| Autors |
Ziņa |
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 29 Dec 2012 19:01:47
Atbildēt
Quoting: andzs pēc 1905 varam saukt droši- okupācija
Uz priekšu, spied piešus alternatīvā rumaka sānos - kas, kad, kur un ko okupēja pēc 1905. gada? 
Nekā personīga, vienkārši interesanti aprunāties ar kādu, kam vēsture beidzas vakar un kurš domā, ka latviešu tautas bende ir Pēteris I , kurš pat nenojauta par tādu latviešu eksistenci, lai gan viņa sieva bija malēniete un padomnieks - latviskās Bībeles tulkotājs...
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
andzs
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 29 Dec 2012 19:07:04
Atbildēt
Quoting: Armands Uz priekšu, spied piešus alternatīvā rumaka sānos - kas, kad, kur un ko okupēja pēc 1905. gada?
latviešus,
jautājums; kā tika apstādināta revolūcija ? kas ir soda ekspedīcijas ?
Quoting: Armands latviešu tautas bende ir Pēteris I
kur Jūs izvilkāt šo ?
pamato ar kaut vienu citātu, spēsi ?
________________________
paraksta nav! piekāst ! esiet laimīgi !
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 29 Dec 2012 20:59:10
Atbildēt
Quoting: andzs kur Jūs izvilkāt šo ?
Pēteri I-ie ir oftops, neaizraujamies!
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
andzs
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 29 Dec 2012 21:06:02
Atbildēt
Čau, Ali
prieks satikt
pašķir iepriekšējo lapu
Quoting: andzs Pūces kundze, pārvietojiet šo tematu kur piederas, jo neatbilst Pilsoņu kara virsrakstam, lai gan ir tā cēlonis
________________________
paraksta nav! piekāst ! esiet laimīgi !
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 29 Dec 2012 22:28:16
Atbildēt
Quoting: andzs latviešus, jautājums; kā tika apstādināta revolūcija ? kas ir soda ekspedīcijas ?
Skaidrs, tavuprāt, okupācija ir lamuvārds, nevis juridisks termins 
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
andzs
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 30 Dec 2012 13:59:49
Atbildēt
Quoting: Armands Skaidrs, tavuprāt, okupācija ir lamuvārds, nevis juridisks termins
Esi tik foršs un izskaidro terminu,
un ar ko 1905 ziema atšķīrās no citas militāras, soda varas
________________________
paraksta nav! piekāst ! esiet laimīgi !
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 30 Dec 2012 14:13:23
Atbildēt
Quoting: andzs Esi tik foršs un izskaidro terminu,
Okupācija ir citas valsts teritorijas ieņemšana ar bruņotu spēku. 1905. šeit bija leģitīma Krievijas Impērijas teritorija, kura kopumā saucās Ostzejskije provincii, jebšu, latviskojot, Baltija. Nekāds svešas valsts karaspēks šo teritoriju netika ieņēmis, tāpēc nenopietni runāt par kādām okupācijām... 
Labāk būtu ēdis!
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Der eiserne Soldat
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Jan 2013 10:36:41
Atbildēt
Laimīgu un veiksmes bagātu Jauno Gadu cienījamajām kamerādēm un godātajiem kamerādiem! 
Quoting: buks vācbaltu vienībās ļoti daudz etnisko latviešu dienēja. Pat Malmēdes bataljonā vēlāk, kas manuprāt tīrs fraikorps, no 90 virsniekiem kādi 10 bija latvieši.
Interesanti, par ko tādu agrāk nebiju dzirdējis. Labprāt uzzinātu kaut ko vairāk par latviešiem l-wehrā un fraikorpos. Varbūt ir zināmi kādi avoti, kur var vairāk pasmelties info šai sakarā?
________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.
|
buks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Jan 2013 18:57:13 - Laboja buks
Atbildēt
Quoting: Der eiserne Soldat Labprāt uzzinātu kaut ko vairāk par latviešiem l-wehrā un fraikorpos
Diemžēl šādas statistikas nav (manuprāt). Es pats to ievēroju nejauši, caurskatot arhīvā landesvēra vienību personālsastāva sarakstus un atzīmēju sev kā vienkārši interesantu faktu, ka bieži uzduros latviskiem uzvārdiem vācbaltu daļās, un konkrēti Malmedes bataljonā no 92 virsniekiem 10 ir ar izteikti latviskiem uzvārdiem - LVVA, 5434. f., 1. apr., 983. l.
Ņemot vērā, ka Kurzemē daudziem deva vāciskus uzvārdus, etnisko latviešu īpatsvars varētu būt vēl lielāks. No otras puses, tā kā vēl XX gs. sākumā tas lielā mērā bija nevis etniskās piederības, bet kārtas piederības jautājums, tad nav brīnums, ka tie latvieši, kas izsitās no bauriem izglītotās aprindās, automātiski sāka sevi ieskatīt par vācbaltiešiem, neatkarīgi no uzvārda un zemnieciskās izcelsmes.
Tb ja kādu tas interesē, tad tam jāveic statistisko analīzi: jāapkopo LVVA landesvēra fondā esošos personālsastāva sarakstus, jāizvelk no tiem raksturīgos uzvārdus, jādala grupās, jārēķina % īpatsvaru utt.
________________________
Zinātne nevērtē - labs vai slikts, - zinātne pēta.
|
Barons
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Jan 2013 02:15:44
Atbildēt
Vai kāds gadījumā nezin, kur atradās Golcs laikā no 1919. gada 3. oktobra līdz 1919. gada oktobra beigām?
Teorētiski ir iespēja, ka viņš ir bijis Latvijā un par zvanījis Bišofam 1919. gada 9. oktobrī, bet nespēju atrast nevienu nopietnu atsauci tam, kādam nav pieejama kārtīga Golca biogrāfija ar datumiem?
________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!
|
Der eiserne Soldat
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Jan 2013 14:15:11
Atbildēt
Quoting: buks bieži uzduros latviskiem uzvārdiem vācbaltu daļās, un konkrēti Malmedes bataljonā no 92 virsniekiem 10 ir ar izteikti latviskiem uzvārdiem - LVVA, 5434. f., 1. apr., 983. l.
Inter alia, būtu interesanti uzzināt iemeslus, kādēļ šie latviešu karavīri karoja tieši šajās vienībās.
________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.
|
buks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 5 Jan 2013 20:16:42
Atbildēt
Quoting: Der eiserne Soldat uzzināt iemeslus, kādēļ šie latviešu karavīri karoja tieši šajās vienībās
Kāpēc ne? Vienalga taču, vai dienē 3. vai 5. rotā, ja vien neatšķiras ieroču šķiras, bet tikai karaspēka daļas numurs. Aber nacionālais jautājums mūsdienu izpratnē (sabiedrības segragācija pēc etniskās piederības) tajā laikā tikai vēl veidojās. Tajā laikā atšķirības valodā vairāk nozīmēja kārtas/šķiras, nevis etnisko piederību: prasts cilvēks runāja latviski, bet inteliģents - vāciski. Savukārt dienestā lielākā daļa ļaužu tajā laikā vairāk skatījās pēc tā, kur varētu veiksmīgāk dienēt. Attiecīgi, mainīja daļas, atkarībā no dienesta iespējām sev piemērotā ieroču šķirā.
Piemēram, Zemgales divīzijas Atsevišķā eskadrona kornets Libis Eduards: no Krievijas atgriezies 1918. gada pavasarī, nelegāli šķērsojot fronti, 27.11. brīvprātīgi iestājās Latvijas zemessardzes 1. Rīgas apsardzības rotā, janvāra pirmajās dienās pārgājis Malmedes kavalērijas nodaļā, 9. martā pārgāja uz 1. latviešu kavalērijas nodaļu, bet pēc tās izformēšanas dienēja IV Zemgales divīzijas Atsevišķajā eskadronā. Tb puisis pēc specialitātes kavalērists un, attiecīgi, meklē iespēju dienēt kavalērijā. Ja latviešu Atsevišķajā brigādē nebūtu izveidota kavalērijas vienība, gluži dabiski, viņš turpinātu dienēt Malmedes vadībā.
________________________
Zinātne nevērtē - labs vai slikts, - zinātne pēta.
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 5 Jan 2013 20:57:11
Atbildēt
Quoting: buks prasts cilvēks runāja latviski, bet inteliģents - vāciski. Savukārt dienestā lielākā daļa ļaužu tajā laikā vairāk skatījās pēc tā, kur varētu veiksmīgāk dienēt
Un, pašsaprotami, kurš gribēja veidot dienesta karjeru, runāja krieviski - nedz ar vācu, ne pat latviešu valodu nekāda karjera pat pastniekam vai pagasta skrīverim nespīdēja... Tāpat, kā tagad...
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 5 Jan 2013 21:19:26
Atbildēt
Armands
Quoting: Armands n, pašsaprotami, kurš gribēja veidot dienesta karjeru, runāja krieviski - nedz ar vācu, ne pat latviešu valodu nekāda karjera pat pastniekam vai pagasta skrīverim nespīdēja... Tāpat, kā tagad...
Tas beigsies tikai tad, kad latvieši nezinās nevienu vārdu krieviski
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 5 Jan 2013 21:35:38
Atbildēt
Quoting: Stuka Tas beigsies tikai tad, kad latvieši nezinās nevienu vārdu krieviski
un angliski, vāciski, zviedriski vai poliski...
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 5 Jan 2013 21:40:27
Atbildēt
Nu viss ir atkarīgs no virzības uz Rietumiem, vai Austrumiem
|
Barons
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 5 Jan 2013 22:29:37
Atbildēt
Turklāt visi brīvkorpusi bija iespēja latviešiem no karagūstekņu nometnēm nonākt atpakaļ Latvijā (piemēram, Laveniekam)
________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!
|
buks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Jan 2013 10:14:54
Atbildēt
Quoting: Armands kurš gribēja veidot dienesta karjeru, runāja krieviski
XX gs. pirmajā pusē praktiski visi cilvēki sarunvalodas līmenī brīvi pārvaldīja visas trīs vietējās valodas, tā kā karjeras izvēle bija vien no paša spējām un interesēm atkarīga.
________________________
Zinātne nevērtē - labs vai slikts, - zinātne pēta.
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Jan 2013 11:33:44
Atbildēt
Quoting: buks XX gs. pirmajā pusē praktiski visi cilvēki sarunvalodas līmenī brīvi pārvaldīja visas trīs vietējās valodas
pilseetaas un palielaakos miestos varbuut arii paarvaldiija, aber procentuaali toreiz, skiet, vairums iedziivnieku mitinaajaas laukos, kur pirmkaart jau moskalju meeli praktizeet bij; maz iespeeju un arii vajadziibas ikdienaa diez ko nebija.
Obligatorisko pagastskolas progmaaru kaa zollidu pamatu krievvalodas zinaasahanai es diez ko nopietni neskaitiitu, tad jau arii CCCP laikaa visi vidusskolu beigushie 'briivi paarvaldiija' jeb nu anglju, jebnu vaacu meeli 
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Jan 2013 13:49:54
Atbildēt
Quoting: buks XX gs. pirmajā pusē praktiski visi cilvēki sarunvalodas līmenī brīvi pārvaldīja visas trīs vietējās valodas
Pilsētās protams, bet nu laukos ar tām valodām tik spīdoši nebija. Daudzmaz izglītotā lauku inteliģence droši vien, ka arī zināja, bet nu parastam saimniekam vai kalpam varēja būt arī problēmas ar vienu vai otru 'vietējo valodu''.
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
buks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Jan 2013 15:16:34
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil pagastskolas progmaaru kaa zollidu pamatu krievvalodas zinaasahanai es diez ko nopietni neskaitiitu
Saki, stāsti par to, ka kinderus lika tupēt stūrī uz kaltētiem zirņiem, ja šos pieķēra pagastskolas pagalmā pat savā starpā nesarunājoties krieviski (stundu viela, mājasdarbi, atbildēšana stundas laikā bija tikai krievu valodā) ir krietni pārspīlēti? Tad jau jāpārskata mītus par rusifikāciju - moš tādas nemaz nebija?
________________________
Zinātne nevērtē - labs vai slikts, - zinātne pēta.
|
buks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Jan 2013 15:20:52
Atbildēt
Quoting: Atis parastam saimniekam vai kalpam varēja būt arī problēmas ar vienu vai otru 'vietējo valodu''
Parastam baurim arī ar dzimto valodu varēja būt problēmas, taču cik nu mēs zinām par to laiku, tad sarunvalodas līmenī - izskaidroties ar gorodovoju, iesniegt dokumentus valsts iestādē (tipa "eto moi krustdēls, u meņa vse dokumenti v porjadke"), nopirkt kannu petrolejas u.tml. - problēmu nebija. Lai gan, ja jau CV cītīgi tajā laikā rakstīja "protu visas trīs vietējās valodas", tātad gan jau kur mežā aiz Ipiķiem bija kāds, kurš neprata gan. Bet tādu nepratēju ir bijis visos laikos - ne jau visiem vienādi gaišas galvas un iespējas. Runa ir par vidējā iedzīvotāja saskarsmes līmeni, nevis izņēmumiem.
________________________
Zinātne nevērtē - labs vai slikts, - zinātne pēta.
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Jan 2013 16:08:06
Atbildēt
Quoting: buks Saki, stāsti par to
kronja skolaas varbuut taa arii bija, it seviski niknajos rusifikaacijas gados (kuru tomeer nebija tik daudz, saliidzinot pret kopeejo moskoviitu kronja pavalstnieciibaa pavadiito laiku), aber vai tamdeelj visi bauri pogolovno visaas trejaas ostzeijskajaas gubernijaas tamdeelj samacijaas moskaliski runaat.. methinks, ka diezin vai
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Jan 2013 17:59:27 - Laboja Armands
Atbildēt
Quoting: buks Lai gan, ja jau CV cītīgi tajā laikā rakstīja "protu visas trīs vietējās valodas", tātad gan jau kur mežā aiz Ipiķiem bija kāds, kurš neprata gan.
Tāpat, kā kaut kur Iekšrīgā starp vāciešiem vai Maskačkā starp staroveriem arī atradās kāds, kurš nesaprata latviski - bet nudien, tādu nebij daudz...
Quoting: Dr_Evil kronja skolaas varbuut taa arii bija, it seviski niknajos rusifikaacijas gados (kuru tomeer nebija tik daudz, saliidzinot pret kopeejo moskoviitu kronja pavalstnieciibaa pavadiito laiku), aber vai tamdeelj visi bauri pogolovno visaas trejaas ostzeijskajaas gubernijaas tamdeelj samacijaas moskaliski runaat.. methinks, ka diezin vai
P.S. Manai vecmammas tantei vēl padomju laikā bija saglabājusies tāpele jeb dēlis ar uzrakstu "ja govoril po latišski", kurš bija jānēsā visiem šajā grēkā pieķertajiem, pie kam atbrīvoties no tā nēsāšanas varējis, vien pieķerot kādu citu bauru mēles lietāšanā un uzkarot to dēli viņam kaklā
Vēlāk tante to atdeva muzejam - tagad īsti nepateikšu, kuram, bet, šķiet, Lielvārdē, no kuras skolas arī tas bija...
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Der eiserne Soldat
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Jan 2013 13:29:05
Atbildēt
Netā uzdūros šādai, iespējams, landesvēru atainojošai bildei:
http://vesture.eu/index.php/Att%C4%93ls:Landeswehr_front.jpg
Ja esmu pareizi sapratis, tad pastāv zināmas šaubas, vai bildē redzamais vispār ir landesvērs, tomēr vēlējos apjautāties to laiku vēsturē zinošākiem kamerādiem, vai tas vispār varētu būt, ka landesvērs ar pickelhaubēm galvās būtu kaŗā gājis?
Ja nekļūdos, jau anno 1916 ķeizara armijā tika veikta galvassegu reorganizācija, kaujas apstākļiem ieviešot stahlhelm, bet pickelhaubes saglabājot vien reprezentācijas funkcijām.
________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Jan 2013 13:56:24
Atbildēt
Quoting: Der eiserne Soldat Ja esmu pareizi sapratis, tad pastāv zināmas šaubas, vai bildē redzamais vispār ir landesvērs, t
Man šamie vairāk pēc landsturmistiem izskatās no kāda 15. gada...
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
buks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Jan 2013 15:47:44
Atbildēt
Quoting: Der eiserne Soldat tad pastāv zināmas šaubas, vai bildē redzamais vispār ir landesvērs
Trakoti neizskatās, tāpēc iekavās pierakstīts, ka nav droši, aber internetā šī bilde klejo ar tādu atšifrējumu. Iespējams, ka varbūt tie ir no kāda no landvēra pulkiem, kas Baltijā figurēja (ļaudis pa lielam atšķirību starp landvēru un landesvēru nepamana), taču izskatās, ka kamēr kādā nopietnākā avotā neparādisies, šito bildi par feiku jāuzskata.
________________________
Zinātne nevērtē - labs vai slikts, - zinātne pēta.
|
Der eiserne Soldat
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jan 2013 16:15:19
Atbildēt
Vienā no avotiem netā, kuru diemžēl vairs neatrodu, Cēsu kaujas bija pozicionētas primāri kā vācu&vācbaltu kauja ar igauņiem.
Līdz ar ko rodas nedaudz ķecerīga hipotēze, vai uz šīm kaujām nevar skatīties arī kā uz Igaunijas armijas stratēģisku lēmumu labāk izkauties uz svešas zemes ar armiju (resp. Dzelzs divīzīju&landesvēru), ar kuru nākotnē šā kā tā ir iespējams konflikts?
________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jan 2013 22:29:47
Atbildēt
Quoting: Der eiserne Soldat Līdz ar ko rodas nedaudz ķecerīga hipotēze, vai uz šīm kaujām nevar skatīties arī kā uz Igaunijas armijas stratēģisku lēmumu labāk izkauties uz svešas zemes ar armiju (resp. Dzelzs divīzīju&landesvēru), ar kuru nākotnē šā kā tā ir iespējams konflikts?
Vai tas bija stratēģisks lēmums šaubos, bet, ka igauņi izmantoja apstākļu sakritību, lai jau laicīgi tiktu galā ar fričiem, nebūtu pārsteigts.
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Jan 2013 15:44:12
Atbildēt
Quoting: Der eiserne Soldat Vienā no avotiem netā, kuru diemžēl vairs neatrodu, Cēsu kaujas bija pozicionētas primāri kā vācu&vācbaltu kauja ar igau
A.Niedre savā laikam "Tā tās lietas tika darītas" rakstīja, ka Cēsu kauju cēlonis bija lielinieku pamestie dzelzsceļa sastāvi aiz Ieriķiem, kurus centās sagrābt gan esti gan vācbalti.
|
