Autors |
Ziņa |
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Nov 2013 20:04:50 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis Pēdējos gadus to tik vien dzird, ka (..)
to nu azociētais profesors it kā neapgalvo tādā tiešā tekstā..
no otras puses - vai bez valstsvāciešu fraikorpiem un vietējo zemeņsargiem būtu noturēta t.s. Ventas pozīcija 1919. gada iesākumā.. diezin vai
tāpatās, vai bez ikauņu un antantisko alliesu supporta būtu iespējams (edit - veiksmīgs) pretuzbrukums novembrī pret kapelmeisteru? arī diezin vai..
________________________ Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Der eiserne Soldat
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Nov 2013 22:08:33
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis Par kādu patriotismu starp jauno paaudzi mēs varam runāt?
Man domāt, ka no daudzām mūsdienu polītiķu izdarībām " jaunatnes patriotiskajai audzināšanai" top nodarīta pulka lielāka skāde, nekā atzīstot, ka, piemēram, Golcs ir Latvijai arī šo to labu izdarījis, lai arī, visticamāk, neviļus, vai arī, ka viens otrs no pašmāju ļaudīm, teiksim, dažas dekādes vēlāk ir sataisījis pulka lielākas ziepes. Atcerēsimies gan labos, gan ne tik labos darbus un izdarīsim atbilstošus secinējumus, tā sakot, katram pēc nopelniem, jebnu "Jedem das Seine" iekš hochdoiča.
________________________ Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.
|
Der eiserne Soldat
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Nov 2013 22:10:49
Atbildēt
Starp citu, varbūt kādam no kamerādiem ir zināms, kura no Brīvības cīņu armijām/karaspēka daļām (Zemitānieši, Balodieši, igauņi, landesvērs vai kādi citi) atbrīvoja Maŗienburgu (to, kur Neainars mīt) no boļševikiem? Un kad?
________________________ Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Nov 2013 23:44:13
Atbildēt
Quoting: Der eiserne Soldat Starp citu, varbūt kādam no kamerādiem ir zināms, kura no Brīvības cīņu armijām/karaspēka daļām (Zemitānieši, Balodieši, igauņi, landesvērs vai kādi citi) atbrīvoja Maŗienburgu (to, kur Neainars mīt) no boļševikiem? Un kad? Pēc opiciālas versijas, 4. Valmieras kājinieku pulks ar nenozīmīgu igauņu atbalstu 1919. gada maijā.
Ļaunas mēles gan meļš, ka tieši valmieriešu atbalsts bija nenozīmīgs, visu kauju smagumu iznesa ēstu poisi un somu "Ziemeļu dēlu" pulks, kurš pēc Alūksnes ieņemšanas arī tika izformēts dēļ smagiem, neatgriezeniskiem zaudējumiem. Kaujās piedalījās vairāki igauņu bruņuvilcieni.
________________________ Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Der eiserne Soldat
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Nov 2013 23:49:34
Atbildēt
Armands
Tb, vēsturnieku vidū vēljoprojām ir diskusija, kura no militārajām vienībām uzņēmās nenozīmīgās vienības lomu iekš Maŗienburgas kaujām?
Retorisks jautājums - varbūt ir zināmi kādi igauņu vai somu avoti par šo tēmu? Un kādus nostāstus par to glabā Maŗienburgas pamatiedzīvotāji?
________________________ Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Nov 2013 23:59:28
Atbildēt
Quoting: Der eiserne Soldat Un kādus nostāstus par to glabā Maŗienburgas pamatiedzīvotāji? Cik dzirdēts, esot bijuši prasti laupītāji - grāba visu, kas nav piesiets un uzvedušies, kā jau tipiski iekarotāji iekarotā teritorijā.
No otras puses, ir dzirdēts, ka tieši igauņi pirmie apzināja un identificēja Vecgulbenes tribunāla upurus, par to šepat biju šo to bērnībā no vecmammas dzirdētu ielicis.
________________________ Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Nov 2013 00:16:41
Atbildēt
Quoting: Der eiserne Soldat Retorisks jautājums - varbūt ir zināmi kādi igauņu vai somu avoti par šo tēmu? Nus, pēc ēstipoisu avotiem, šamo armeja ne tikai Allulīnu (Marienburgu) ieņēma, Riiju atbrīvoja bet arī līdz Pēterpilij nonāca
________________________ Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Der eiserne Soldat
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Nov 2013 00:22:56
Atbildēt
Quoting: Armands Nus, pēc ēstipoisu avotiem, šamo armeja ne tikai Allulīnu (Marienburgu) ieņēma, Riiju atbrīvoja
Opā, izrādās, ka viņi arī līdz Krustpilij tika.
Quoting: Armands arī līdz Pēterpilij nonāca Pēc tās kartes zināms strēķis līdz Pēterpilij viņiem vēl bija atlicis. Droši vien paņēmuši un arī Judeņiča/Līveniešu sniegumu sev kā quasisabiedrotajiem pieskaitīja, pie reizes uz kartes iztaisnojot fronti uz boļševiku pusi.
Tas kāds EE alternatīvās vēstures avots?
________________________ Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Nov 2013 00:25:38
Atbildēt
Quoting: Der eiserne Soldat Tas kāds EE alternatīvās vēstures avots? Wiki...
________________________ Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
buks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Nov 2013 08:35:00
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis Pēdējos gadus to tik vien dzird, ka latviešu (balto) daļas bija viens baskājainu BOMŽu bars kuri nav vispār nekādi ietekmējuši nevienu brīvības cīņu posmu. Tik traki nav. Ir plašs literatūras klāsts (pēc maniem aprēķiniem, ja atmet padomju historiogrāfiju, savi 99% no visa tam laika posmam veltītā), kas apcer tikai vienas šis daudzskaitlīgākās iedzīvotāju grupas - latviešu - karavīru varoņstāstus, pēdējos gados pat filmas uzņem ar visu trūcīgo budžetu utt. Gluži vienkārši tiem, kas iedziļinās tēmā, apnicis baroties tikai no pašslavinošas propagandas, un tie grib uzzināt/saprast, kā īsti bijis.
Quoting: Derevjanskis Par kādu patriotismu starp jauno paaudzi mēs varam runāt? Vēsturei kā zinātnei nav nekāda sakara ar vēsturi kā patriotisma mācību skolās. Tās divas dažādas lietas, un kā vēsturniekiem ar savu skepsi nevajag jaukties jauno pilsoņu audzināšanā, kas ir valsts politikas prerogatīva, tā patriotisma trēģeriem nav jālien zinātnē, tb lauciņā, kas šiem svešs.
________________________ Zinātne nevērtē - labs vai slikts, - zinātne pēta.
|
Bandava
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Nov 2013 22:37:50
Atbildēt
Quoting: Der eiserne Soldat Golcs ir Latvijai arī šo to labu izdarījis
Tas jau atkal, kā paskatās,- Diezgan veiksmīgi izgrieza vecos latvju streļķus, tb. padkrievijas zaldāteļus. Sataisīja normālu - kvalitatīvu balto teroru. Ne pārāk veiksmīgi centās nomainīt vietējos patvaldniekus. Kooperācija ar Avalovu arī nesanāca...
Quoting: buks patriotisma trēģeriem nav jālien zinātnē, tb lauciņā, kas šiem svešs
tad jau būs nevietā izvirzīt tēzes par to, ka mūsējie veiksmīgi aizsūtīja Dzelzsdivīziju uz Fāterlandi, kur šamējie papildināja Freikorpa rindas un izgrieza sarkanos, kas ilgtermiņā ļāva dižajam Fīreram nonākt varas virsotnēs un atdzemdēt vareno Reichu. Ja ne Mūsējie...
|
Der eiserne Soldat
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Nov 2013 22:57:01 - Laboja Der eiserne Soldat
Atbildēt
Quoting: Bandava Tas jau atkal, kā paskatās,-
Mani apsvērumi par Golca lietderības koeficientu no LV viedokļa pamatojas uz viņa ieguldījumu pretuzbrukumā 1919.gada sākumā, kā arī Rīgas atbrīvošanā no lieliniekiem, bez kā sarkanie būtu Latvijai "piegriezuši skābekli", tiklīdz būti tikuši galā ar Kolčaku&Co.
Quoting: Bandava Diezgan veiksmīgi izgrieza vecos latvju streļķus, tb. padkrievijas zaldāteļus. Sataisīja normālu - kvalitatīvu balto teroru.
Kuru militārā darbība savukārt ļāva neilgi pirms tam "veiksmīgi izgriezt" ne tikai vietējos vācbaltu muižniekus, namniekus un tirgotājus, bet arī latviešus, pie tam itin kuplā skaitā. "Sataisīt normālu - kvalitatīvu sarkano teroru", citiem vārdiem sakot. Šajā kontekstā nerodu pārlieku daudz iemeslu jūsmot par sarkanajiem streļķiem.
Edit - varbūt kļūdos, bet šķiet, ka t.s. "baltais terors" vairāk skāra tieši civilos, kuri bija sadarbojušies vai tika turēti aizdomās par sadarbošanos ar boļševikiem, nevis varonīgos sarkanos streļķus, kuri vai nu pārbēga pie Zemitāna, droši vien kāda daļa (bet laikam diezgan maza, ja vispār bija? Varbūt kāds zina precīzāk?) pie Baloža, savukārt atlikušie sekmīgi iztaisnoja frontes līniju, kā arī retirējās uz Krieviju un tādējādi "Baltais terors" pār viņu galvām nenāca, vismaz ne Latvijā.
Quoting: Bandava mūsējie veiksmīgi aizsūtīja Dzelzsdivīziju uz Fāterlandi
Manu sirdi māc vieglas bažas, ka bez aliesiem, gan tiem, kas no Gallijas un miglainās Albionas, gan arī tepat no Ziemeļzemes, "mūsējie" Dzelzsdivīziju diez ko tālu vis nebūtu aizsūtījuši.
________________________ Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.
|
edi777
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Nov 2013 23:06:26
Atbildēt
Quoting: Der eiserne Soldat Kuru militārā darbība savukārt ļāva neilgi pirms tam "veiksmīgi izgriezt" ne tikai vietējos vācbaltu muižniekus, namniekus un tirgotājus, bet arī latviešus, pie tam itin kuplā skaitā. "Sataisīt normālu - kvalitatīvu sarkano teroru", citiem vārdiem sakot. Šajā kontekstā nerodu pārlieku daudz iemeslu jūsmot par sarkanajiem streļķiem. Diez vai sarkanie daudz izgrieza-ja Rigu jau pims Sutčkas ieņēma sarkanā gvarde! Ja nu īstos streļķus kā Bredi, vai Goperu būtu izrīkojušies....
________________________ ggggg5
|
Der eiserne Soldat
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Nov 2013 23:10:59
Atbildēt
Quoting: edi777 Ja nu īstos streļķus kā Bredi, vai Goperu būtu izrīkojušies....
Tas jau, šķiet, ir iz alternatīvās vēstures apcirkņiem, turklāt Briedis 1919.gadā Rīgā neko tāpat nevarētu pasākt aiz tā vienkāršā iemesla, ka boļševiki viņu likvidēja jau 1918.
________________________ Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.
|
Bandava
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Nov 2013 23:13:52
Atbildēt
Quoting: Der eiserne Soldat Mani apsvērumi par Golca lietderības koeficientu no LV viedokļa pamatojas uz viņa ieguldījumu pretuzbrukumā 1919.gada sākumā, kā arī Rīgas atbrīvošanā no lieliniekiem, bez kā sarkanie būtu Latvijai "piegriezuši skābekli", tiklīdz būti tikuši galā ar Kolčaku&Co.
Es jau par to pašu.
Quoting: Der eiserne Soldat Kuru militārā darbība savukārt ļāva neilgi pirms tam "veiksmīgi izgriezt" ne tikai vietējos vācbaltu muižniekus, namniekus un tirgotājus, bet arī latviešus, pie tam itin kuplā skaitā. "Sataisīt normālu - kvalitatīvu sarkano teroru", citiem vārdiem sakot. Šajā kontekstā nerodu pārlieku daudz iemeslu jūsmot par sarkanajiem streļķiem.
Kurš tad jūsmo par sarkano teroru. Tomēr palasot vietējo (nu ļoti lokālo) novadpētnieku darbus, atsevišķi vietējie, tai skaitā bijušie streļķi, gaidot savējos, nedaudz pabiedēja vietējos baltvāciešus, kurus garām braucošus atbruņoja. Tad atceroties 05. gadu nomušīja mācītāju. Vēlāk Golca vīri tā neniekojās, strādāja ar apaļiem desmitiem...
Quoting: Der eiserne Soldat Manu sirdi māc vieglas bažas, ka bez aliesiem, gan tiem, kas no Gallijas un miglainās Albionas, gan arī tepat no Ziemeļzemes, "mūsējie" Dzelzsdivīziju diez ko tālu vis nebūtu aizsūtījuši.
Kurš tad apgalvo pretējo??
|
edi777
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Nov 2013 23:14:21
Atbildēt
Es kā piemēru nosaucu...Viņš savinkova apvinienībā sevi sauca Brēde...
________________________ ggggg5
|
Der eiserne Soldat
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Nov 2013 23:25:51
Atbildēt
Quoting: Bandava Tomēr palasot vietējo (nu ļoti lokālo) novadpētnieku darbus
Vari precizēt konkrētus autorus un darbus?
Quoting: Bandava Tad atceroties 05. gadu nomušīja mācītāju. Vispār, diezgan kolorīts domu gājiens viņiem bija, dass muss ich sagen. Nedaudz atgādina kriminālajās informācijās utml. dzirdēto, kā attiecīgie personāži kopistiski lieto alkoholu, tas izbeidzas, darīt nav ko, bet pēkšņi, kā Dieva dots, garām soļo kāds vientuļš svešinieks.
Quoting: Bandava Vēlāk Golca vīri tā neniekojās, strādāja ar apaļiem desmitiem... Terors rada pretteroru - veca patiesība. Turklāt, ja vien nekļūdos, tad Baltais terors tā īsti zinātniski pētīts nav līdz pat šodienai. Līdz ar to ej nu sazini par precīziem cipariem un detaļām.
Quoting: Bandava Es jau par to pašu.
Quoting: Bandava Kurš tad apgalvo pretējo??
Quoting: edi777 Es kā piemēru nosaucu
Viss kārtībā, kamerādi, diskusija ir svēta lieta.
________________________ Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Nov 2013 23:41:23
Atbildēt
Quoting: Der eiserne Soldat tad Baltais terors tā īsti zinātniski pētīts nav līdz pat šodienai. Arī zilimelnibaltais terors Latvijā nav īsti pētīts, ir tikai baumas, ka tāds esot bijis Valkā pēc Paju kaujas...
________________________ Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
edi777
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Nov 2013 23:45:49
Atbildēt
Quoting: Armands Arī zilimelnibaltais terors Latvijā nav īsti pētīts, ir tikai baumas, ka tāds esot bijis Valkā pēc Paju kaujas...
________________________ ggggg5
|
Bandava
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Nov 2013 23:46:21
Atbildēt
Quoting: Der eiserne Soldat Vari precizēt konkrētus autorus un darbus?
Tad lūdzu,- Viktors Vītols "Kandava" Pilsētas un tās apkārtnes fiksējumi laika ritumā. Iekļauti arī notikumi pieguļošajās trintatorijās. Pārrakstīt slinkums, bet šaipusē vēl pirms sarkano ienākšanas un pēc Ulmaņa aizbēgšanas, kuram vietējie aktīvisti šāvuši pakaļ, kārtoti vecie rēķini.
Quoting: Der eiserne Soldat Vispār, diezgan kolorīts domu gājiens viņiem bija, dass muss ich sagen. Nedaudz atgādina kriminālajās informācijās utml. dzirdēto, kā attiecīgie personāži kopistiski lieto alkoholu, tas izbeidzas, darīt nav ko, bet pēkšņi, kā Dieva dots, garām soļo kāds vientuļš svešinieks.
Nevarēšu piekrist, 05.mūsu pusē bija smags (arī maniem senčiem), tika kārtotas reālas lietas, neviens baltos un pūkainos neatšāva. Nez kādi bija Golca apsvērumi, nav taču kāds prasts bandītformējums
Quoting: Der eiserne Soldat Terors rada pretteroru - veca patiesība. Turklāt, ja vien nekļūdos, tad Baltais terors tā īsti zinātniski pētīts nav līdz pat šodienai. Līdz ar to ej nu sazini par precīziem cipariem un detaļām
Es jau tik lasu lokāla novadpētnieka darbu, laukumu kopumā netveru....
Quoting: Der eiserne Soldat Manu sirdi māc vieglas bažas, ka bez aliesiem, gan tiem, kas no Gallijas un miglainās Albionas, gan arī tepat no Ziemeļzemes, "mūsējie" Dzelzsdivīziju diez ko tālu vis nebūtu aizsūtījuši
Man jau šķiet,ka pēc aliansu nosvēršanās par labu mūsējiem, Golcs saprata, ka spēle zaudēta, tāpēc arī tā evakuācija tāda ātra sanāca
|
Der eiserne Soldat
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Nov 2013 23:55:08 - Laboja Der eiserne Soldat
Atbildēt
Quoting: Bandava Nevarēšu piekrist, 05.mūsu pusē bija smags (arī maniem senčiem), tika kārtotas reālas lietas, neviens baltos un pūkainos neatšāva
Visu cieņu un mieru Taviem senčiem, aber tas mācītājs iekš tā visa arī bij' ko sliktu sadarījis, jeb tik trāpījās nepareizā laikā un vietā?
Turklāt - plašāk ņemot, arī 05.gada notikumus, it sevišķi muižu dedzināšanu, man personīgi ir grūti kopumā par pareiziem un saprātīgiem saukt.
Quoting: Bandava Man jau šķiet,ka pēc aliansu nosvēršanās par labu mūsējiem, Golcs saprata, ka spēle zaudēta
Golcs jau aizbrauca uz Fāterlandi k-kur ap 6.oktobri, vēl pirms "der Blitzschlag" sākuma, kad diezin vai varēja jau pateikt, kad spēle zaudēta. Lai gan - būdams pieredzējis karavīrs un vispār cilvēks, kam galva strādā (cik no laikabiedru atmiņām var secināt), var būt, ka viņš to saprata jau tad.
________________________ Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.
|
edi777
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Nov 2013 23:56:05
Atbildēt
Quoting: Armands Arī zilimelnibaltais terors Latvijā nav īsti pētīts, ir tikai baumas, ka tāds esot bijis Valkā pēc Paju kaujas... Pēc mana lasītā-vismazāk tīrīt aizmuguri laikam tik no mūsu jaunajiem LV atbrīvotājiem poļiem gribējies...Laikam aizmirsa ar uzprasīt kādu zemes pleķiti , vai naudu,,,
________________________ ggggg5
|
Bandava
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Nov 2013 23:59:33
Atbildēt
Quoting: Der eiserne Soldat aber tas mācītājs iekš tā visa arī bij' ko sliktu sadarījis, jeb tik trāpījās nepareizā laikā un vietā?
Mēļoja, ka soda ekspedīcijai aktīvistus uzrādījis...
Quoting: Der eiserne Soldat Golcs jau aizbrauca uz Fāterlandi k-kur ap 6.oktobri, vēl pirms "der Blitzschlag" sākuma, kad diezin vai varēja jau pateikt, kad spēle zaudēta. Lai gan - būdams, pieredzējis karavīrs un vispār cilvēks, kam galva strādā (cik no laikabiedru atmiņām var secināt), var jau būt, ka viņš to saprata jau tad.
Nu, pavēla stunda, bet ne viss ar plintēm risinājās...No Fāterlandes skats varēja būt pat skaidrāks.
|
Bandava
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Nov 2013 00:03:09
Atbildēt
Quoting: Der eiserne Soldat Turklāt - plašāk ņemot, arī 05.gada notikumus, it sevišķi muižu dedzināšanu, man personīgi ir grūti kopumā par pareiziem un saprātīgiem saukt.
Hm,- to Tu no šodienas skatu punkta tā vērtē??
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Nov 2013 00:05:59 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Armands Nus, pēc ēstipoisu avotiem, šamo armeja ne tikai Allulīnu (Marienburgu) ieņēma, Riiju atbrīvoja bet arī līdz Pēterpilij nonāca Vismaz Balvos bijusi igauņu komandantūra, vai kas tamlīdzīgs.
Pēc dabas igauņi bijuši žīdi, un kad topošais Latgales partizānu pulks virsleitinanta J.Burmeistara personā prasījis kauč kādas pāris flintes iedot, igauņi pateikuši, lai pērkot...
Tālāk uz dienvidiem nezin vai viņu vara sniedzās.
Žēl gan, ka tos igauņus jau 12.gs. vāci ar sabiedrotajiem latgaļiem nenoslaucīja pilnībā no zemes virsas...
Tā igauņu karte ir "Veļikoje kņažestvo estonskoje" fantāzija savā ziņā.
________________________ Židoģitļerovci.
|
Der eiserne Soldat
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Nov 2013 00:08:47
Atbildēt
Quoting: Bandava Hm,- to Tu no šodienas skatu punkta tā vērtē??
No personīgo uzskatu paradigmas viedokļa, ja gribam būt precīzi.
Kā var domāt, ka muižas nodedzināšana pat teorētiski var būt līdzeklis jebkāda kaut cik saprātīga mērķa sasniegšanai?
________________________ Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.
|
Der eiserne Soldat
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Nov 2013 00:10:04
Atbildēt
Quoting: Bandava No Fāterlandes skats varēja būt pat skaidrāks
Ej nu sazini. Fāterlandē tak tai laikā bija Veimāras republika un zociķu valdīšana.
________________________ Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.
|
Bandava
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Nov 2013 00:14:33 - Laboja Bandava
Atbildēt
Quoting: Der eiserne Soldat Kā var domāt, ka muižas nodedzināšana pat teorētiski var būt līdzeklis jebkāda kaut cik saprātīga mērķa sasniegšanai?
Skaidrs.- par kultūras pieminekļiem turi sāpi. Tad jau tas 1905. tāds piromānu festivāls vien būs
|
Bandava
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Nov 2013 00:16:51 - Laboja Bandava
Atbildēt
Quoting: Der eiserne Soldat Ej nu sazini. Fāterlandē tak tai laikā bija Veimāras republika un zociķu valdīšana.
Ātri tus tie zociķi parādījās un ātri pazuda. Kaut kādas bankas taču kredītus izsniedza. Tā Veimāras republika beigu beigās bēdubrāļus ņēma savā aizstāvībā.
|
Der eiserne Soldat
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Nov 2013 00:20:23
Atbildēt
Quoting: Bandava Skaidrs par kultūras pieminekļiem turi sāpi.
Arī. Man, piemēram, personīgi nav saprotams arī kā 1930.gados Mazstraupes pilī (14.gs.) ierīkojot skolu (kas arī jau pats par sevi degradēja jebkuru muižu un pili), varēja vienkārši nojaukt, nevis savest kārtībā vārtu torni, kas esot bijis avārijas stāvoklī.
Atvainojos par oftopu.
________________________ Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.
|