| Autors |
Ziņa |
Der eiserne Soldat
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Apr 2013 08:51:39
Atbildēt
Quoting: Atis Es jau tau teicu kamrādā minētās vācbaltiešu izceļošanas kontekstā
Nu jā, bet izceļošana jau bija vēlāku laiku notikums, ko ietekmēja daudzu citu faktoru kopums. Diez vai to var saistīt ar vācbaltiešu noskaņojumu un apsvērumiem par viņu lojalitāti 1919.gadā.
________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.
|
Der eiserne Soldat
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Apr 2013 22:05:32
Atbildēt
Onka stāsta interesantas detaļas par Cēsu kaujām:
http://www.youtube.com/watch?v=IFNs2t4Bp1Y
________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.
|
buks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Apr 2013 21:09:02
Atbildēt
Quoting: Haso tika čakarēta ar kara laika rekvizīcijām
Par šo tēmu uzdūros interesantam citātam:
"Kalpaka bataljonu (vēlāk brigādi) ar pārtiku nodrošināja Oberštābs centralizēti, no Vācijas armijas krājumiem, pēc vācu armijas normām. Vēlāk, intendanta Rubuļa vadībā tika organizētas pārtikas rekvizīcijas komandantūrās, kas deva papildus apgādi. (..) Golcs gan bija rekvizīcijas aizliedzis, taču Atsevišķais latviešu bataljons tās īstenoja, jo piefrontē Golcam nebija nekādas teikšanas."
Dambītis R. Pārtikas apgāde kara laikā. // Militārais apskats. 1933., Nr.4., 613. lpp.
________________________
Zinātne nevērtē - labs vai slikts, - zinātne pēta.
|
Der eiserne Soldat
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Apr 2013 09:08:14 - Laboja Der eiserne Soldat
Atbildēt
Quoting: buks Golcs gan bija rekvizīcijas aizliedzis, taču Atsevišķais latviešu bataljons tās īstenoja
Interesanta infa, atmiņu publikācijas gads arī. Pēc gadiem diviem ko tādu diezin vai būtu nopublicējuši. 
Šodien vispār tāds interesants datums, vismaz 94 gadus atpakaļ raugoties. 
Kaut kā mani neatstāj viedoklis, ka tomēr aprīļa pučs būs bijis spontāns gājiens no godājamā doktora Manteifeļa un viņa kolēģu puses, jo ne jauns "ēnu" kabinets bija sastādīts (Niedra vispār esot ticis nominēts aizmuguriski un krietni vēlāk), ne vara mērķtiecīgi ar pirmo brīdi pārņemta, ne citi "priekšdarbi" veikti. Kādas šai sakarā ir kamerādu pārdomas?
________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Apr 2013 11:03:44
Atbildēt
Quoting: Der eiserne Soldat Kaut kā mani neatstāj viedoklis, ka tomēr aprīļa pučs būs bijis spontāns gājiens no godājamā doktora Manteifeļa un viņa kolēģu puses, jo ne jauns "ēnu" kabinets bija sastādīts (Niedra vispār esot ticis nominēts aizmuguriski un krietni vēlāk), ne vara mērķtiecīgi ar pirmo brīdi pārņemta, ne citi "priekšdarbi" veikti.
A.Niedre savās atminās rakstīja, ka puču iraisījusi agronoma kabineta bezdarbība. Fričbaltiem esot gribējies pēc iespējas ātrāk atbrīvot savus tautiešus no lielinieku spaidiem.
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Apr 2013 11:12:52
Atbildēt
Quoting: buks Kalpaka bataljonu (vēlāk brigādi) ar pārtiku nodrošināja Oberštābs centralizēti, no Vācijas armijas krājumiem, pēc vācu armijas normām. Vēlāk, intendanta Rubuļa vadībā tika organizētas pārtikas rekvizīcijas komandantūrās, kas deva papildus apgādi. (..)
Interesanti, vai tās bija vācu kara sākuma vai beigu normas? Ar pēdējām kur marmelādi gaļas vietā letiņu vēderiem bija grūti izdzīvot. Gan jau Rubuļa vīriem īpašu baudu sagādāja rekvizīcijas muižu cūkkūtīs un laidaros, kā līdzīg to īstenoja igauņi Ziemeļlatvijas muižās.
|
buks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Apr 2013 12:20:54
Atbildēt
Quoting: Der eiserne Soldat aprīļa pučs būs bijis spontāns gājiens no godājamā doktora Manteifeļa un viņa kolēģu puses
Tas informācijas minimums, ko par tēmu esmu lasījis, arī liek tā domāt, ka vispirms šie uztaisīja to puču, bet jau nākamajā dienā visai samulsuši sēdēja un prātoja, ko nu lai ar tiem konfiscētajiem Pag.Vald. zīmogiem lai iesāk. Līvens un Balodis uzreiz atsacījušies iesaistīties politiskajās spēlēs, Golcs ignorējis, Oberštābs (tb zemessardzes vācbaltiešu daļas kopā) arī norobežojies. Tā nu šiem kādas pāris nedēļas pagājušas, vispār pierunājot kādu iesaistīties (nu tur Brimmeru, Borkovski u.c.), lai varētu jaunu MK kabinetu sastādīt. No Stučkas zonas atmukušais Niedra arī sākumā nekādu interesi neizrādīja, bet gan aicināja Ulmani no "Saratov" atpakaļ. Tb visai liels juceklis un nekas neliecina par kādu nebūt izstrādātāku plānu.
________________________
Zinātne nevērtē - labs vai slikts, - zinātne pēta.
|
buks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Apr 2013 12:41:12 - Laboja buks
Atbildēt
Quoting: Haso A.Niedre savās atminās rakstīja, ka puču iraisījusi agronoma kabineta bezdarbība
Es tā skeptiski raugos uz šādu versiju. Aprīļa vidū zemessardzes (t.s. landesvēra) uzbrukums LSPR spēkiem ilga jau mēnesi un puse Kurzemes bija jau ieņemta, uzbrukumu veiksmīgi attīstot. Apgādi nodrošināja VI rezerves korpuss, tb militārajai situācijai kaut kādas civilās valdības darbaspējām kaut kur aizmugurē bija maz saistības. Tā kā, šķiet, te Niedra drīzāk gribējis iemest personisku akmeni Kārļa dārziņā.
Es pats sliecos domāt, ka liela loma bijusi politiskā nacionālisma izpausmēm, tb vācbaltiešiem aizvien vairāk sāka šķist, ka viņi tiks "uzmesti", tb par valsts neatkarību cīnās visas vietējās tautas, bet politiskā vara paredzēta tikai vienai. Par labu šai versijai liecina kaut tas, ka pēc puča risinājās aktīvas sarunas, kurās "Saratov" pasažieriem tika piedāvāts atvainoties, kāpt ārā no kuģa un turpināt pastmarku drukāšanu u.c. aktivitāšu veikšanu, ja Pagaidu valdībā tiks iekļauti arī citu vietējo tautību pārstāvji. Tb vienīgā man zināmā pučistu oficiālā pretenzija bija pret valdības veidošanu un politikas īstenošanu pēc nacionālā principa. Tikai pēc tam, kad Ulmanis atteicās pielaist vācbaltiešu un krievu pārstāvjus Ministru kabinetā un Nacionālajā padomē, pučisti izveidoja savu Pagaidu valdību, ko komplektēja nevis pēc nacionālā, bet profesionālā principa.
T.i. man radies iespaids, ka pamatvilcienos kašķis bija par to, ka cīņu smagumu uz saviem pleciem jānes galvenokārt vācbaltiešiem, bet balstiesības šiem nebija. Tas tā, subjektīvi iespaidi.
________________________
Zinātne nevērtē - labs vai slikts, - zinātne pēta.
|
buks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Apr 2013 12:50:31 - Laboja buks
Atbildēt
Quoting: Haso Interesanti, vai tās bija vācu kara sākuma vai beigu normas? Ar pēdējām kur marmelādi gaļas vietā letiņu vēderiem bija grūti izdzīvot.
To nu nezinu, kādas pārtikas normas "uz degunu" tobrīd bija, taču pārējās vienības kaut kā no tā iztika. Pie tam piefrontes joslā Vācijas armija bija koncentrējusi diezgan ievērojamus krājumus. Vai "letiņu vēderi" kādi īpašāki, tb bez dubultporcijas uz ežiņas galvu neliek, par to arī tā īsti domājis neesmu.
No viena šāda citāta neko daudz nevar spriest. Nezinām, kas tā bijusi par pavēli - neveikt rekvizīcijas, - vai vispār bijusi, vai tā tikusi ievērota, cik ilgi? Tas drīzāk parāda kādu jaunu niansi, kas var būt gan feika, gan apzināti noklusēta ideoloģiskas motivācijas dēļ, un mudina parakt dziļāk jau par šādu šauru tēmu.
________________________
Zinātne nevērtē - labs vai slikts, - zinātne pēta.
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Apr 2013 13:23:50
Atbildēt
Quoting: buks Nezinām, kas tā bijusi par pavēli - neveikt rekvizīcijas, - vai vispār bijusi, vai tā tikusi ievērota, cik ilgi?
Tas tiešām ir interesants jautājums. Un vai tas attiecās uz visām rekvizīcijām vai tikai uz tām, kas tika veiktas ārpus pamata rekvizīcijām, kuras veidoja armijas centralizētos krājumus.
|
buks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Apr 2013 14:21:46 - Laboja buks
Atbildēt
Quoting: Haso Un vai tas attiecās uz visām rekvizīcijām vai tikai uz tām, kas tika veiktas ārpus pamata rekvizīcijām, kuras veidoja armijas centralizētos krājumus.
Armijas krājumi bija ievesti no Vācijas (vai citām tās okupētajām teritorijām). Par šiem krājumiem Rīgā gadumijā bija šaudīšanās, kad iedzīvotāji (bet tai laikā nagans daudziem kabatā, tb ieroci dabūt nebija problēmu), vāciešiem taisoties uz atkāpšanos, lauzās iekšā dzelzceļa stacijā, kur pārtikas ešeloni uz sliedēm stāvēja, lai tos izlaupītu (padomju laikā to pasniedza kā Rīgas strādnieku sacelšanos). Arī Liepājā sociķu pašaizsardzības vienības bija ielenkušas dzelzceļa rezerves ceļus, neļaujot izvest armijas pārtikas ešelonus, ko grasījās evakuēt līdz ar Vācijas armiju. Principā šādi ešeloni stāvēja katrā lielākā dzelzceļa mezglā. Pie tam armijai nācās barot arī civiliedzīvotājus, izsniedzot minimumu uz kartiņām, jo 1918. gada vasara bija bijusi negaidīti lietaina un auksta, totāla neraža, bet lopu vairumu jau iepriekš 1. Pasaules kara gados rekvizēja abas armijas, kad fronte pāri gāja. Tb īsti jau nebija ko rekvizēt - visi uz bada robežas, - drīzāk vēl ko iedot tam zemniekam derēja.
Tā kā vācu armijai šādas sīkās rekvizīcijas, tipa pāris maizes kukuļus atņemt, adītas zeķes vai puscūci, nebija īsti nepieciešamas, attiecīgi, iespējama pavēle zemniekus neaiztikt, lai lieku naidu neveicinātu. No otras puses, maz zinām, cik ļoti tika ievērota disciplīna (cilvēks ar plinti un tālu no priekšniecības juku laikos pats sev likums) un šādas pavēles pildītas, tb tur jāskatās arhīvos zemnieku sūdzības - LVVA, ja nemaldos, vācu varas darbiem pat atsevišķs fonds ir (pats gan neesmu skatījies), tb jāskatās, vai šie varas darbi saistīti arī ar rekvizīcijām, jebšu tikai klaja vardarbība u.tml.
No otras puses, kalpakieši no Rīgas janvāra pirmajās dienās izgāja kājnieku kolonnās, bet Mītavā ieradās jau zirgu pajūgos - ne jau nu pa ceļam "Spicē" transportu iegādājās. 
Tb informācijas par maz, lai spriestu. Bet tēmu vērts papētīt. Varētu sanākt pat gana labs bakalaura darbs, ja kāds students pārvarētu slinkumu un saņēmtos pa laikam līdz arhīvam aizvilkties.
________________________
Zinātne nevērtē - labs vai slikts, - zinātne pēta.
|
Der eiserne Soldat
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Apr 2013 13:39:20
Atbildēt
Starp citu, kādu iemeslu dēļ operācija "Zibens spēriens" also Blitzschlag nebija tik zibenīga, kā tās afftori droši vien bija domājuši un netika pāri Daugavai?
________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Apr 2013 13:46:29
Atbildēt
Quoting: buks No otras puses, kalpakieši no Rīgas janvāra pirmajās dienās izgāja kājnieku kolonnās, bet Mītavā ieradās jau zirgu pajūgos
Tā bilde vai tikai citos avotos nefigurē ar paskaidrojumu, ka tā esot Baloža vienība?
Nu, bet nestrīdēšos.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Der eiserne Soldat
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Apr 2013 13:50:39
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Tā bilde vai tikai citos avotos nefigurē ar paskaidrojumu, ka tā esot Baloža vienība?
Tā kā tā bilde, cik saprotu ir no 1919.gada marta vidus un Mītavas apkaimes, tad pieļauju, ka šo nodaļu nav nepareizi saukt arī par Baloža vienību - Kalpaks tak ap to laiku jau bija veļu valstībā nogājis un savu karavadoņa zizli pēc leģendas mirdams Balodim nodevis...
________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.
|
buks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Apr 2013 13:59:45
Atbildēt
Quoting: Der eiserne Soldat bilde, cik saprotu ir no 1919.gada marta vidus un Mītavas apkaimes
Pēc manā rīcībā esošās informācijas, Kara muzeja krājumā šī bilde ir ar atšifrējumu: Latviešu daļas atkāpjas no Jelgavas uz Liepāju. Datējums: 01.1919. Citas versijas pagaidām neesmu sastapis.
________________________
Zinātne nevērtē - labs vai slikts, - zinātne pēta.
|
Der eiserne Soldat
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Mai 2013 09:34:00
Atbildēt
Tuvojas 23.05.1919. kārtējā gadadiena.
Atradu vienu rakstu (ne jaunu gan) par t.s. "balto teroru" 1919.gadā. Neņemšos apstrīdēt faktoloģisko pusi (par ko man nav pretēju pierādījumu), tomēr uzmanību pievērsa dažas notikumu interpretācijas, kam īsti nevaru piekrist, tostarp:
1) "Landesvēra komandieris majors A. Flečers, iegājis ar savu karadraudzi Rīgā, tūdaļ izdeva pavēli, no kuras vienpadsmit punktiem desmit beidzās ar vārdiem "tiks sodīts ar nāvi"." Jāpiekrīt, ka pavēle formulēta visai drastiski, tomēr, manuprāt, to var traktēt ne tik daudz kā antilatvisku vai pavēles autora sadisma izpausmi, bet gan kā mēģinājumu ieviest kārtību patiešām haotiskos apstākļos;
2) "Landesvēristi nogalināja pat latviešu strēlniekus, kuru sanitārvilciens bija iestrēdzis Jelgavā" - vismaz es no raksta ap šo frāzi izlasu mēģinājumu piesaistīt zināmu mocekļu auru šiem strēlniekiem. Jā, viņi bija latvieši, tomēr reizē viņi bija arī sarkanie, kuri paši uz nebēdu harasēja gan vācbaltiešus, gan latviešus. Līdz ar to mocekļu auras piesaistīšana viņiem man nešķiet visai saprotama.
Pats raksts:
http://www.tvnet.lv/zinas/latvija/201499-baltais_terors
________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 17 Mai 2013 10:10:11
Atbildēt
Der eiserne Soldat
Es ar sliecos Tev piekrist, ka visas tās <landesvēristu un citu krietno vāču zvērības pret miermīlīgajiem bauriem> ir nu ļoti stipri pārspīlētas.
Pie tam, somi savējos kamuņakas un šamo padsobņikus izharasēja vēl lielākā skaitā un apmēros, uz ko šamiem 1939. gadā neatradās boļševikenu tanku bučotāju pūļi.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Der eiserne Soldat
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Mai 2013 10:25:28
Atbildēt
Quoting: waffen ss Es ar sliecos Tev piekrist
Šai sakarā var izvirzīt vēl vienu hipotēzi apspriešanai - ja latvieši 1919/1920 būtu vairāk draudzējušies ar krietno landesvēru, vai gadījumā Latvijas teritoriālās piekāpšanās kaimiņvalstīm nebūtu mazākas?
________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.
|
Der eiserne Soldat
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Mai 2013 11:38:37
Atbildēt
Pats raksts vairāk būtu saistāms ar citām tēmām, bet tā virsrakts - ar MG42 parakstu, tomēr Brīvības cīņu kontekstā interesantāki šķiet kāda Guncha komentāri, tostarp versija, ka Latvijas valsts izveidi 1918.g. 18. novembrī var traktēt arī kā proģermānisko spēku veiktu valsts apvērsumu kontekstā ar Vācijas novembra revolūciju. Neņemos teikt vai tā ir pamatota versija, bet katrā ziņā interesanta...
http://www.tvnet.lv/zinas/viedokli/409149-salaspils_koncentracijas_nom etnes_krematorija_dumi_kup/comments/page/2
________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.
|
Der eiserne Soldat
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Mai 2013 11:58:58 - Laboja Der eiserne Soldat
Atbildēt
Raksts par vienu interesantu Brīvības cīņu dalībnieku - Oto Goldfeldu (Zeltiņu):
http://www.sargs.lv/Vesture/Vesture/2013/05/02-01.aspx#lastcomment
________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.
|
Der eiserne Soldat
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Mai 2013 15:57:19 - Laboja Der eiserne Soldat
Atbildēt
Dažu fraikorpu, t.sk. Dzelzsdivīzijas un vācbaltu fraikorpu, dziesmu teksti:
http://www.jlosachsen.de/index.php?option=com_content&task=view&id=51& Itemid=43
P.S. Īsti nevarēju izlemt, vai šim postam piemērotāka vieta ir šeit vai bāriņā, ja bāriņā, tad lūdzu to norādīt un pārvietot.
________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Mai 2013 19:20:05
Atbildēt
Es uzskatu, ka cilvēki kuri fano par Latvijas Republikas ienaidniekiem ir nodevēji vai arī slimi, un ka ar tiem kā ar tādiem būtu jāizrīkojas.
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Der eiserne Soldat
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Mai 2013 20:09:01
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis Es uzskatu, ka cilvēki kuri fano par Latvijas Republikas ienaidniekiem ir nodevēji vai arī slimi, un ka ar tiem kā ar tādiem būtu jāizrīkojas.
Ja šī replika ir adresēta man, tad atkārtošu vēlreiz savu jau iepriekš pausto viedokli, ka landesvēru nevar viennozīgi uzskatīt par LV ienaidniekiem (Kādēļ tad vairākus no viņiem ar Lācplēša kara ordeni apbalvoja?) un arī Dzelzsdivīzijai bija sava nozīme LV tapšanā - diezin vai Kalpaka/Baloža zaldāti vieni paši būtu līdz Rīgai tikuši. Vēsturei labpatīk būt tādai, kāda tā ir, vienalga vai tas patīk mums vai nē...
________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Mai 2013 20:25:25 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Personīgi es par latvju ienaidniekiem uzskatu tikai boļševikus. Nu, un to žīdu Bermanu - Avalovu.
Ar ļaunajiem vāciem ar ragiem pie kaskām var baidīt pionierus. 700 gadu "verdzības" laikā tie vāci latviešus taču tā arī neapēda.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Der eiserne Soldat
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Mai 2013 20:37:24
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Personīgi es par latvju ienaidniekiem uzskatu tikai boļševikus
Atļaušos piemetināt, ka latvju sarkanie strēlnieki centās likvidēt LV krietni uzcītīgāk par landesvēru. Varbūt pat par Dzelzsdivīziju.
Bermonts - Avalovs gan nav pozitīvi vērtējams. Pat neatkarīgi no viņa izcelsmes.
________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.
|
motors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Mai 2013 20:52:41
Atbildēt
Quoting: Der eiserne Soldat Ja šī replika ir adresēta man, tad atkārtošu vēlreiz savu jau iepriekš pausto viedokli, ka landesvēru nevar viennozīgi uzskatīt par LV ienaidniekiem (Kādēļ tad vairākus no viņiem ar Lācplēša kara ordeni apbalvoja?) un arī Dzelzsdivīzijai bija sava nozīme LV tapšanā - diezin vai Kalpaka/Baloža zaldāti vieni paši būtu līdz Rīgai tikuši. Vēsturei labpatīk būt tādai, kāda tā ir, vienalga vai tas patīk mums vai nē..
Bet vai Dzelzs divīzijas vadība to visu darīja latviešu tautas interesēs?
Protams, apbalvotie ar LKO liecina par Latvijas brīvvalsts idejai simpatizējošo esamību, bet cik viņu bija?
________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.
|
motors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Mai 2013 20:53:48
Atbildēt
Quoting: Der eiserne Soldat Atļaušos piemetināt, ka latvju sarkanie strēlnieki centās likvidēt LV krietni uzcītīgāk par landesvēru. Varbūt pat par Dzelzsdivīziju.
Varbūt vācieši tik atklāti, kā sarkanie strēlnieki, nemaz nevarēja rīkoties?
________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Mai 2013 21:03:57
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis cilvēki kuri fano par Latvijas Republikas ienaidniekiem ir nodevēji vai arī slimi, un ka ar tiem kā ar tādiem būtu jāizrīkojas.
Pasaulē jau nu tiešam ir vairāk par BALTO un MELNO krāsu ...
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Der eiserne Soldat
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Mai 2013 21:17:16
Atbildēt
Quoting: motors Varbūt vācieši tik atklāti, kā sarkanie strēlnieki, nemaz nevarēja rīkoties?
Neņemos spriest, vai pastāvēja teorētiska iespēja Golcu "paturēt" tik "labdabīgu" kā Somijā, tomēr par vietējiem vāciešiem un landesvēru tajā skaitā uzdrošināšos izvirzīt hipotēzi, ka varbūt daļa no viņiem nemaz negribēja likvidēt LV, bet tikai gribēja saglabāt savus īpašumus un stāvokli sabiedrībā. Galu galā atgriežoties pie mana sākotnējā jautājuma - vai tad latvieši būtu tik vientiesīgi, ka būtu devuši savu augstāko militāro apbalvojumu (LKO) saviem ienaidniekiem?
________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.
|
Der eiserne Soldat
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Mai 2013 21:27:24
Atbildēt
Quoting: motors bet cik viņu bija?
Wikitante min 55 dvēseles. Nemaz tik maz nav.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Baltic_German_recipients_of_the_m ilitary_Order_of_L%C4%81%C4%8Dpl%C4%93sis\
Quoting: motors Bet vai Dzelzs divīzijas vadība to visu darīja latviešu tautas interesēs?
Manuprāt, svarīgāk bija, ko domāja un darīja vācbalti. Pieļauju, ka viņi savas intereses ne vienmēr redzēja/apkalpoja kā pretstatītas Latvijai un latviešu interesēm.
________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.
|
