miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW I / Latvijas Brīvības cīņas/Latvijas pilsoņu karš 1918.g. - 1920.g.
<< 1 ... 117 . 118 . 119 . 120 . 121 . 122 . 123 . 124 . 125 . 126 . 127 ... 160 . 161 . >>
Autors Ziņa
Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 23 Dec 2010 16:31:30 - Laboja Arbalets
Atbildēt 


Quoting: Haso
Latvieši jau arī nav 100% perfekti. Sāremā jau parasti saucam par Sāmsalu utt.

...un Pjarnu par Pērnavu...Viljandi par Vīlandi...bet sava igauņu patiesība par viņu zemēm, kas tajā galā tagad latvju apdzīvotas, laikam jau ir ...tas pats jau minētais Pikk saari piemērs...
Quoting: Haso
Labi ka Moisakilu par Muižciemu vai Muižmiestu vēl nesaucam.

...gan jau purva latvji šamo tā sauc...tāpat, kā Sankt - Pēterburgu savulaik smuki sauca par Pēterpili....bet pašas jau minētās Moisakilas nosaukumu igauniski pareizi esot grūti ārzemniekam, pat tam, kas igauņu valodu it kā prot, izrunāt...ir teiksma, ka pēc WWII igauņu nacpartizāniem esot bijis neliels specifisku vārdu krājums, lai atkostu tādus, kas apmācīti runāt igauniski....Moisakila esot viens no tiem vārdiem...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"





Panzerschreck
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Dec 2010 17:43:43
Atbildēt 


ASV misijas Liepājā 1919. gada 10. maija ziņojums par tikšanos ar A.Niedru:

No rīta ieradās Niedras kungs un paziņoja, ka viņš veido pats savu kabinetu ar nolūku atbrīvot Rīgu. Šī viena mērķa labad viņš gatavs ignorēt Ulmani un pašus sabiedrotos. Viņš runāja gandrīz kā fanātiķis ar visīstāko patriotismu. Nekas tamlīdzīgs nekad nav piedzīvots no Ulmaņa cilvēkiem. Ulmanis ... kārto savas zemes lietas kā sviesta un olu veikalu. Lai kāda ir mūsu oficiālā attieksme pret Niedru, es nevaru neapbrīnot veco garīdznieku. Acīm redzami viņš ir drošsirdīgs kā lauva. Viņš saka, ka viņš varot ieņemt Rīgu. Pēc tam viņam vienalga, cik gadu cietumā par to būtu jāpavada.

Ulmanis ... kārto savas zemes lietas kā sviesta un olu veikalu.

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Dec 2010 18:33:57
Atbildēt 


Quoting: Panzerschreck
Ulmanis ... kārto savas zemes lietas kā sviesta un olu veikalu

...rupeklis...nu tas, kas to rakstījis....lai arī kā Agronoms tās lietas kārtoja, bet aiz viņa bija latvieši...aiz Niedras bija tikai Landesvērs..un .es te neskaitu Vezumnieku ar viņa neitrālo karaspēku...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Panzerschreck
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Dec 2010 18:40:22 - Laboja Panzerschreck
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
aiz Niedras bija tikai Landesvērs


Vai tad šamā valdībā tik vien kā vācieši sēdēja?

Panzerschreck
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Dec 2010 18:41:42
Atbildēt 


Btw, kamrads MG-42 saistībā ar diskusiju par fašismu forumā aizrādīja, ka LSPR [Stučkas Latviju] viena valsts gan atzina, laikam Nīderlande.

motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Dec 2010 18:45:53
Atbildēt 


Quoting: Panzerschreck
ASV misijas Liepājā 1919. gada 10. maija ziņojums par tikšanos ar A.Niedru:

No rīta ieradās Niedras kungs un paziņoja, ka viņš veido pats savu kabinetu ar nolūku atbrīvot Rīgu. Šī viena mērķa labad viņš gatavs ignorēt Ulmani un pašus sabiedrotos. Viņš runāja gandrīz kā fanātiķis ar visīstāko patriotismu. Nekas tamlīdzīgs nekad nav piedzīvots no Ulmaņa cilvēkiem. Ulmanis ... kārto savas zemes lietas kā sviesta un olu veikalu. Lai kāda ir mūsu oficiālā attieksme pret Niedru, es nevaru neapbrīnot veco garīdznieku. Acīm redzami viņš ir drošsirdīgs kā lauva. Viņš saka, ka viņš varot ieņemt Rīgu. Pēc tam viņam vienalga, cik gadu cietumā par to būtu jāpavada.

Ulmanis ... kārto savas zemes lietas kā sviesta un olu veikalu.


Vispār jau par tādu absolūto ļaunumu Niedru pataisīja Ulmanis.... Gan jau ka Niedram bija savs skatījums uz Latvijas nakotni, tik to, iespējams, ļaunprātīgi izmantoja vācieši, kaut ko piesolot un piestāstot pilnas ausis cik viņam būs lielas iespējas veidot Latviju pa savam..

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


Panzerschreck
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Dec 2010 18:54:09
Atbildēt 


motors

Nus, piemēram, jau 1905. gadā viņam bija diez gan atšķirīgs skatījums uz lietām un to kārtību. Viņš jau nebija tik ļoti provācisks, cik antiboļševistisks. Starp citu...Latviešu Zemnieku savienības biedrs bijis Ar Ulmani šim nepasēja, jo tas bija par sadarbību ar sociāldemokrātiem un agrārreformu.

Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Dec 2010 19:03:48
Atbildēt 


Panzerschreck

Man mājās ir 20. gados izdota grāmata ''Vācu varas pastari Latvijā'' par Niedru un vāciešiem brīvības cīņu posmā. Tad nu protams Niedra tur tiek visai pamatoti kritizēts, bet arī Ulmanis krietni tiek lamāts.

Toreiz jau vēl bija vārda brīvība...

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Dec 2010 19:14:59
Atbildēt 


Quoting: Panzerschreck
Ar Ulmani šim nepasēja, jo tas bija par sadarbību ar sociāldemokrātiem un agrārreformu.


Tomēr der atcerēties, ka bez agrārreformas nebūtu arī Latvijas valsts, vismaz tādā formā kādā viņa bija.
Sabiedrības lielākā daļa gribēja zemi, bet lielākā daļa zemju joprojām piederēja muižām.
Bez agrārā jautājuma risināšanas Ulmaņa valdība nebūtu noturējusies un atstājot to bez ievērības zustu arī visa valsts izveides jēga.

Atkal protams cits jautājums ir par reformas izpildījumu...

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)





indy
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Dec 2010 21:18:02
Atbildēt 


Ja nebūtu zemes reforma tad būtu sarkano apvērsums momentā un LPSR kļūtu Padomju krievijas sastāvdaļa jau 1922. gadā.

Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Jan 2011 13:42:58
Atbildēt 


Quoting: indy
Ja nebūtu zemes reforma tad būtu sarkano apvērsums momentā un LPSR kļūtu Padomju krievijas sastāvdaļa jau 1922. gadā.

Jo boļševiki jau no sākta gala solīja zemi visiem bezzemniekiem.
Ja Ulmanis gribēja noturēties un iegūt kaut kādu popularitāti tautā, viņam vajadzēja apsolīt vismaz to pašu!

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Jan 2011 23:22:14
Atbildēt 


Quoting: Atis
Ja Ulmanis gribēja noturēties un iegūt kaut kādu popularitāti tautā, viņam vajadzēja apsolīt vismaz to pašu!


Tikpat svarīgi bija arī apdalīt vācu muižniekus...

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2011 00:03:07
Atbildēt 


Quoting: motors
Tikpat svarīgi bija arī apdalīt vācu muižniekus...


Drīzāk likvidēt muižnieku (un līdz ar to vāciešu) ietekmi laukos un tā vietā izveidot latviešu lauku vidusslāni.

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2011 08:56:14
Atbildēt 


Quoting: Atis
Drīzāk likvidēt muižnieku (un līdz ar to vāciešu) ietekmi laukos un tā vietā izveidot latviešu lauku vidusslāni.

...tas būtu precīzāks formulējums...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Barons
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Jan 2011 16:46:16
Atbildēt 


Quoting: Atis

Drīzāk likvidēt muižnieku (un līdz ar to vāciešu) ietekmi laukos un tā vietā izveidot latviešu lauku vidusslāni.

Starp citu, maz zināms ir fakts, ka Latgalē poļu muižniekiem zemi nevis atņēma, bet nopirka

________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!


Robert27
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Jan 2011 17:18:30
Atbildēt 


Quoting: Atis
Tomēr der atcerēties, ka bez agrārreformas nebūtu arī Latvijas valsts, vismaz tādā formā kādā viņa bija.
Sabiedrības lielākā daļa gribēja zemi, bet lielākā daļa zemju joprojām piederēja muižām.
Bez agrārā jautājuma risināšanas Ulmaņa valdība nebūtu noturējusies un atstājot to bez ievērības zustu arī visa valsts izveides jēga.

Atkal protams cits jautājums ir par reformas izpildījumu...

Zemes/agrārreformas notika praktiski visās Eiropas valstīs, kuras piedalījās 1. pasaules karā un no tā izrietošos reģionālajos karos. Vienkārši savādāk nevarēja nomierīnāt vai atalgot iesauktos miljonus karavīru.

Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Jan 2011 19:24:00
Atbildēt 


Quoting: Barons
Starp citu, maz zināms ir fakts, ka Latgalē poļu muižniekiem zemi nevis atņēma, bet nopirka


Ja nemaldos arī vācu muižniekiem pienācās kompensācijas par zaudētajām muižu ēkām. Tikai reti kurš no viņiem bija apmierināts ar tās apjomiem.

Quoting: Robert27
Vienkārši savādāk nevarēja nomierīnāt vai atalgot iesauktos miljonus karavīru.


Tomēr diez vai kaut kur citur Eiropā šo reformu rezultātā tika izveidots pilnīgs jauns iedzīvotāju slānis un tik krasi samazinātas iepriekšējās aristokrātijas pilnvaras un ietekme.

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


Panzerschreck
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Jan 2011 20:39:46
Atbildēt 


Quoting: Barons
Starp citu, maz zināms ir fakts, ka Latgalē poļu muižniekiem zemi nevis atņēma, bet nopirka


Cik esmu lasījis, tad ir tādas aizdomas/domas, bet neesmu lasījis, ka kāds 100% teiktu, ka viņiem [poļiem] izmaksāja tās kompensācijas.

Quoting: Atis
Ja nemaldos arī vācu muižniekiem pienācās kompensācijas par zaudētajām muižu ēkām. Tikai reti kurš no viņiem bija apmierināts ar tās apjomiem.


Vai tad? 50 ha + ēkas uz tās ļāva paturēt muižniekiem.

Panzerschreck
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Jan 2011 20:41:03 - Laboja Panzerschreck
Atbildēt 


Quoting: Robert27
Zemes/agrārreformas notika praktiski visās Eiropas valstīs, kuras piedalījās 1. pasaules karā un no tā izrietošos reģionālajos karos. Vienkārši savādāk nevarēja nomierīnāt vai atalgot iesauktos miljonus karavīru.


Bet kā tad poļi vai arī leiši, kuri neīstenoja tādu hardcore reformu kā pie mums?

Barons
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Jan 2011 21:00:05
Atbildēt 


Quoting: Panzerschreck
Bet kā tad poļi

Poļi jau savus muižniekus neutilizēs

________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!


Panzerschreck
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Jan 2011 21:08:47 - Laboja Panzerschreck
Atbildēt 


Quoting: Barons
Poļi jau savus muižniekus neutilizēs


Un latvieši savu pelēkos baronus?

Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Jan 2011 21:15:11
Atbildēt 


Quoting: Panzerschreck
Vai tad? 50 ha + ēkas uz tās ļāva paturēt muižniekiem.


Itkā jā, bet tajā pašā laikā veselā rindā bijušo muižu kungu mājās ierīkoja skolas, pagastvaldes un tamlīdzīgas iestādes.
Vispār sīkumos šo tēmu nepārzinu.

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Jan 2011 21:23:50
Atbildēt 


Quoting: Barons
Starp citu, maz zināms ir fakts, ka Latgalē poļu muižniekiem zemi nevis atņēma, bet nopirka

Tikai gadījumā, ja neatsavināmie 50 ha nesanāca - uz tiem bija kāda nomas saimniecība, un nevarēja to neatsavināmo daļu pana dzimtai atstāt. Poļu šļahtas folverķi jau nu gan nekādi nebij salīdzināmi ar baltvācu baronu latifundijām, lai gan magnātu zemes arī bija...
Mani radiņi par folverķa neatsavināto daļu tiesājās aš līdz 38. gadam un sagāja tādā naidā, ka viens otru atteicās pazīt...

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


indy
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Jan 2011 23:07:08 - Laboja indy
Atbildēt 


Visi "Poļu" muižnieki "latgalē" bija labprātīgi zemcilvēkos pārpoļojušies vācieši pēc Livonijas sadalīšanas.

Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Jan 2011 23:41:24 - Laboja Armands
Atbildēt 


Quoting: indy
isi "Poļu" muižnieki "latgalē" bija labprātīgi zemcilvēkos pārpoļojušies vācieši pēc Livonijas sadalīšanas.

Savukārt vācieši īstenībā bija vien pārvācojušies purva latvieši. Punktum.

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Jan 2011 00:18:02
Atbildēt 


Quoting: indy
Visi "Poļu" muižnieki "latgalē" bija labprātīgi zemcilvēkos pārpoļojušies vācieši pēc Livonijas sadalīšanas.


Bija tādi. Piemēram tie paši Korfi un šķiet arī Plāteri. Bet nu nebūt ne visi. Bija arī ''īstie'' poļu šļahtiči.

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


Robert27
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Jan 2011 00:48:38 - Laboja Robert27
Atbildēt 


Quoting: Atis
Bija tādi. Piemēram tie paši Korfi un šķiet arī Plāteri. Bet nu nebūt ne visi. Bija arī ''īstie'' poļu šļahtiči.

+ Tīzenhauzeni. Un lietuvieši.
"Pārpoļošanās" pastiprinājās, kad ar jezuītu palīdzību Latgale tika pievērsta katolicismam 18.gs.

Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Jan 2011 09:10:47
Atbildēt 


Quoting: Atis
...šķiet arī Plāteri.

Tieši tā. Viens Plāters bija klibs vai ar citu defektu. Pie šamā neviena vācu jumprava negribējusi par sievu iet. Paņema poļu paņku. Tā ieradās ar visu rodņu. No tiem laikiem Bebrenē un Rubenē Katoļu dievnami.

Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Jan 2011 09:18:23
Atbildēt 


Quoting: Panzerschreck
Un latvieši savu pelēkos baronus?

Kādreiz jau rakstīju, ka apcirpa arī latviešu muižas. Tā Rūjienas Lielās muižas (Ruhen groshoff) īpašniekam Cīrulis, kurš muižu 1898. nopirka no bankrotējuša vācieša, muižas zemes arī tika apcirptas. Pēc WWII muižā, līdz 60-tajiem bija vidusskolas palīgsaimniecība. Cīrulis jau gan vairāk bija balts kā pelēks. Viņa kundzei labpaticis ka ļaudis viņu par Lielmāti godā.

Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Jan 2011 12:53:54
Atbildēt 


man domāt, ka paši lielkungi un lielmātes bija itin nadzīgi izvākties no muižu centriem un pārcelties uz kādu nebūt nomaļāku pusmuižu, ka bauri atkal neuzrīko Piekto gadu

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


<< 1 ... 117 . 118 . 119 . 120 . 121 . 122 . 123 . 124 . 125 . 126 . 127 ... 160 . 161 . >>
Panzerkampf Forums / WW I / Latvijas Brīvības cīņas/Latvijas pilsoņu karš 1918.g. - 1920.g.
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.067
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2020