miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW I / Latvijas Brīvības cīņas/Latvijas pilsoņu karš 1918.g. - 1920.g.
<< 1 ... 144 . 145 . 146 . 147 . 148 . 149 . 150 . 151 . 152 . 153 . 154 ... 160 . 161 . >>
Autors Ziņa
Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Nov 2013 20:04:50 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


Quoting: Derevjanskis
Pēdējos gadus to tik vien dzird, ka (..)


to nu azociētais profesors it kā neapgalvo tādā tiešā tekstā..

no otras puses - vai bez valstsvāciešu fraikorpiem un vietējo zemeņsargiem būtu noturēta t.s. Ventas pozīcija 1919. gada iesākumā.. diezin vai

tāpatās, vai bez ikauņu un antantisko alliesu supporta būtu iespējams (edit - veiksmīgs) pretuzbrukums novembrī pret kapelmeisteru? arī diezin vai..

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli





Der eiserne Soldat
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Nov 2013 22:08:33
Atbildēt 


Quoting: Derevjanskis
Par kādu patriotismu starp jauno paaudzi mēs varam runāt?


Man domāt, ka no daudzām mūsdienu polītiķu izdarībām " jaunatnes patriotiskajai audzināšanai" top nodarīta pulka lielāka skāde, nekā atzīstot, ka, piemēram, Golcs ir Latvijai arī šo to labu izdarījis, lai arī, visticamāk, neviļus, vai arī, ka viens otrs no pašmāju ļaudīm, teiksim, dažas dekādes vēlāk ir sataisījis pulka lielākas ziepes. Atcerēsimies gan labos, gan ne tik labos darbus un izdarīsim atbilstošus secinējumus, tā sakot, katram pēc nopelniem, jebnu "Jedem das Seine" iekš hochdoiča.

________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.


Der eiserne Soldat
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Nov 2013 22:10:49
Atbildēt 


Starp citu, varbūt kādam no kamerādiem ir zināms, kura no Brīvības cīņu armijām/karaspēka daļām (Zemitānieši, Balodieši, igauņi, landesvērs vai kādi citi) atbrīvoja Maŗienburgu (to, kur Neainars mīt) no boļševikiem? Un kad?

________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Nov 2013 23:44:13
Atbildēt 


Quoting: Der eiserne Soldat
Starp citu, varbūt kādam no kamerādiem ir zināms, kura no Brīvības cīņu armijām/karaspēka daļām (Zemitānieši, Balodieši, igauņi, landesvērs vai kādi citi) atbrīvoja Maŗienburgu (to, kur Neainars mīt) no boļševikiem? Un kad?

Pēc opiciālas versijas, 4. Valmieras kājinieku pulks ar nenozīmīgu igauņu atbalstu 1919. gada maijā.

Ļaunas mēles gan meļš, ka tieši valmieriešu atbalsts bija nenozīmīgs, visu kauju smagumu iznesa ēstu poisi un somu "Ziemeļu dēlu" pulks, kurš pēc Alūksnes ieņemšanas arī tika izformēts dēļ smagiem, neatgriezeniskiem zaudējumiem. Kaujās piedalījās vairāki igauņu bruņuvilcieni.

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Der eiserne Soldat
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Nov 2013 23:49:34
Atbildēt 


Armands

Tb, vēsturnieku vidū vēljoprojām ir diskusija, kura no militārajām vienībām uzņēmās nenozīmīgās vienības lomu iekš Maŗienburgas kaujām?

Retorisks jautājums - varbūt ir zināmi kādi igauņu vai somu avoti par šo tēmu? Un kādus nostāstus par to glabā Maŗienburgas pamatiedzīvotāji?

________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Nov 2013 23:59:28
Atbildēt 


Quoting: Der eiserne Soldat
Un kādus nostāstus par to glabā Maŗienburgas pamatiedzīvotāji?

Cik dzirdēts, esot bijuši prasti laupītāji - grāba visu, kas nav piesiets un uzvedušies, kā jau tipiski iekarotāji iekarotā teritorijā.

No otras puses, ir dzirdēts, ka tieši igauņi pirmie apzināja un identificēja Vecgulbenes tribunāla upurus, par to šepat biju šo to bērnībā no vecmammas dzirdētu ielicis.

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Nov 2013 00:16:41
Atbildēt 


Quoting: Der eiserne Soldat
Retorisks jautājums - varbūt ir zināmi kādi igauņu vai somu avoti par šo tēmu?

Nus, pēc ēstipoisu avotiem, šamo armeja ne tikai Allulīnu (Marienburgu) ieņēma, Riiju atbrīvoja bet arī līdz Pēterpilij nonāca



________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Der eiserne Soldat
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Nov 2013 00:22:56
Atbildēt 


Quoting: Armands
Nus, pēc ēstipoisu avotiem, šamo armeja ne tikai Allulīnu (Marienburgu) ieņēma, Riiju atbrīvoja


Opā, izrādās, ka viņi arī līdz Krustpilij tika.

Quoting: Armands
arī līdz Pēterpilij nonāca

Pēc tās kartes zināms strēķis līdz Pēterpilij viņiem vēl bija atlicis. Droši vien paņēmuši un arī Judeņiča/Līveniešu sniegumu sev kā quasisabiedrotajiem pieskaitīja, pie reizes uz kartes iztaisnojot fronti uz boļševiku pusi.

Tas kāds EE alternatīvās vēstures avots?

________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Nov 2013 00:25:38
Atbildēt 


Quoting: Der eiserne Soldat
Tas kāds EE alternatīvās vēstures avots?

Wiki...

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.





buks
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Nov 2013 08:35:00
Atbildēt 


Quoting: Derevjanskis
Pēdējos gadus to tik vien dzird, ka latviešu (balto) daļas bija viens baskājainu BOMŽu bars kuri nav vispār nekādi ietekmējuši nevienu brīvības cīņu posmu.

Tik traki nav. Ir plašs literatūras klāsts (pēc maniem aprēķiniem, ja atmet padomju historiogrāfiju, savi 99% no visa tam laika posmam veltītā), kas apcer tikai vienas šis daudzskaitlīgākās iedzīvotāju grupas - latviešu - karavīru varoņstāstus, pēdējos gados pat filmas uzņem ar visu trūcīgo budžetu utt. Gluži vienkārši tiem, kas iedziļinās tēmā, apnicis baroties tikai no pašslavinošas propagandas, un tie grib uzzināt/saprast, kā īsti bijis.

Quoting: Derevjanskis
Par kādu patriotismu starp jauno paaudzi mēs varam runāt?

Vēsturei kā zinātnei nav nekāda sakara ar vēsturi kā patriotisma mācību skolās. Tās divas dažādas lietas, un kā vēsturniekiem ar savu skepsi nevajag jaukties jauno pilsoņu audzināšanā, kas ir valsts politikas prerogatīva, tā patriotisma trēģeriem nav jālien zinātnē, tb lauciņā, kas šiem svešs.

________________________
Zinātne nevērtē - labs vai slikts, - zinātne pēta.


Bandava
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Nov 2013 22:37:50
Atbildēt 


Quoting: Der eiserne Soldat
Golcs ir Latvijai arī šo to labu izdarījis


Tas jau atkal, kā paskatās,-
Diezgan veiksmīgi izgrieza vecos latvju streļķus, tb. padkrievijas zaldāteļus.
Sataisīja normālu - kvalitatīvu balto teroru.
Ne pārāk veiksmīgi centās nomainīt vietējos patvaldniekus.
Kooperācija ar Avalovu arī nesanāca...


Quoting: buks
patriotisma trēģeriem nav jālien zinātnē, tb lauciņā, kas šiem svešs


tad jau būs nevietā izvirzīt tēzes par to, ka mūsējie veiksmīgi aizsūtīja Dzelzsdivīziju uz Fāterlandi, kur šamējie papildināja Freikorpa rindas un izgrieza sarkanos, kas ilgtermiņā ļāva dižajam Fīreram nonākt varas virsotnēs un atdzemdēt vareno Reichu. Ja ne Mūsējie...

Der eiserne Soldat
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Nov 2013 22:57:01 - Laboja Der eiserne Soldat
Atbildēt 


Quoting: Bandava
Tas jau atkal, kā paskatās,-


Mani apsvērumi par Golca lietderības koeficientu no LV viedokļa pamatojas uz viņa ieguldījumu pretuzbrukumā 1919.gada sākumā, kā arī Rīgas atbrīvošanā no lieliniekiem, bez kā sarkanie būtu Latvijai "piegriezuši skābekli", tiklīdz būti tikuši galā ar Kolčaku&Co.

Quoting: Bandava
Diezgan veiksmīgi izgrieza vecos latvju streļķus, tb. padkrievijas zaldāteļus. Sataisīja normālu - kvalitatīvu balto teroru.



Kuru militārā darbība savukārt ļāva neilgi pirms tam "veiksmīgi izgriezt" ne tikai vietējos vācbaltu muižniekus, namniekus un tirgotājus, bet arī latviešus, pie tam itin kuplā skaitā. "Sataisīt normālu - kvalitatīvu sarkano teroru", citiem vārdiem sakot. Šajā kontekstā nerodu pārlieku daudz iemeslu jūsmot par sarkanajiem streļķiem.

Edit - varbūt kļūdos, bet šķiet, ka t.s. "baltais terors" vairāk skāra tieši civilos, kuri bija sadarbojušies vai tika turēti aizdomās par sadarbošanos ar boļševikiem, nevis varonīgos sarkanos streļķus, kuri vai nu pārbēga pie Zemitāna, droši vien kāda daļa (bet laikam diezgan maza, ja vispār bija? Varbūt kāds zina precīzāk?) pie Baloža, savukārt atlikušie sekmīgi iztaisnoja frontes līniju, kā arī retirējās uz Krieviju un tādējādi "Baltais terors" pār viņu galvām nenāca, vismaz ne Latvijā.

Quoting: Bandava
mūsējie veiksmīgi aizsūtīja Dzelzsdivīziju uz Fāterlandi


Manu sirdi māc vieglas bažas, ka bez aliesiem, gan tiem, kas no Gallijas un miglainās Albionas, gan arī tepat no Ziemeļzemes, "mūsējie" Dzelzsdivīziju diez ko tālu vis nebūtu aizsūtījuši.

________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.


edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Nov 2013 23:06:26
Atbildēt 


Quoting: Der eiserne Soldat

Kuru militārā darbība savukārt ļāva neilgi pirms tam "veiksmīgi izgriezt" ne tikai vietējos vācbaltu muižniekus, namniekus un tirgotājus, bet arī latviešus, pie tam itin kuplā skaitā. "Sataisīt normālu - kvalitatīvu sarkano teroru", citiem vārdiem sakot. Šajā kontekstā nerodu pārlieku daudz iemeslu jūsmot par sarkanajiem streļķiem.

Diez vai sarkanie daudz izgrieza-ja Rigu jau pims Sutčkas ieņēma sarkanā gvarde! Ja nu īstos streļķus kā Bredi, vai Goperu būtu izrīkojušies....

________________________
ggggg5


Der eiserne Soldat
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Nov 2013 23:10:59
Atbildēt 


Quoting: edi777
Ja nu īstos streļķus kā Bredi, vai Goperu būtu izrīkojušies....


Tas jau, šķiet, ir iz alternatīvās vēstures apcirkņiem, turklāt Briedis 1919.gadā Rīgā neko tāpat nevarētu pasākt aiz tā vienkāršā iemesla, ka boļševiki viņu likvidēja jau 1918.

________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.


Bandava
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Nov 2013 23:13:52
Atbildēt 


Quoting: Der eiserne Soldat
Mani apsvērumi par Golca lietderības koeficientu no LV viedokļa pamatojas uz viņa ieguldījumu pretuzbrukumā 1919.gada sākumā, kā arī Rīgas atbrīvošanā no lieliniekiem, bez kā sarkanie būtu Latvijai "piegriezuši skābekli", tiklīdz būti tikuši galā ar Kolčaku&Co.


Es jau par to pašu.

Quoting: Der eiserne Soldat
Kuru militārā darbība savukārt ļāva neilgi pirms tam "veiksmīgi izgriezt" ne tikai vietējos vācbaltu muižniekus, namniekus un tirgotājus, bet arī latviešus, pie tam itin kuplā skaitā. "Sataisīt normālu - kvalitatīvu sarkano teroru", citiem vārdiem sakot. Šajā kontekstā nerodu pārlieku daudz iemeslu jūsmot par sarkanajiem streļķiem.


Kurš tad jūsmo par sarkano teroru.
Tomēr palasot vietējo (nu ļoti lokālo) novadpētnieku darbus, atsevišķi vietējie, tai skaitā bijušie streļķi, gaidot savējos, nedaudz pabiedēja vietējos baltvāciešus, kurus garām braucošus atbruņoja. Tad atceroties 05. gadu nomušīja mācītāju. Vēlāk Golca vīri tā neniekojās, strādāja ar apaļiem desmitiem...

Quoting: Der eiserne Soldat
Manu sirdi māc vieglas bažas, ka bez aliesiem, gan tiem, kas no Gallijas un miglainās Albionas, gan arī tepat no Ziemeļzemes, "mūsējie" Dzelzsdivīziju diez ko tālu vis nebūtu aizsūtījuši.


Kurš tad apgalvo pretējo??

edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Nov 2013 23:14:21
Atbildēt 


Es kā piemēru nosaucu...Viņš savinkova apvinienībā sevi sauca Brēde...

________________________
ggggg5


Der eiserne Soldat
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Nov 2013 23:25:51
Atbildēt 


Quoting: Bandava
Tomēr palasot vietējo (nu ļoti lokālo) novadpētnieku darbus


Vari precizēt konkrētus autorus un darbus?

Quoting: Bandava
Tad atceroties 05. gadu nomušīja mācītāju.

Vispār, diezgan kolorīts domu gājiens viņiem bija, dass muss ich sagen. Nedaudz atgādina kriminālajās informācijās utml. dzirdēto, kā attiecīgie personāži kopistiski lieto alkoholu, tas izbeidzas, darīt nav ko, bet pēkšņi, kā Dieva dots, garām soļo kāds vientuļš svešinieks.

Quoting: Bandava
Vēlāk Golca vīri tā neniekojās, strādāja ar apaļiem desmitiem...

Terors rada pretteroru - veca patiesība. Turklāt, ja vien nekļūdos, tad Baltais terors tā īsti zinātniski pētīts nav līdz pat šodienai. Līdz ar to ej nu sazini par precīziem cipariem un detaļām.

Quoting: Bandava
Es jau par to pašu.

Quoting: Bandava
Kurš tad apgalvo pretējo??

Quoting: edi777
Es kā piemēru nosaucu


Viss kārtībā, kamerādi, diskusija ir svēta lieta.

________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Nov 2013 23:41:23
Atbildēt 


Quoting: Der eiserne Soldat
tad Baltais terors tā īsti zinātniski pētīts nav līdz pat šodienai.

Arī zilimelnibaltais terors Latvijā nav īsti pētīts, ir tikai baumas, ka tāds esot bijis Valkā pēc Paju kaujas...

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Nov 2013 23:45:49
Atbildēt 


Quoting: Armands
Arī zilimelnibaltais terors Latvijā nav īsti pētīts, ir tikai baumas, ka tāds esot bijis Valkā pēc Paju kaujas...



________________________
ggggg5


Bandava
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Nov 2013 23:46:21
Atbildēt 


Quoting: Der eiserne Soldat
Vari precizēt konkrētus autorus un darbus?


Tad lūdzu,- Viktors Vītols "Kandava" Pilsētas un tās apkārtnes fiksējumi laika ritumā. Iekļauti arī notikumi pieguļošajās trintatorijās.
Pārrakstīt slinkums, bet šaipusē vēl pirms sarkano ienākšanas un pēc Ulmaņa aizbēgšanas, kuram vietējie aktīvisti šāvuši pakaļ, kārtoti vecie rēķini.

Quoting: Der eiserne Soldat
Vispār, diezgan kolorīts domu gājiens viņiem bija, dass muss ich sagen. Nedaudz atgādina kriminālajās informācijās utml. dzirdēto, kā attiecīgie personāži kopistiski lieto alkoholu, tas izbeidzas, darīt nav ko, bet pēkšņi, kā Dieva dots, garām soļo kāds vientuļš svešinieks.


Nevarēšu piekrist, 05.mūsu pusē bija smags (arī maniem senčiem), tika kārtotas reālas lietas, neviens baltos un pūkainos neatšāva.
Nez kādi bija Golca apsvērumi, nav taču kāds prasts bandītformējums

Quoting: Der eiserne Soldat
Terors rada pretteroru - veca patiesība. Turklāt, ja vien nekļūdos, tad Baltais terors tā īsti zinātniski pētīts nav līdz pat šodienai. Līdz ar to ej nu sazini par precīziem cipariem un detaļām


Es jau tik lasu lokāla novadpētnieka darbu, laukumu kopumā netveru....

Quoting: Der eiserne Soldat
Manu sirdi māc vieglas bažas, ka bez aliesiem, gan tiem, kas no Gallijas un miglainās Albionas, gan arī tepat no Ziemeļzemes, "mūsējie" Dzelzsdivīziju diez ko tālu vis nebūtu aizsūtījuši


Man jau šķiet,ka pēc aliansu nosvēršanās par labu mūsējiem, Golcs saprata, ka spēle zaudēta, tāpēc arī tā evakuācija tāda ātra sanāca

Der eiserne Soldat
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Nov 2013 23:55:08 - Laboja Der eiserne Soldat
Atbildēt 


Quoting: Bandava
Nevarēšu piekrist, 05.mūsu pusē bija smags (arī maniem senčiem), tika kārtotas reālas lietas, neviens baltos un pūkainos neatšāva


Visu cieņu un mieru Taviem senčiem, aber tas mācītājs iekš tā visa arī bij' ko sliktu sadarījis, jeb tik trāpījās nepareizā laikā un vietā?

Turklāt - plašāk ņemot, arī 05.gada notikumus, it sevišķi muižu dedzināšanu, man personīgi ir grūti kopumā par pareiziem un saprātīgiem saukt.

Quoting: Bandava
Man jau šķiet,ka pēc aliansu nosvēršanās par labu mūsējiem, Golcs saprata, ka spēle zaudēta



Golcs jau aizbrauca uz Fāterlandi k-kur ap 6.oktobri, vēl pirms "der Blitzschlag" sākuma, kad diezin vai varēja jau pateikt, kad spēle zaudēta. Lai gan - būdams pieredzējis karavīrs un vispār cilvēks, kam galva strādā (cik no laikabiedru atmiņām var secināt), var būt, ka viņš to saprata jau tad.

________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.


edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Nov 2013 23:56:05
Atbildēt 


Quoting: Armands
Arī zilimelnibaltais terors Latvijā nav īsti pētīts, ir tikai baumas, ka tāds esot bijis Valkā pēc Paju kaujas...

Pēc mana lasītā-vismazāk tīrīt aizmuguri laikam tik no mūsu jaunajiem LV atbrīvotājiem poļiem gribējies...Laikam aizmirsa ar uzprasīt kādu zemes pleķiti , vai naudu,,,

________________________
ggggg5


Bandava
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Nov 2013 23:59:33
Atbildēt 


Quoting: Der eiserne Soldat
aber tas mācītājs iekš tā visa arī bij' ko sliktu sadarījis, jeb tik trāpījās nepareizā laikā un vietā?


Mēļoja, ka soda ekspedīcijai aktīvistus uzrādījis...

Quoting: Der eiserne Soldat
Golcs jau aizbrauca uz Fāterlandi k-kur ap 6.oktobri, vēl pirms "der Blitzschlag" sākuma, kad diezin vai varēja jau pateikt, kad spēle zaudēta. Lai gan - būdams, pieredzējis karavīrs un vispār cilvēks, kam galva strādā (cik no laikabiedru atmiņām var secināt), var jau būt, ka viņš to saprata jau tad.


Nu, pavēla stunda, bet ne viss ar plintēm risinājās...No Fāterlandes skats varēja būt pat skaidrāks.

Bandava
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Nov 2013 00:03:09
Atbildēt 


Quoting: Der eiserne Soldat
Turklāt - plašāk ņemot, arī 05.gada notikumus, it sevišķi muižu dedzināšanu, man personīgi ir grūti kopumā par pareiziem un saprātīgiem saukt.


Hm,- to Tu no šodienas skatu punkta tā vērtē??

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Nov 2013 00:05:59 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: Armands
Nus, pēc ēstipoisu avotiem, šamo armeja ne tikai Allulīnu (Marienburgu) ieņēma, Riiju atbrīvoja bet arī līdz Pēterpilij nonāca

Vismaz Balvos bijusi igauņu komandantūra, vai kas tamlīdzīgs.

Pēc dabas igauņi bijuši žīdi, un kad topošais Latgales partizānu pulks virsleitinanta J.Burmeistara personā prasījis kauč kādas pāris flintes iedot, igauņi pateikuši, lai pērkot...

Tālāk uz dienvidiem nezin vai viņu vara sniedzās.

Žēl gan, ka tos igauņus jau 12.gs. vāci ar sabiedrotajiem latgaļiem nenoslaucīja pilnībā no zemes virsas...

Tā igauņu karte ir "Veļikoje kņažestvo estonskoje" fantāzija savā ziņā.

________________________
Židoģitļerovci.


Der eiserne Soldat
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Nov 2013 00:08:47
Atbildēt 


Quoting: Bandava
Hm,- to Tu no šodienas skatu punkta tā vērtē??


No personīgo uzskatu paradigmas viedokļa, ja gribam būt precīzi.

Kā var domāt, ka muižas nodedzināšana pat teorētiski var būt līdzeklis jebkāda kaut cik saprātīga mērķa sasniegšanai?

________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.


Der eiserne Soldat
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Nov 2013 00:10:04
Atbildēt 


Quoting: Bandava
No Fāterlandes skats varēja būt pat skaidrāks


Ej nu sazini. Fāterlandē tak tai laikā bija Veimāras republika un zociķu valdīšana.

________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.


Bandava
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Nov 2013 00:14:33 - Laboja Bandava
Atbildēt 


Quoting: Der eiserne Soldat
Kā var domāt, ka muižas nodedzināšana pat teorētiski var būt līdzeklis jebkāda kaut cik saprātīga mērķa sasniegšanai?


Skaidrs.- par kultūras pieminekļiem turi sāpi. Tad jau tas 1905. tāds piromānu festivāls vien būs

Bandava
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Nov 2013 00:16:51 - Laboja Bandava
Atbildēt 


Quoting: Der eiserne Soldat
Ej nu sazini. Fāterlandē tak tai laikā bija Veimāras republika un zociķu valdīšana.


Ātri tus tie zociķi parādījās un ātri pazuda. Kaut kādas bankas taču kredītus izsniedza.
Tā Veimāras republika beigu beigās bēdubrāļus ņēma savā aizstāvībā.

Der eiserne Soldat
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Nov 2013 00:20:23
Atbildēt 


Quoting: Bandava
Skaidrs par kultūras pieminekļiem turi sāpi.


Arī. Man, piemēram, personīgi nav saprotams arī kā 1930.gados Mazstraupes pilī (14.gs.) ierīkojot skolu (kas arī jau pats par sevi degradēja jebkuru muižu un pili), varēja vienkārši nojaukt, nevis savest kārtībā vārtu torni, kas esot bijis avārijas stāvoklī.

Atvainojos par oftopu.

________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.


<< 1 ... 144 . 145 . 146 . 147 . 148 . 149 . 150 . 151 . 152 . 153 . 154 ... 160 . 161 . >>
Panzerkampf Forums / WW I / Latvijas Brīvības cīņas/Latvijas pilsoņu karš 1918.g. - 1920.g.
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.069
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2020