram bija citādi, tāpēc vēlākā laikā dabiski radās konflikts.

________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.


<< 1 ... 153 . 154 . 155 . 156 . 157 . 158 . 159 . 160 . 161 . 162 . >>
Panzerkampf Forums / WW I / Latvijas Brīvības cīņas/Latvijas pilsoņu karš 1918.g. - 1920.g.
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 2
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.086
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2024