miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW I / Latvijas Brīvības cīņas/Latvijas pilsoņu karš 1918.g. - 1920.g.
<< 1 ... 108 . 109 . 110 . 111 . 112 . 113 . 114 . 115 . 116 . 117 . 118 ... 160 . 161 . >>
Autors Ziņa
motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Nov 2010 00:48:11 - Laboja motors
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
arī miera līgums ar Latviju?


Attiecīgi tas pats. Tas līgums bija saistošs tikai Latvijai un padomju Krievijai. Bet, piemēram, ja baltie pēkšņi vinnēt kauju pēc kaujas un nonāktu līdz Latvijas robežai, to šķērsotu bez jebkādiem sirdsapziņas pārmetumiem, jo Latvija līdz starptautiskai atzīšanai tāda lielās Krievijas teritorijas sastāvdaļa vien bija.

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.





Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Nov 2010 01:46:37
Atbildēt 


Quoting: motors
jo Latvija līdz starptautiskai atzīšanai tāda lielās Krievijas teritorijas sastāvdaļa vien bija.


Antantei patiesi labpatika tā uzskatīt, kamēr vien bija cerība atjaunot kaut cik prognozējamu varu kaut daļā bij. moskaļu impērijas

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Nov 2010 09:29:12
Atbildēt 


Quoting: motors
Principā, lielinieku varu nevarētu uzskatīt par leģitīmu, līdz ar to tā nevar pārstāvēt visas Krievijas impēriju/republiku no tiesiskā viedokļa. Kas nozīmē, ka visi tās līgumi nav uzskatāmi par saistošiem.


Parasti tiek piesaukts TIKAI Oktobra apveersums kaa galvenais nelikumiibas pamats. BET - peec tam tachu notika Krievijas Satversmes sapulces veeleeshnas uz tomeer tiem laikiem saliidzinoshi demokraatiskiem principiem balstiitas...

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Nov 2010 11:38:22
Atbildēt 


Quoting: Smic_
Parasti tiek piesaukts TIKAI Oktobra apveersums kaa galvenais nelikumiibas pamats. BET - peec tam tachu notika Krievijas Satversmes sapulces veeleeshnas uz tomeer tiem laikiem saliidzinoshi demokraatiskiem principiem balstiitas...


Te var dikti strīdēties. Jā, tās vēlēšanas notika mazāk/vairāk demokrātiski, bet tas viss bija saistošs tikai pašiem lieliniekiem, pārējie to varēja uzskatīt kā nesaistošas sev
Jo vara, kura organizēja šīs vēlēšanas bija nelikumīga.

Bet nu šos jautājumus labāk apspriest attiecīgajā tēmā.

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Nov 2010 12:00:27
Atbildēt 


Quoting: Smic_
peec tam tachu notika Krievijas Satversmes sapulces veeleeshnas uz tomeer tiem laikiem saliidzinoshi demokraatiskiem principiem balstiitas...

Quoting: motors
Jā, tās vēlēšanas notika mazāk/vairāk demokrātiski, bet tas viss bija saistošs tikai pašiem lieliniekiem, pārējie to varēja uzskatīt kā nesaistošas sev

Vēlēšanas bija demokrātiskas, bet neaimirsīsim ka lielinieki tajas dabūja tikai 25% un nākošajā dienā (25.11.1917) sapulci nahrenizēja.
Quoting: motors
Jo vara, kura organizēja šīs vēlēšanas bija nelikumīga.

Vēlēsanas izsludināja Pagaidu valdība vēl pirms lieliniku dumpja. Diemžēl nelikumīgie to bodīti aizlklapēja ciet.

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Nov 2010 19:31:25
Atbildēt 


Quoting: Haso
Vēlēšanas bija demokrātiskas, bet neaimirsīsim ka lielinieki tajas dabūja tikai 25% un nākošajā dienā (25.11.1917) sapulci nahrenizēja.

...sapulci nahrenizēja 1918.gada janvāra sākumā...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Nov 2010 19:43:15 - Laboja Smic_
Atbildēt 


Quoting: Haso
nākošajā dienā (25.11.1917) sapulci nahrenizēja.


Nu gan melojam.

Учреди́тельное собра́ние — выборное учреждение, созданное по образцу Учредительного Собрания Великой французской революции, призванное определить форму правления и конституцию в России после Февральской революции. Было распущено декретом ВЦИК от 6 (19) января 1918 года.

18 (31) января III Всероссийский Съезд Советов одобрил декрет о роспуске Учредительного Собрания и принял решение об устранении из законодательства указаний на его временный характер («впредь до созыва Учредительного собрания»).

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Nov 2010 09:06:23 - Laboja Haso
Atbildēt 


Quoting: Smic_
Nu gan melojam.

Laikam man eklers galvā vai kā tur to vecuma kaiti sauc.

Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Nov 2010 18:42:48
Atbildēt 


Atkal šo nakti bez stājas
Kāpis es esmu šai kalnā,
Kur mani draugi un mājas?
Vai salnā?

Kāpjot
Es kokus noliecu drusku uz sāniem.
Debesis tērpušās plāni:
Spīd zvaigznes caur viņu zilgano zīdu.
Tītu
Miglas sarmainā vatē, es pamanu Zundu.
Visa Rīga zem kājām kā Piena Ceļš blāvo.
..


Lai mūžīga piemiņa

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™





Georgy
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Nov 2010 01:33:11
Atbildēt 


Sveiki biedri.
Vai kāds nevarētu man atgādināt, kad tieši poļi ienāca Daugavpilī un kad viņi no Daugavpils aizvācās?

Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Nov 2010 11:14:51
Atbildēt 


Quoting: Georgy
Vai kāds nevarētu man atgādināt, kad tieši poļi ienāca Daugavpilī un kad viņi no Daugavpils aizvācās?

LR armija kopā ar Polijas armiju lieliniekus no D-pils izdzina 4.01.1920. Pēc tam turpinājās tālāks uzbrukums, pilsētā atstājot latviešu komendantūru un sabiedrotio apgādes daļas. Vārds aizvācās šeit neiederās.

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Nov 2010 12:20:00
Atbildēt 


Quoting: Haso
Vārds aizvācās šeit neiederās.

...tāpat kā vārds ''biedri''...tamdēļ vien negribējās atbildēt..biedri bija tie no kuriem Daugavpili atbrīvoja...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Georgy
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Nov 2010 12:57:24
Atbildēt 


Quoting: Haso
Pēc tam turpinājās tālāks uzbrukums, pilsētā atstājot latviešu komendantūru un sabiedrotio apgādes daļas. Vārds aizvācās šeit neiederās.

Labi, formulēsim to savādāk. Ja nu mana cienījamā atmiņa neviļ, pēc tam, kad poļi bija salīduši Daugavpilī, radās domstarpības par Daugavpils tālāko likteni. Tā, izsakoties korekti. Kad tad tieši poļu armija sāka doties prom?
Quoting: Arbalets
...tāpat kā vārds ''biedri''...tamdēļ vien negribējās atbildēt..biedri bija tie no kuriem Daugavpili atbrīvoja...

Saprotu grūto situāciju. Vārdam "biedri" nav ne vainas, tikai nelietīgi cilvēki šim vārdam piešķīruši nelāgu skanējumu. Mīļā miera labad uz priekšdienām varu lietot "kamrādu", "kolēģi" vai ko līdzīgu.

Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Nov 2010 13:26:13
Atbildēt 


Quoting: Georgy
kad poļi bija salīduši Daugavpilī, radās domstarpības par Daugavpils tālāko likteni


domstarpības paniem, IMHO, lielākas bija ar leišiem nekā latviešiem. Un palīdzēja viņi krietni, izvadīt "biedrus" no Latgales.

Bet cepuri nost toreizējo Latvijas ārpolitikas veidotāju priekšā, izmanevrēt starp visām ieinteresētajām pusēm dažādajos strīdīgajos jautājumos viņiem izdevās visnotaļ atzīstami. Kopumā vērtējot.

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Nov 2010 20:34:09
Atbildēt 


Izrādās, ka igauņi tādi zaglīgi žīdi vien ir bijuši. Šie mums ir nospēruši vienu bruņumobili.

Pavisam trofejās bija iegūtas divas bruņumašīnas "Fiat". Vienu no tiem nodeva kapitālajam remontam 2. auto-darbnīcā. Remotdarbus pabeidza 1919. gada 16. novembrī, kad cīņas pret Bermontu gāja pilnā sparā. Mašīnu I Bruņotā diviziona 2. auto nodaļā ieskaitīja ar nosaukumu "Staburags". To mēģināja iesaistīt cīņās pret bermontiešiem, bet neveiksmīgi. Nākošajā gadā sekmīgi izmantota Austrumu frontē pret Sarkano armiju. Otrs "Fiat" bruņuautomobils ar nosaukumu "Latvija", nonāca kņaza A.Līvena krievu karaspēka nodaļas rokās. Līvenieši mašīnu ieguva 23. maijā, kad tie straujā uzbrukumā ieņēma Daugavgrivu. Mašīnu remontēja 2. auto-darbnīcā līdz 28. jūnijam, kad to nodeva poručikam V.Meijeram. Līvenieši mašīnai deva jaunu nosaukumu - "Rossija" (Krievija). Bruņuautomobilis turpmāk sekmīgi izmantots Ziemeļrietumu (Judeniča) frontē pret Petrogradu. Pēc Judeniča armijas sakāves mašīna nonāca Rēvelē remontdarbnīcā. Latvijas valdība uzskatīdama bruņuautomobili par savu īpašumu pieprasīja Igaunijas valdībai to atdot. Kaut Latvijai bija visi pierādījumi un pamatojums tomēr Igaunija atteicās mašīnu atgriest.

________________________
Židoģitļerovci.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Nov 2010 20:51:07
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Izrādās, ka igauņi tādi zaglīgi žīdi vien ir bijuši. Šie mums ir nospēruši vienu bruņumobili.

...kņaza Līvena nodaļa karoja fon der Golca krietno friču karaspēkā, kas nebija Latvijas armija...arī balodīši tajā pat formējumā cīnījās par brīvu Latviju...šitās sarkanarmijai atņemtās mašīnītes bija krietno fon der Golca karotāju trofejas...nekas nav lasīts par to, ka balodīši būtu kā trofeju sagrābuši kādu bruņoto auto...līvenieši pēc Rīgas ieņemšanas dabūja šo mašīnu no latviešiem?...nav dzirdēts...laikam jau krietnais fon der Golcs to šamiem iedeva par brašu karošanu, nevis garnizona dienestu...pēc tam līvenieši, lai neiesaistītos Liflandijas jukās, devās kopā ar Judeņiču šturmēt Petrogradu...nesanāca un šamos internēja....un broņiku savāca igauņi, jo Judeņiča armija bija kirdik...un Līvena vienība tika izformēta...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 26 Nov 2010 00:49:01
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
pēc tam līvenieši, lai neiesaistītos Liflandijas jukās, devās kopā ar Judeņiču šturmēt Petrogradu...nesanāca un šamos internēja....un broņiku savāca igauņi, jo Judeņiča armija bija kirdik...un Līvena vienība tika izformēta.

Pat pēc to laiku civīllikumiem bruņumobilis pienāktos Latvijas pusei, nevis igauņiem. Pilnīgi pareizi pieminēji, ka šie to bruņumobili vienkārši "savāca" bez kāda tiesiska pamata. Lai tagad atdod kaut ko vietā, zagļi. Latvijai kaimiņos draugu nav, un nekad nav bijis.

________________________
Židoģitļerovci.


Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 26 Nov 2010 09:29:06 - Laboja Haso
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Pat pēc to laiku civīllikumiem bruņumobilis pienāktos Latvijas pusei, nevis igauņiem.

Ja fon der Golca armija, kuras trofeja tas broņuks bija, ņemtu virsroku Latvijas pilsoņu karā, tad Niedres valdība varētu starptautiskajā tiesā izvirzīt pretenzijas Igaunijai par "draudzīgā" karaspēka, kas palīdzējis cīņā pret lieliniekiem, tenikas pievākšanu. Vispār jau interesanta vēsture tiem bruņratiem. Cara tētiņš vēl nepaspēj samaksāt Antantes čomiem. kad lielinieki 1917. to jau pievāc. Un ik pēc gada atkal saimnieka maiņa līdz tas nonāk krietno igauņu rokās.

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Dec 2010 21:15:17
Atbildēt 


Quoting: Haso
Un ik pēc gada atkal saimnieka maiņa līdz tas nonāk krietno igauņu rokās.

...tādā gadījumā jau arī padomju Krievija varēja atprasīt savu mantu...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Dec 2010 21:22:11 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
...tādā gadījumā jau arī padomju Krievija varēja atprasīt savu mantu...

Manuprāt Padomju Krievija bija otra konfliktā iesaistītā karojošā puse. Minētā bruņumašīna no vienas puses otrai pārgāja kā kara trofeja.

Kara trofejas ir viena lieta.

Cita lieta ir, kad starp valstīm it kā kara nav bijis, bet kāds tanks kaut kādā ne visai likumīgā ceļā ir nonācis pie otras valsts, un tās muzejā varbūt glabājas vēl šodien.

Vajadzētu mēģināt atgriezt to tanku īpašniekiem...bet Zatlers uz to "nepatrakstītos"...

________________________
Židoģitļerovci.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Dec 2010 21:39:35
Atbildēt 


...bet to sarkano broņiku jau savāca krietnā fon der Golca krietnie vīri un atdeva krietnā krievu firsta Līvena nodaļai...ar Latviju tik vien saistība tam broņikam, ka šamo sarkanajiem atņēma Latvijas teritorijā...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Dec 2010 21:53:24
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
...bet to sarkano broņiku jau savāca krietnā fon der Golca krietnie vīri un atdeva krietnā krievu firsta Līvena nodaļai...ar Latviju tik vien saistība tam broņikam, ka šamo sarkanajiem atņēma Latvijas teritorijā...

Nu, es nezinu kā tur bija ar tām tā automobiļa īpašuma tiesībām un to pāreju. Ja jau Latvija to pieprasīja atdot, tad gan jau bija kāds pamats. Galīgi "uz dullo" taču to prasību neizvirzīja.

________________________
Židoģitļerovci.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Dec 2010 23:34:12 - Laboja Arbalets
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Nu, es nezinu kā tur bija ar tām tā automobiļa īpašuma tiesībām un to pāreju. Ja jau Latvija to pieprasīja atdot, tad gan jau bija kāds pamats. Galīgi "uz dullo" taču to prasību neizvirzīja.

...sākotnēji tas broņiks noteikti, ka piederēja cara tētuka Krievijai, tad to mantoja lielinieki....lieliniekiem to atkal atņēma krietnie fon der Golca karotāji, kad atbrīvoja no lieliniekiem Rīgu...balodīši taču Rīgu neieņēma?...kāda tam daļa šiem gar šo fon der Golca krietno karotāju krietno trofeju...
...latvieši savus pirmos bruņotos automobiļus savāc Rīgā pa fabriku pagalmiem un tuvākā Rīgas apkaimē, kur tos pametusi sarkano vara, nespēdama savā skrējienā līdzi aizvest....un tie bija ''Lāčplēsis'', ''Kurzemnieks'', ''Zemgalietis'' un ''Imanta''...pirmos divus Putilov-Garford markas automobīļus ''Lāčplēsis'' un ''Kurzemnieks'' lielinieki bija pametuši Jumpravmuižas rajonā...abi arī pie lieliniekiem tā saucās...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Dec 2010 14:00:26 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
abi arī pie lieliniekiem tā saucās...

Lieliniekiem bija arī bruņumobilis ar nosaukumu "Imanta" laikam. LSPR tomēr bija latvju valsts, un izmantoja latviskus nosaukumus, tas nu jāatzīst.
Bija arī protams, "Komunists", "b.Bērziņš", "Atriebējs" un "Latvija"... Smuki latviski nosaukumi... LSPR adorētājiem tas patiks...

________________________
Židoģitļerovci.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Dec 2010 16:27:23
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Lieliniekiem bija arī bruņumobilis ar nosaukumu "Imanta" laikam. LSPR tomēr bija latvju valsts, un izmantoja latviskus nosaukumus, tas nu jāatzīst.
Bija arī protams, "Komunists", "b.Bērziņš", "Atriebējs" un "Latvija"...

...bet visai daudz šiem bija to broņiku....

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Dec 2010 00:21:26
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
...bet visai daudz šiem bija to broņiku....

Jā, tā sanāk.
Elitāras vienības kā nekā tie latvju sarkanie strēlnieki.

________________________
Židoģitļerovci.


Panzerschreck
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Dec 2010 23:34:49
Atbildēt 


Interesanta lapa par krieviem Igaunijas brīvības cīņās

http://rus.venelased.ee/

Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 23 Dec 2010 12:54:37
Atbildēt 


Quoting: Panzerschreck
Interesanta lapa par krieviem Igaunijas brīvības cīņās

Visobjektīvākais krievu gabals, kas līdz šim lasīts par krievu Z-R armijas un igauņu attiecībām.
Un estiem ir bijis pat Kacēnu pagasta krievu bataljons. Es līdz šim domāju, ka tur dzīvojuši vistīrākie purva latvieši.

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 23 Dec 2010 14:23:34
Atbildēt 


Quoting: Haso

Visobjektīvākais krievu gabals, kas līdz šim lasīts par krievu Z-R armijas un igauņu attiecībām.

...autors ir krievs un raksta bez sāpes un klaigāšanas par ļaunajiem igauņiem, kas ir raksturīga monarhistu un Judeņiča armijas veterāniem, jeb igauņu ienaidniekiem....
Quoting: Haso
Un estiem ir bijis pat Kacēnu pagasta krievu bataljons. Es līdz šim domāju, ka tur dzīvojuši vistīrākie purva latvieši

...laikam jau purvu latvieši bija ierakstījušies vai nu LA, vai sarkanajos...
...autors par krievu dalību raksta, ka ''В Освободительной войне этот офицер воевал на эстонском бронепоезде № 6 и принял участие в боях у станции Пиксааре''...atkal jau nemīl igauņi lietot latvju vietvārdus...latviski būtu Piksāri(lai gan tas ir tīrs atvasinājums no igauņu valodas un nozīmē garā sala)...un runa ir par kaujām Piksāru muižas un stacijas apkaimē 1919.gada 23.janvārī...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 23 Dec 2010 15:43:00
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
...atkal jau nemīl igauņi lietot latvju vietvārdus...

Latvieši jau arī nav 100% perfekti. Sāremā jau parasti saucam par Sāmsalu utt.
Labi ka Moisakilu par Muižciemu vai Muižmiestu vēl nesaucam.

<< 1 ... 108 . 109 . 110 . 111 . 112 . 113 . 114 . 115 . 116 . 117 . 118 ... 160 . 161 . >>
Panzerkampf Forums / WW I / Latvijas Brīvības cīņas/Latvijas pilsoņu karš 1918.g. - 1920.g.
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.068
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2020