| Autors |
Ziņa |
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Dec 2010 16:31:30 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Haso Latvieši jau arī nav 100% perfekti. Sāremā jau parasti saucam par Sāmsalu utt.
...un Pjarnu par Pērnavu...Viljandi par Vīlandi...bet sava igauņu patiesība par viņu zemēm, kas tajā galā tagad latvju apdzīvotas, laikam jau ir ...tas pats jau minētais Pikk saari piemērs...
Quoting: Haso Labi ka Moisakilu par Muižciemu vai Muižmiestu vēl nesaucam.
...gan jau purva latvji šamo tā sauc...tāpat, kā Sankt - Pēterburgu savulaik smuki sauca par Pēterpili....bet pašas jau minētās Moisakilas nosaukumu igauniski pareizi esot grūti ārzemniekam, pat tam, kas igauņu valodu it kā prot, izrunāt...ir teiksma, ka pēc WWII igauņu nacpartizāniem esot bijis neliels specifisku vārdu krājums, lai atkostu tādus, kas apmācīti runāt igauniski....Moisakila esot viens no tiem vārdiem...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Panzerschreck
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 31 Dec 2010 17:43:43
Atbildēt
ASV misijas Liepājā 1919. gada 10. maija ziņojums par tikšanos ar A.Niedru:
No rīta ieradās Niedras kungs un paziņoja, ka viņš veido pats savu kabinetu ar nolūku atbrīvot Rīgu. Šī viena mērķa labad viņš gatavs ignorēt Ulmani un pašus sabiedrotos. Viņš runāja gandrīz kā fanātiķis ar visīstāko patriotismu. Nekas tamlīdzīgs nekad nav piedzīvots no Ulmaņa cilvēkiem. Ulmanis ... kārto savas zemes lietas kā sviesta un olu veikalu. Lai kāda ir mūsu oficiālā attieksme pret Niedru, es nevaru neapbrīnot veco garīdznieku. Acīm redzami viņš ir drošsirdīgs kā lauva. Viņš saka, ka viņš varot ieņemt Rīgu. Pēc tam viņam vienalga, cik gadu cietumā par to būtu jāpavada.
Ulmanis ... kārto savas zemes lietas kā sviesta un olu veikalu. 
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 31 Dec 2010 18:33:57
Atbildēt
Quoting: Panzerschreck Ulmanis ... kārto savas zemes lietas kā sviesta un olu veikalu
...rupeklis...nu tas, kas to rakstījis....lai arī kā Agronoms tās lietas kārtoja, bet aiz viņa bija latvieši...aiz Niedras bija tikai Landesvērs..un .es te neskaitu Vezumnieku ar viņa neitrālo karaspēku...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Panzerschreck
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 31 Dec 2010 18:40:22 - Laboja Panzerschreck
Atbildēt
Quoting: Arbalets aiz Niedras bija tikai Landesvērs
Vai tad šamā valdībā tik vien kā vācieši sēdēja?
|
Panzerschreck
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 31 Dec 2010 18:41:42
Atbildēt
Btw, kamrads MG-42 saistībā ar diskusiju par fašismu forumā aizrādīja, ka LSPR [Stučkas Latviju] viena valsts gan atzina, laikam Nīderlande. 
|
motors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 31 Dec 2010 18:45:53
Atbildēt
Quoting: Panzerschreck ASV misijas Liepājā 1919. gada 10. maija ziņojums par tikšanos ar A.Niedru: No rīta ieradās Niedras kungs un paziņoja, ka viņš veido pats savu kabinetu ar nolūku atbrīvot Rīgu. Šī viena mērķa labad viņš gatavs ignorēt Ulmani un pašus sabiedrotos. Viņš runāja gandrīz kā fanātiķis ar visīstāko patriotismu. Nekas tamlīdzīgs nekad nav piedzīvots no Ulmaņa cilvēkiem. Ulmanis ... kārto savas zemes lietas kā sviesta un olu veikalu. Lai kāda ir mūsu oficiālā attieksme pret Niedru, es nevaru neapbrīnot veco garīdznieku. Acīm redzami viņš ir drošsirdīgs kā lauva. Viņš saka, ka viņš varot ieņemt Rīgu. Pēc tam viņam vienalga, cik gadu cietumā par to būtu jāpavada. Ulmanis ... kārto savas zemes lietas kā sviesta un olu veikalu.
Vispār jau par tādu absolūto ļaunumu Niedru pataisīja Ulmanis.... Gan jau ka Niedram bija savs skatījums uz Latvijas nakotni, tik to, iespējams, ļaunprātīgi izmantoja vācieši, kaut ko piesolot un piestāstot pilnas ausis cik viņam būs lielas iespējas veidot Latviju pa savam..
________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.
|
Panzerschreck
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 31 Dec 2010 18:54:09
Atbildēt
motors
Nus, piemēram, jau 1905. gadā viņam bija diez gan atšķirīgs skatījums uz lietām un to kārtību. Viņš jau nebija tik ļoti provācisks, cik antiboļševistisks. Starp citu...Latviešu Zemnieku savienības biedrs bijis Ar Ulmani šim nepasēja, jo tas bija par sadarbību ar sociāldemokrātiem un agrārreformu.
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 31 Dec 2010 19:03:48
Atbildēt
Panzerschreck
Man mājās ir 20. gados izdota grāmata ''Vācu varas pastari Latvijā'' par Niedru un vāciešiem brīvības cīņu posmā. Tad nu protams Niedra tur tiek visai pamatoti kritizēts, bet arī Ulmanis krietni tiek lamāts.
Toreiz jau vēl bija vārda brīvība...
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 31 Dec 2010 19:14:59
Atbildēt
Quoting: Panzerschreck Ar Ulmani šim nepasēja, jo tas bija par sadarbību ar sociāldemokrātiem un agrārreformu.
Tomēr der atcerēties, ka bez agrārreformas nebūtu arī Latvijas valsts, vismaz tādā formā kādā viņa bija.
Sabiedrības lielākā daļa gribēja zemi, bet lielākā daļa zemju joprojām piederēja muižām.
Bez agrārā jautājuma risināšanas Ulmaņa valdība nebūtu noturējusies un atstājot to bez ievērības zustu arī visa valsts izveides jēga.
Atkal protams cits jautājums ir par reformas izpildījumu...
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
indy
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 31 Dec 2010 21:18:02
Atbildēt
Ja nebūtu zemes reforma tad būtu sarkano apvērsums momentā un LPSR kļūtu Padomju krievijas sastāvdaļa jau 1922. gadā.
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Jan 2011 13:42:58
Atbildēt
Quoting: indy Ja nebūtu zemes reforma tad būtu sarkano apvērsums momentā un LPSR kļūtu Padomju krievijas sastāvdaļa jau 1922. gadā.
 Jo boļševiki jau no sākta gala solīja zemi visiem bezzemniekiem.
Ja Ulmanis gribēja noturēties un iegūt kaut kādu popularitāti tautā, viņam vajadzēja apsolīt vismaz to pašu!
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
motors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Jan 2011 23:22:14
Atbildēt
Quoting: Atis Ja Ulmanis gribēja noturēties un iegūt kaut kādu popularitāti tautā, viņam vajadzēja apsolīt vismaz to pašu!
Tikpat svarīgi bija arī apdalīt vācu muižniekus...
________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Jan 2011 00:03:07
Atbildēt
Quoting: motors Tikpat svarīgi bija arī apdalīt vācu muižniekus...
Drīzāk likvidēt muižnieku (un līdz ar to vāciešu) ietekmi laukos un tā vietā izveidot latviešu lauku vidusslāni.
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Jan 2011 08:56:14
Atbildēt
Quoting: Atis Drīzāk likvidēt muižnieku (un līdz ar to vāciešu) ietekmi laukos un tā vietā izveidot latviešu lauku vidusslāni.
...tas būtu precīzāks formulējums...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Barons
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Jan 2011 16:46:16
Atbildēt
Quoting: Atis Drīzāk likvidēt muižnieku (un līdz ar to vāciešu) ietekmi laukos un tā vietā izveidot latviešu lauku vidusslāni.
Starp citu, maz zināms ir fakts, ka Latgalē poļu muižniekiem zemi nevis atņēma, bet nopirka
________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!
|
Robert27
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Jan 2011 17:18:30
Atbildēt
Quoting: Atis Tomēr der atcerēties, ka bez agrārreformas nebūtu arī Latvijas valsts, vismaz tādā formā kādā viņa bija. Sabiedrības lielākā daļa gribēja zemi, bet lielākā daļa zemju joprojām piederēja muižām. Bez agrārā jautājuma risināšanas Ulmaņa valdība nebūtu noturējusies un atstājot to bez ievērības zustu arī visa valsts izveides jēga. Atkal protams cits jautājums ir par reformas izpildījumu...
Zemes/agrārreformas notika praktiski visās Eiropas valstīs, kuras piedalījās 1. pasaules karā un no tā izrietošos reģionālajos karos. Vienkārši savādāk nevarēja nomierīnāt vai atalgot iesauktos miljonus karavīru.
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Jan 2011 19:24:00
Atbildēt
Quoting: Barons Starp citu, maz zināms ir fakts, ka Latgalē poļu muižniekiem zemi nevis atņēma, bet nopirka
Ja nemaldos arī vācu muižniekiem pienācās kompensācijas par zaudētajām muižu ēkām. Tikai reti kurš no viņiem bija apmierināts ar tās apjomiem.
Quoting: Robert27 Vienkārši savādāk nevarēja nomierīnāt vai atalgot iesauktos miljonus karavīru.
Tomēr diez vai kaut kur citur Eiropā šo reformu rezultātā tika izveidots pilnīgs jauns iedzīvotāju slānis un tik krasi samazinātas iepriekšējās aristokrātijas pilnvaras un ietekme.
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Panzerschreck
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Jan 2011 20:39:46
Atbildēt
Quoting: Barons Starp citu, maz zināms ir fakts, ka Latgalē poļu muižniekiem zemi nevis atņēma, bet nopirka
Cik esmu lasījis, tad ir tādas aizdomas/domas, bet neesmu lasījis, ka kāds 100% teiktu, ka viņiem [poļiem] izmaksāja tās kompensācijas.
Quoting: Atis Ja nemaldos arī vācu muižniekiem pienācās kompensācijas par zaudētajām muižu ēkām. Tikai reti kurš no viņiem bija apmierināts ar tās apjomiem.
Vai tad? 50 ha + ēkas uz tās ļāva paturēt muižniekiem.
|
Panzerschreck
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Jan 2011 20:41:03 - Laboja Panzerschreck
Atbildēt
Quoting: Robert27 Zemes/agrārreformas notika praktiski visās Eiropas valstīs, kuras piedalījās 1. pasaules karā un no tā izrietošos reģionālajos karos. Vienkārši savādāk nevarēja nomierīnāt vai atalgot iesauktos miljonus karavīru.
Bet kā tad poļi vai arī leiši, kuri neīstenoja tādu hardcore reformu kā pie mums?
|
Barons
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Jan 2011 21:00:05
Atbildēt
Quoting: Panzerschreck Bet kā tad poļi
Poļi jau savus muižniekus neutilizēs
________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!
|
Panzerschreck
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Jan 2011 21:08:47 - Laboja Panzerschreck
Atbildēt
Quoting: Barons Poļi jau savus muižniekus neutilizēs
Un latvieši savu pelēkos baronus?
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Jan 2011 21:15:11
Atbildēt
Quoting: Panzerschreck Vai tad? 50 ha + ēkas uz tās ļāva paturēt muižniekiem.
Itkā jā, bet tajā pašā laikā veselā rindā bijušo muižu kungu mājās ierīkoja skolas, pagastvaldes un tamlīdzīgas iestādes.
Vispār sīkumos šo tēmu nepārzinu.
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Jan 2011 21:23:50
Atbildēt
Quoting: Barons Starp citu, maz zināms ir fakts, ka Latgalē poļu muižniekiem zemi nevis atņēma, bet nopirka
Tikai gadījumā, ja neatsavināmie 50 ha nesanāca - uz tiem bija kāda nomas saimniecība, un nevarēja to neatsavināmo daļu pana dzimtai atstāt. Poļu šļahtas folverķi jau nu gan nekādi nebij salīdzināmi ar baltvācu baronu latifundijām, lai gan magnātu zemes arī bija...
Mani radiņi par folverķa neatsavināto daļu tiesājās aš līdz 38. gadam un sagāja tādā naidā, ka viens otru atteicās pazīt...
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
indy
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Jan 2011 23:07:08 - Laboja indy
Atbildēt
Visi "Poļu" muižnieki "latgalē" bija labprātīgi zemcilvēkos pārpoļojušies vācieši pēc Livonijas sadalīšanas.
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Jan 2011 23:41:24 - Laboja Armands
Atbildēt
Quoting: indy isi "Poļu" muižnieki "latgalē" bija labprātīgi zemcilvēkos pārpoļojušies vācieši pēc Livonijas sadalīšanas.
Savukārt vācieši īstenībā bija vien pārvācojušies purva latvieši. Punktum.
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Jan 2011 00:18:02
Atbildēt
Quoting: indy Visi "Poļu" muižnieki "latgalē" bija labprātīgi zemcilvēkos pārpoļojušies vācieši pēc Livonijas sadalīšanas.
Bija tādi. Piemēram tie paši Korfi un šķiet arī Plāteri. Bet nu nebūt ne visi. Bija arī ''īstie'' poļu šļahtiči.
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Robert27
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Jan 2011 00:48:38 - Laboja Robert27
Atbildēt
Quoting: Atis Bija tādi. Piemēram tie paši Korfi un šķiet arī Plāteri. Bet nu nebūt ne visi. Bija arī ''īstie'' poļu šļahtiči.
+ Tīzenhauzeni. Un lietuvieši.
"Pārpoļošanās" pastiprinājās, kad ar jezuītu palīdzību Latgale tika pievērsta katolicismam 18.gs.
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Jan 2011 09:10:47
Atbildēt
Quoting: Atis ...šķiet arī Plāteri.
Tieši tā. Viens Plāters bija klibs vai ar citu defektu. Pie šamā neviena vācu jumprava negribējusi par sievu iet. Paņema poļu paņku. Tā ieradās ar visu rodņu. No tiem laikiem Bebrenē un Rubenē Katoļu dievnami.
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Jan 2011 09:18:23
Atbildēt
Quoting: Panzerschreck Un latvieši savu pelēkos baronus?
Kādreiz jau rakstīju, ka apcirpa arī latviešu muižas. Tā Rūjienas Lielās muižas (Ruhen groshoff) īpašniekam Cīrulis, kurš muižu 1898. nopirka no bankrotējuša vācieša, muižas zemes arī tika apcirptas. Pēc WWII muižā, līdz 60-tajiem bija vidusskolas palīgsaimniecība. Cīrulis jau gan vairāk bija balts kā pelēks. Viņa kundzei labpaticis ka ļaudis viņu par Lielmāti godā.
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Jan 2011 12:53:54
Atbildēt
man domāt, ka paši lielkungi un lielmātes bija itin nadzīgi izvākties no muižu centriem un pārcelties uz kādu nebūt nomaļāku pusmuižu, ka bauri atkal neuzrīko Piekto gadu
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
