miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW I / Latvijas Brīvības cīņas/Latvijas pilsoņu karš 1918.g. - 1920.g.
<< 1 ... 99 . 100 . 101 . 102 . 103 . 104 . 105 . 106 . 107 . 108 . 109 ... 160 . 161 . >>
Autors Ziņa
Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2010 19:38:57 - Laboja Arbalets
Atbildēt 


Quoting: Haso
Ne tikai līdz Valkai, bet līdz Vidzemes guberņas ostai Pērnavai.

...sorry, bet es par Stukmaņu-Valkas līniju...a šito līniju, ka no Valkas uz Pērnavu, uzblieza jau 1897.gadā...nu bet par estipoisu bruņuvilcieniem šajā posmā gan nekas nav dzirdēts...interesanti, bet laikam jau Valkas - Stukmaņu virziens bija stratēģiski svarīgāks...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"





waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 2 Jan 2010 19:39:26
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
Rīt apritēs 90 gadi, kopš poļu-latviešu karavīri atbrīvoja Daugavpili...


Īstenībā jau atbrīvoja poļi, latvieši tikai piepalīdzēja.
Toties pēc tam šamos veikli uzmeta, noslēdzot mieru ar kamuņakiem.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2010 19:46:56
Atbildēt 


Quoting: waffen ss
Īstenībā jau atbrīvoja poļi, latvieši tikai piepalīdzēja.

...nu ja pēc poļu hronoloģijas, tad kauja par Daugavpili šamiem bija tikai epizode no padomju-poļu kara...a latviešiem tā toties Brīvības cīņu epizode...
Quoting: waffen ss
Toties pēc tam šamos veikli uzmeta, noslēdzot mieru ar kamuņakiem.

...pirms tam mūs jau bija uzmetuši mūsu ziemeļu kaimiņi, kurui bija noguruši karot....lai gan, atšķirībā no mums, šamie tā pa īstam sāka karot tikai 1918 gada beigās un 1919.gada sākumā...un palikt vieniem, aci pret aci, ar padomēm, kuru armija 1920.gada vasarā uzvaroši traucās uz Rietumiem, laikam jau nebūtu bijis prāta darbs...protams, ka Kindzulis jau varbūt, ka ko citu teiks par to...nu ķipa, ka mēs tobrīd varējām visu Krieviju iekarot...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 2 Jan 2010 19:54:31
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
palikt vieniem, aci pret aci, ar padomēm, kuru armija 1920.gada vasarā uzvaroši traucās uz Rietumiem, laikam jau nebūtu bijis prāta darbs..


A kā tad pšeki? Šamie tak turpināja ar boļševikiem sisties un latviešu palīdzība šiem krietni ģeldētu. Taču tā vietā Kulmanis veda seperātas miera sarunas ar anticivilizantiem.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2010 20:12:26
Atbildēt 


Quoting: waffen ss
A kā tad pšeki? Šamie tak turpināja ar boļševikiem sisties un latviešu palīdzība šiem krietni ģeldētu

...nu bet vai mums resursi to ļāva?...nu ķipa, iet uz Lielajiem sīpoliem?...armija jau ta bija mums paliela, bet tā bija jābaro un jāapģērbj(a Latvijas lauki ta bija vienas tranšejas), un jāapgādā ar karamateriāliem, par kuriem jau tāpat mūsu vectēvi sabiedrotajiem maksāja ilgi un dikti...
Quoting: waffen ss
Taču tā vietā Kulmanis veda seperātas miera sarunas ar anticivilizantiem.

...bet mēs bijām slepena pamiera stāvoklī un krievi nevarēja no Latgales frontes aizvākt visus spēkus...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2010 21:03:55
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
..sorry, bet es par Stukmaņu-Valkas līniju...a šito līniju, ka no Valkas uz Pērnavu, uzblieza jau 1897.gadā..

Ok. Es tās abas uztveru kā vienu līniju Pērnava - Pļaviņas.
Quoting: Arbalets
...nu bet par estipoisu bruņuvilcieniem šajā posmā gan nekas nav dzirdēts...

Dzirdēts par estu bruņuvilcienu no veciem rūveniešim ir, bet oficiāli gan nekas nav lasīts. Vienīgi H.Lācis rakstīja par mobilizēto rūveniešu transportēšanu uz Valku um ka Zemitāna štāba priekšnieks V.Ozols esot bijis labs taktiķis un uzbrukumos iesaistījis bruņu vilcienus.

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2010 21:14:41
Atbildēt 


Quoting: Haso
mobilizēto rūveniešu transportēšanu uz Valku

..tā tas arī esot bijis 1919.gada 27.martā ar diviem ešeloniem un līdz Mellupei...
Quoting: Haso
ka Zemitāna štāba priekšnieks V.Ozols esot bijis labs taktiķis un uzbrukumos iesaistījis bruņu vilcienus.

...nu šamais bija igauņu - somu - latviešu apvienotās Marienburgas grupas komandieris...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2010 21:21:06
Atbildēt 


Interesanti kā tie bruņu vilcieni nonāca Valkā. Vai tika atvesti nu Tallinas uz platsliežu dzelzsceļa platformām vai paši saviem spēkiem pa šaursliežu maršrutu Tallina-Pērnava- Valka

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2010 22:06:10 - Laboja Arbalets
Atbildēt 


Quoting: Haso
eresanti kā tie bruņu vilcieni nonāca Valkā. Vai tika atvesti nu Tallinas uz platsliežu dzelzsceļa platformām vai paši saviem spēkiem pa šaursliežu maršrutu Tallina-Pērnava- Valka

...nu laikam gan viss bija daudz vienkāršāk...bija 77 verstu gara Valkas — Tērbatas (Valga — Tartu) līnija...šī līnija bija jau laikā no 1887.gadam būvēta.....un 1919.gada janvārī igauņi sarkanos no Tērbatas arī patrieca ar saviem bruņuvilcieniem...un virzījās tālāk...uz Valku un tad uz Marienburgu...
...lai gan tiesa, kas tiesa, līnija Valga - Pērnava, kas caur Rūvenu un Moizi, bija šaursliežu...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"





Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Jan 2010 09:09:18
Atbildēt 


Nu par to Pilsoņu karu...laikam jau taisnība tomēr būs, ka tās bija Brīvības cīņas, jo to viens vācu avots(Grimm K. Jahre deutscher Entschiedung im Baltikum 1918-1919. Essen, 1939.) raksta, ka ''Sarkanās Latvijas armijas kopējos spēkus, pieskaitot tās rezerves uz 1919.gada 1.februārī, var novērtēt uz 20 000 cilvēkiem.Trīs ceturtdaļas visa sastāva bija latvieši, aptuveni 15 000 vīru. Latviešu antiboļševistiskā karaspēka sastāvs tajā paša laikā bija apmēram 450 cilvēku. Tādējādi boļševiku pusē cīnījās 33 reizes vairāk latviešu nekā antiboļševiku vienībās.''...nu ja jau spēku samērs bija tāds, bet kaujas notika, tad jau laikam strēlnieki Latviju no kāda atbrīvoja...un tās bija Brīvības cīņas epizodes......tāpat kā cīņas ar Landesvēru pie Cēsīm, Bermontiāde, un Latgales atbrīvošana no sarkanajiem, kur pretīm Latvijas armijai, un tās sabiedrotajiem, vairumā bija nelatviešu daļas...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Kverkagambo
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Jan 2010 14:31:23
Atbildēt 


Tie 15 tūkstoši jau neuzskatīja sevi par Latvijas pilsoņiem.
Un vācu avotos par to laiku var visādus brīnumus izlasīt.

________________________
no jelgawas peenak zinas tada pasa gara ka pedejas deenas 24 15 18 9 17 15 14 11 1 11 9 2 11 22 18 21 23 19 7...


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Jan 2010 14:53:17
Atbildēt 


Quoting: Kverkagambo
Tie 15 tūkstoši jau neuzskatīja sevi par Latvijas pilsoņiem.

...a ko tad šamie uz tejieni vilkās...piepelnīties lauku darbos vai?...un tajos laikos, ka jau te noskaidrojām agrāk, par Latvijas pavalstieku bija tiesīgs būt katrs, kas te bija mitis līdz 1914.gadam...a vot ar to pavalstniecību tā švakāk bija tiem, kuriem to Ulmanis gribēja iedot ar 1918 .gada 29. decembra līgumu starp Pagaidu valdību un Vācijas valdības ģenerālpilnvaroto A.Vinnigu (Winnig), kas paredzēja Latvijas pilsonības piešķiršanu vācu brīvprātīgajiem, kuri vismaz četras nedēļas Latvijā būtu piedalījušies cīņās pret lieliniekiem...nu pēc tam jau uzmeta friču brīvprātīgos, bet vai tad nu šamie bija pēdējie...
Quoting: Kverkagambo
Un vācu avotos par to laiku var visādus brīnumus izlasīt.

...nu ķipa, ja nesaskan ar manu pārliecību, tad meli...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Kverkagambo
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Jan 2010 15:21:37
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
a ko tad šamie uz tejieni vilkās...piepelnīties lauku darbos vai?

Karavīri iet kur paši grib?
Quoting: Arbalets
nu ķipa, ja nesaskan ar manu pārliecību, tad meli

Tu vari ticēt, ka novembrī Rīgā pēkšņi uzradās trīs igauņu divizijas, Liepājā izsēdās angļu desants utml., kas tev neļauj.

________________________
no jelgawas peenak zinas tada pasa gara ka pedejas deenas 24 15 18 9 17 15 14 11 1 11 9 2 11 22 18 21 23 19 7...


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Jan 2010 16:17:31
Atbildēt 


...nu es labāk ticēšu citam friču avotam, kurš, piemēram, par Rīgas ieņemšanu/atbrīvošanu 1919.gada 3.janvārī saka tā ''Kad pilsētas ziemeļu nomalē parādījās dažas sarkanās patruļas, visās pilsētas malās sākās iepriekš labi sagatvotā sacelšanās. Nebija ko domāt par tās apspiešanu. Vācu karaspēkam bija jāatstāj Rīga''...
...nu a tās igauņu divīzijas lai paliek igauņiem...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Jan 2010 16:19:08
Atbildēt 


Quoting: Kverkagambo
Karavīri iet kur paši grib?

...viņiem, strēlniekiem, bija visas tiesības iet mājas un triekt no savas dzimtenes ārā fričus...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Jan 2010 17:18:14
Atbildēt 


Quoting: Kverkagambo
Tie 15 tūkstoši jau neuzskatīja sevi par Latvijas pilsoņiem.

Ja? Un tikai kalpakieši (nepilna WWI laika bataljona sastāvā) proponēja sevi par vienīgajiem un patiesajiem? Un pats Kalpaks, būdams divu rotu komandieris (visa tā laika Latvijas armija) krita no "draudzīgās uguns", bet tie, kuri atgriezās no krievijas un tiešām padzina vāciešus no Rīgas, sevi par latviešiem neuzskatīja?Nu nu.

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Jan 2010 17:54:41
Atbildēt 


Quoting: Armands
bet tie, kuri atgriezās no krievijas un tiešām padzina vāciešus no Rīgas, sevi par latviešiem neuzskatīja?Nu nu

Ne tikai padzina vāciešus, bet arī no cietumiem izlaida tautu, kuru okupanti bija sabāzuši cietumos. Diemžēl tautas pagaidu valdībai neienāca prātā vai, drīzāk, nebija varas atbrīvot tos, kurus friči par dažādiem sīkiem pārkāpumiem, pamatā spekulācijām, ja tā mēs saucam maiņas tirdniecību ar pārtiku, sabāza aiz restēm. Tā piemēram16 gadīgu kurpnieka mācekli turāja čokā par to, ka meistars bija aizsūtījis viņu uz tirgu iemainīt vecus zābakus pret pārtiku. Dziedot strēlnieku diesmas, ienāca sarkanie, mobilizēja atbrīvotos cietumniekus un pārŗejo tautu, papildinot armiju līdz tiem 15K letiņu.

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Jan 2010 18:12:54
Atbildēt 


Quoting: Armands
un tiešām padzina vāciešus no Rīgas, sevi par latviešiem neuzskatīja?Nu nu.

..nu ar to padzīšanu ir tā, ka Augusts Vinnigs savās atmiņās raksta, ka no Pārdaugavas vēlreiz metis skatu uz Rīgu un domājis, ka ''mūsu dēli kādreiz atkaros šo pilsētu'''...nu ilgi jau nebija jāgaida, jo jau 1919.gada 22.maijā friči atkaroja Rīgu no sarkanajiem...un parādīja visiem latviešiem(sarkanajiem, baltajiem) vācu Ordnungu...jeb atriebās par visu...
Quoting: Haso
Ne tikai padzina vāciešus, bet arī no cietumiem izlaida tautu, kuru okupanti bija sabāzuši cietumos.

...un salika cietumos vāciešus, un uztaisīja šamiem koncentrācijas nometni, un daļu arī nolikvidēja...jo nekas nebija aizmirsts...ne 1905.gada pērieni, ne arī tas, ka 1917.gada rudenī Rīgas vācieši ar puķēm sagaidīja atbrīvotājus...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


andzs
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Jan 2010 18:16:31 - Laboja andzs
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
kur pretīm Latvijas armijai, un tās sabiedrotajiem, vairumā bija nelatviešu daļas


Jau kuro reizi pārdomāju

ja, vācieši būtu īstenojuši mērenāku un tālejošu stratēģiju, nez kāda būtu bijusi TP Republika
fričiem bija karaspēks, resursi un politiskā griba
republika varēja kļūt par sava veida vāc- latviešu kompromisu

..bez zemes reformas
...atzīstot muižniecības kārtu, pašpārvaldi
utt..

bet, labi ka tā nebija

________________________
paraksta nav! piekāst ! esiet laimīgi !


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Jan 2010 18:27:58
Atbildēt 


Quoting: andzs
republika varēja kļūt par sava veida vāc- latviešu kompromisu

...nekāds kompromiss nebūtu bijis, jo jau bija bijuši plāni par Baltijas hercogisti...tas pats Vinnigs savās atmiņās ir rakstījis, ka viņš ir centies darīt visu, lai pārvērstu "Latviju un Igauniju" par Vācijas politisko un ekonomisko piedēkli...viņa darbība bija vērsta uz to, lai baltvācu baroni saglabātu savas muižas, bet pilsētu buržuāzija savas noteicošās pozīcijas ekonomikā...tāds bija arī Ulmaņa - Vinniga līguma (par brīvprātīgajiem un pilsonību) vācu puses mērķis - nodrošināt vācu ieceļošanu, un daudzu vāciešu ieceļošanu...lai būtu kam baurus pieskatīt...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Jan 2010 13:12:35
Atbildēt 


Quoting: andzs
republika varēja kļūt par sava veida vāc- latviešu kompromisu

..bez zemes reformas
...atzīstot muižniecības kārtu, pašpārvaldi
utt..

Tāda veida kompromiss tajā laikā nebija iespējams.Latvijā nebija tāda latviska politiska spēka, kurš būtu ar mieru atzīt muižniecības privilēģijas un atteikties no zemes reformas. Strīdējās par reformas veidu, nevis par principu kā tādu. Partiju priekšgalā bija 1905. gada revolūcijas dalībnieki, kuri šāda kompromisa gadījumā nevarētu saviem sakotājiem paskaidrot - par ko tad mēs toreiz cīnījāmis un par ko mūs pēc tam sloksnēja...

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Jan 2010 13:47:53 - Laboja Arbalets
Atbildēt 


Quoting: Armands
Latvijā nebija tāda latviska politiska spēka, kurš būtu ar mieru atzīt muižniecības privilēģijas un atteikties no zemes reformas

...ja nu vienīgi Niedra, kas bija Ulmaņa oponents agrāreformas jautājumā....bet arī nosacīti...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Yojimbo
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Jan 2010 16:12:24
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
tas pats Vinnigs savās atmiņās ir rakstījis, ka viņš ir centies darīt visu, lai pārvērstu "Latviju un Igauniju" par Vācijas politisko un ekonomisko piedēkli...viņa darbība bija vērsta uz to, lai baltvācu baroni saglabātu savas muižas, bet pilsētu buržuāzija savas noteicošās pozīcijas ekonomikā...tāds bija arī Ulmaņa - Vinniga līguma (par brīvprātīgajiem un pilsonību) vācu puses mērķis - nodrošināt vācu ieceļošanu, un daudzu vāciešu ieceļošanu...lai būtu kam baurus pieskatīt...


Tāpēc absurda ir dažu kadru pārliecība par labajiem vāciešiem, kas augstāku mērķu vadīti palīdzēja atbrīvot Latviju no boļševikiem Brīvības cīņu laikā. Ja mēs tagad redzam, kas ir oligarhi un izjūtam retu riebumu pret tiem, tad jāpadomā, ko izjuta latvieši tajā laikā pret visiem iedomīgajiem un snobiskajiem baroniem, kas vispār latviešus uzskatīja par kaut ko zemisku. To, ka vācieši atbrīvoja daļu Latvijas no sarkanajiem, var vienīgi definēt kā veiksmīgu vācu armijas daļu izmantošanu mūsu personīgo interešu labā.

________________________
Visu ar mēru!

http://www.thereligionofpeace.com


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Jan 2010 16:57:16 - Laboja Arbalets
Atbildēt 


Quoting: Yojimbo
To, ka vācieši atbrīvoja daļu Latvijas no sarkanajiem, var vienīgi definēt kā veiksmīgu vācu armijas daļu izmantošanu mūsu personīgo interešu labā.

...nu sākuma periodā, 1918.gada beigās un 1919.gada sākumā, strēlniekus Latvijā gaidīja...bet nu ''sučkas sociālisms'' atvēra acis ne tikai tiem, kas sagaidīja strēlniekus, bet arī pašiem strēlniekierm....bet arī friči bija no Latvijas ārā jādabū...un vēl daudziem atvērās acis pēc tam, kad friči pa jaunam ieņēma Rīgu 1919.gada maijā, un nedaudz vēlāk...un tad jau arī latviešu rindās atgriezās tie pieredzējušie karavīri-strēlnieki, kas pēc tam kāvās pie Cēsīm un klapēja Bermontu...ja nemaldos, tad Grīns savā romānā "Dvēseļu putenis" tieši par to arī raksta...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


andzs
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Jan 2010 17:49:24
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
...nekāds kompromiss nebūtu bijis, jo jau bija bijuši plāni par Baltijas hercogisti...tas pats Vinnigs savās atmiņās ir rakstījis, ka viņš ir centies darīt visu, lai pārvērstu "Latviju un Igauniju" par Vācijas politisko un ekonomisko piedēkli...viņa darbība bija vērsta uz to, lai baltvācu baroni saglabātu savas muižas, bet pilsētu buržuāzija savas noteicošās pozīcijas ekonomikā...tāds bija arī Ulmaņa - Vinniga līguma (par brīvprātīgajiem un pilsonību) vācu puses mērķis - nodrošināt vācu ieceļošanu, un daudzu vāciešu ieceļošanu...lai būtu kam baurus pieskatīt...


te ir ironiski, jo Vinnigs pats bija sociāldemokrāts, tātad viņam pēc partijas līnijas bija jābūt pret lielmuižniecību
nu, tas cik viņš ievēroja partijas programmu ir cits jautājums
taču pats raksta- ierodoties Rīgā pirmos kā kontaktus meklējis latviešu sociāldemokrātus un vācu karavīru padomes un tajās esošos sociāldemokrātus
jā, starp citu 19. gada sākumā ap Rīgas krišanas laiku Liepājā bija četrvaldība
starp "varām" arī vācu kareivju Liepājas Padome, kurā sociāldemokrāti, šī padome konfliktēja ar vācu armijas virspavēlniecību, tā kā mūsu necienītajam Golcam padome bija jāizdzenā ar varu
pirms tas notika kādu kripatu no Padomes esošiem stobriem nodeva latviešiem
ir labs apraksts par to kā TP vienības atrāpjoties ierodas Liepājā, kur jau minētās vācu kareivju padomes gribēja letiņus atbruņot, jo uzkatīja par muižniecības algotņiem, par laimi, vietējie latvju sociķi palīdzēja, un kareivjus ielaida

Quoting: Armands
Tāda veida kompromiss tajā laikā nebija iespējams.Latvijā nebija tāda latviska politiska spēka, kurš būtu ar mieru atzīt muižniecības privilēģijas un atteikties no zemes reformas. Strīdējās par reformas veidu, nevis par principu kā tādu. Partiju priekšgalā bija 1905. gada revolūcijas dalībnieki, kuri šāda kompromisa gadījumā nevarētu saviem sakotājiem paskaidrot - par ko tad mēs toreiz cīnījāmis un par ko mūs pēc tam sloksnēja...


kurš? 1905 gada revolūcija ir sociāldemokrātu revolūcija.
patīk vai nē, bet pirmo reizi izvirzot cīņas saukļus par latviešu kā nācijas tiesībām latvieši gāja zem sarkanā karoga
pilsoniskās grupas, vai nu pievienojās sociķiem, biežāk palika neitrāli
sociāldemokrāti 1919. gadā bija vislielākajā haosā ever
tāds haoss viņiem ne pirms ne pēc nav bijis
daļa kļūst par boļševikiem saglabājot sociķu nosaukumu, daļa sociālrevolucionāriem, daļa vairs nesaprot neko
sociķi 1919. gada sākumā ir neitrāli
lai gan piedalās TP proklamēšanā taču no viņu uzsaukumu šajā sakarā ir skaidrs - Latvija nav mērķis bet līdzeklis sociāliem pārkārtojumiem
viņiem tuvāks ir Stučka
tādēļ 1919. gada sākumā "mērenais" sociķu spārns ietur neitrāli pozitīvu Stučkas politiku

pilsoniskajām grupām pieslējās atsevišķi bijušie sociķu kadri, kā, piemēram, viena no izcilākajām latviešu politikas personībām - Miķelis Valters (pamet savu Latvijas Revolucionāro sociālistu partiju)
bet
pilsoniskās partijās esošie pārsvarā nav revolūcijas dalībnieki
viņi ir gatavi dialogam

nu nav viss tik vienkārši vai vienā līnijā ietilpstoši
Latvijā šajā laikā bija haoss
kļūdas pieļāva visi

lielākās iespējas un uzticības kredīts - Stučkam
viņš arī pieļāva lielākās kļūdas

bet arī fričiem bija manevra josla
viņiem šajā haosā bija armija un nauda
nebija sabiedrības atbalsta
taču haosā ja ir līdzekļi ar ko tad pārdomāta politika var tikt īstenota

________________________
paraksta nav! piekāst ! esiet laimīgi !


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Jan 2010 17:57:58
Atbildēt 


Quoting: andzs
kurš? 1905 gada revolūcija ir sociāldemokrātu revolūcija.
patīk vai nē, bet pirmo reizi izvirzot cīņas saukļus par latviešu kā nācijas tiesībām latvieši gāja zem sarkanā karoga
pilsoniskās grupas, vai nu pievienojās sociķiem, biežāk palika neitrāli

Tu ssaki? Un kā tad ar latviešu grupu I Valsts domē? Čakste un Zemgals arī bija sociāldemokrāti? Iepriekš nebiju zinājis... Ulmanis dodas emigrācijā - arī kā sociķis?

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Jan 2010 17:58:54
Atbildēt 


Quoting: andzs
lielākās iespējas un uzticības kredīts - Stučkam
viņš arī pieļāva lielākās kļūdas

Teorētiski šis varēja arī "maigāk" rīkoties. Bet tolaik šis piekrita domām, ka tūlīt pēc gada būs komūnisms, tikai ar buržujiem un viņu pakalpiņiem jātiek galā...un komūnizmu kā bezšķiru sabiedrību visātrāk var uzcelt atšaujot visas pārējās šķiras...

Un vēl tās idejas, ka Latvija būs pirmā "paraugrepublika"...

Quoting: andzs
viņiem šajā haosā bija armija un nauda
nebija sabiedrības atbalsta

Nu...friči tolaik bija tikko karu zaudējusi valsts tomēr....

________________________
Židoģitļerovci.


andzs
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Jan 2010 18:00:57
Atbildēt 


Quoting: Armands
Tu ssaki? Un kā tad ar latviešu grupu I Valsts domē? Čakste un Zemgals arī bija sociāldemokrāti? Iepriekš nebiju zinājis... Ulmanis dodas emigrācijā - arī kā sociķis?


kā minētie kungi piedalījās revolūcijā?
ko viņi izdarīja ?

________________________
paraksta nav! piekāst ! esiet laimīgi !


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Jan 2010 18:20:01
Atbildēt 


Quoting: andzs
kā minētie kungi piedalījās revolūcijā?
ko viņi izdarīja ?

Ar dakšām baronu muižas nesturmēja tā ir tiesa. Čakste un Zemgals tika ievēlēti Valsts domē, kur virzīja agrārreformas projektu. Pirms balsojuma par šo projektu cars Valsts domi atlaida. Domnieki no Pēterpils pārcēlās uz Somiju, kur sapulcējiess domnieku vairākums likumprojektu pieņēma, par ko arī tika represēti, t.i., izsūtīti trimdā. Tā teikt, sava veida pilsoniskās nepakļaušanās kampaņa. Bet Ulmanis nēma aktīvu dalību dažādu lauksaimnieku biedrību organizēšanā, kamdēļ arī bija spiests doties apgūt agronoma specialitāti uz ASV.

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Jan 2010 18:53:52
Atbildēt 


Quoting: andzs
ir labs apraksts par to kā TP vienības atrāpjoties ierodas Liepājā, kur jau minētās vācu kareivju padomes gribēja letiņus atbruņot, jo uzkatīja par muižniecības algotņiem, par laimi, vietējie latvju sociķi palīdzēja, un kareivjus ielaida

...ir tāds pastāsts...
Quoting: Armands
Bet Ulmanis nēma aktīvu dalību dažādu lauksaimnieku biedrību organizēšanā, kamdēļ arī bija spiests doties apgūt agronoma specialitāti uz ASV.

...nu šim gan esot inkriminējuši kādu nedaudz pašerpu publikāciju...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


<< 1 ... 99 . 100 . 101 . 102 . 103 . 104 . 105 . 106 . 107 . 108 . 109 ... 160 . 161 . >>
Panzerkampf Forums / WW I / Latvijas Brīvības cīņas/Latvijas pilsoņu karš 1918.g. - 1920.g.
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.068
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2020