miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW I / Krievijas revolūcijas (1905, 1917.) un pilsoņu karš (1918-1921.)
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 60 . 61 . >>
Autors Ziņa
waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 11 Feb 2007 19:54:46
Atbildēt 


Vēl 30-tajos komuņakas cīņā pret basmačiem izmantoja arī tankus un aviāciju.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)





Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Feb 2007 20:02:36
Atbildēt 


waffen ss
Vēl 30-tajos komuņakas cīņā pret basmačiem izmantoja arī tankus un aviāciju....par aviāciju ir dzirdēts...tāpat kā ir lasīts, ka izmeta nelielus gaisa desantus...a vottie tanki varbūt, ka bija bruņumašīnas...par to grāmatelē "Basmačestvo"(krievu val.) ir minēts...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 15 Feb 2007 10:00:50
Atbildēt 


Arbalets
un tad bija 1918.gada 23.februāra brīnums pie Narvas...nu tas brīnums, ko tagad apšauba tāpat kā Ziemas pils varonīgo šturmēšanu 1917.gada oktobrī..
===
Par šo prasītos drusku sīkāk.
Par brīnumu pie Narvas neesmu lietas kursā, bet domājams, ka pie Ziemas Pils kaut kāda šaudīšanās bija, neba nu nemierīgajā laikā Pagaidu valdība tusētu pavisam bez apsardzes.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 15 Feb 2007 10:44:56
Atbildēt 


Vēl 30-tajos komuņakas cīņā pret basmačiem izmantoja arī tankus un aviāciju.


Lasīts, ka basmačus trenkājuši ar MC tančegiem.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Feb 2007 10:46:32
Atbildēt 


Lasīts, ka basmačus trenkājuši ar MC tančegiem.



Hmm.. Taa kaa basmači paarsvaraa bija zirgos - man gan domaat, ka no tiem tankiem aimukt nebija nekaadu problēmu.. BT nez vai tur izmantoja

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 15 Feb 2007 10:47:20
Atbildēt 


pie Ziemas Pils kaut kāda šaudīšanās bija, neba nu nemierīgajā laikā Pagaidu valdība tusētu pavisam bez apsardzes.

Jau rakstīju, ka Ziemas pili iešturmējuši ne zemnieku-strādnieku gvarde un ne piedzērušies matrozī, bet gan cara armijas specvienība speciāli atsaukta no Helsingforsas un kuras komandieris simpatizējis boļševizma idejām... Ir dok. pētījums (filmas izskatā ) par šo tēmu.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 15 Feb 2007 10:48:31
Atbildēt 


Taa kaa basmači paarsvaraa bija zirgos - man gan domaat, ka no tiem tankiem aimukt nebija nekaadu problēmu..

Neba jau pakaļ dzuinās, priekš tam bija aeroplāni. Vienkārši kontrolēja kādu svarīgu ceļu krustojumu vai kalnu pāreju vai tml.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 15 Feb 2007 10:51:10
Atbildēt 


Cik saprotu, to lielā mērā noraksta uz bandītismu, kas basmačisms savā būtībā arī bija...

Visi nacionālie militārie grupējumi, kuri cīnījās pret boļševizmu automātiski no sovjetu puses skaitījās nelegālie bandītiskie bandformējumi...

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 15 Feb 2007 11:04:41 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt 


Alis
Visi nacionālie militārie grupējumi, kuri cīnījās pret boļševizmu automātiski no sovjetu puses skaitījās nelegālie bandītiskie bandformējumi...
===
Basmačisms drīzāk varēja būt reliģiska, nekā nacionāla kustība, plus klejotāju dzīvesveida ietekme (ar visu sirošanu) - reģiona specifika.
===
Neba jau pakaļ dzuinās, priekš tam bija aeroplāni. Vienkārši kontrolēja kādu svarīgu ceļu krustojumu vai kalnu pāreju vai tml.
===
Man domāt, ka basmačus vajāja tiem pašiem līdzekļiem, ar kādiem šamie bēga, t.i. ar kavalērijas junitiem, kuru RKKA tai laikā netrūka.
===
Jau rakstīju, ka Ziemas pili iešturmējuši ne zemnieku-strādnieku gvarde un ne piedzērušies matrozī, bet gan cara armijas specvienība speciāli atsaukta no Helsingforsas un kuras komandieris simpatizējis boļševizma idejām... Ir dok. pētījums (filmas izskatā ) par šo tēmu.
===
Rodas jautājums, cik liela šī specvienība bija? Iesturmēt Ziemas pili vajadzētu spēkus vismaz bataljona lielumā, a to i pulku.
Bez tam tas, ka uzbrukuma smailē bija specvienība, nenozīmē to, ka zemnieku-strādnieku gvarde nebija tuvumā un flešmobā nepiedalījās. Jamie varēja piesegt flangus, salikt blokpostus ap Ziemas pili, t.i. sargāt aizmuguri.




Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 15 Feb 2007 11:12:04
Atbildēt 


Rodas jautājums, cik liela šī specvienība bija? Iesturmēt Ziemas pili vajadzētu spēkus vismaz bataljona lielumā, a to i pulku.

Cik atceros runa gāja par ~ vienu rotu. Iešturmēja pavisam no citas puses un suselnieku bari trobelēdami vienkārši novērsa uzmanību.

Basmačisms drīzāk varēja būt reliģiska

Nu basmačisms arī ir boļševiku izdomātais nosaukums Hivas un Buhāras hanistu okupācijas rezultātā radusies pretošanās kustība.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 15 Feb 2007 11:15:27
Atbildēt 


Alis
Cik atceros runa gāja par ~ vienu rotu. Iešturmēja pavisam no citas puses un suselnieku bari trobelēdami vienkārši novērsa uzmanību.
===
Tas sevišķi nemaina lietas būtību - suselnieki tur bija un flešmobā piedalījās. Par ieguldījumu var strīdēties, droši vien taisnība būs, ka profesionāļi izdarīja galveno.

Alis
Hivas un Buhāras hanistu okupācijas rezultātā radusies pretošanās kustība.
===
Protams. Hanus un bajus nometa no varas un šamie, loģiski, pretojās.

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Feb 2007 11:32:21
Atbildēt 


Alis
Visi nacionālie militārie grupējumi, kuri cīnījās pret boļševizmu automātiski no sovjetu puses skaitījās nelegālie bandītiskie bandformējumi......stop...šamie darbojās jau pirmsoktobra laikā, un bija tiešām razbainieki...basmaču politizācija notika uz viņu razbainieku bandu bāzes...agrāk šamie laupīja bajus un citus vietējos bagātniekus, bet jaunajos laikos laupīja komunistus, jeb krievus un viņu līdzskrējējus no vietējiem, kas jau bija ekspropriējuši bajus....

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Feb 2007 11:35:40
Atbildēt 


Hivas un Buhāras hanistu okupācijas rezultātā radusies pretošanās kustība.
===


Laikam jau arii taapeec taas teritoriaalaas paarveertiibas - Hivas & Buhaaras likvideeshana un pashreizeejo Vidusaazijas republiku izveidoshana notika.

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 15 Feb 2007 11:44:42
Atbildēt 


Laikam jau arii taapeec taas teritoriaalaas paarveertiibas - Hivas & Buhaaras likvideeshana un pashreizeejo Vidusaazijas republiku izveidoshana notika.

Varbūt razbainieku bandas arī siroja austrumos, bet tas tur ir normāla parādība kopš velns viņu zina kādiem aizlaikiem un vispār, kur razbainieki nav bijuši? Visur bijuši. Taču teritoriālās pārvērtības ir biedra Trocka "ģeniālā" plāna - karagājiens uz Indiju - sekas. Okupēja Hivu un Buhāru, nākamā pēc plāna bija Irāna un Aganistāna. Irānā pat uz īsu brīdi sagrāba pie jūras (kaspijas) vienu pilsētu un uzreiz nodibināja/ pašizsludināja Irānas soc. republiku..., kurā fīrers bija ņekijs juģeiskās izcelsmes komūnists. Taču tas farss ātri beidzās, kad šaha armija patrieca suselniekus. Aganistānā modžahedi rīkojās operatīvāk un tur līdz pad.rep. dibināšanai nenonāca.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 15 Feb 2007 12:04:42
Atbildēt 


Alis
Varbūt razbainieku bandas arī siroja austrumos, bet tas tur ir normāla parādība kopš velns viņu zina kādiem aizlaikiem un vispār, kur razbainieki nav bijuši? Visur bijuši.
===
Ugu, tikai austrumos un tuksnešos tā tiešām ir bijusi daudz ievērojamāka parādība nekā Eiropas reģionā, vismaz 20. gadsimtā.
===
Taču teritoriālās pārvērtības ir biedra Trocka "ģeniālā" plāna - karagājiens uz Indiju - sekas. Okupēja Hivu un Buhāru, nākamā pēc plāna bija Irāna un Aganistāna.
===
Pag pag. Vai tad visa Vidusāzija, sākot ar Kaspijas jūras austrumu krastu līdz pašam Pamiram jau neietilpa Krievijas monarhijas sastāvā?
===
Aganistānā modžahedi rīkojās operatīvāk un tur līdz pad.rep. dibināšanai nenonāca.
===
Baidos, ka `drang nach Afghanistan` būs akordeons, sāksim jau ar to, ka tai pašā Vidusāzijā bija esošā problēma - basmačisms, kas ievērojami traucēja plašām ofensīvām. Da i paši afgāņi tik tikko 1919. gadā bija nedaudz iedevuši bietē britiem un tipa būvēja savu valsti...

Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Feb 2007 12:09:14
Atbildēt 


Pag pag. Vai tad visa Vidusāzija, sākot ar Kaspijas jūras austrumu krastu līdz pašam Pamiram jau neietilpa Krievijas monarhijas sastāvā?

Kaut kāds īpašs status tām pašām Buhārai un Hivai bija...

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Feb 2007 12:19:26
Atbildēt 


Kā antikrieviska un islamiska kustība basmači darbojās no 1917.gada līdz trīsdesmito gadu beigām..un karošanas sākums būtu meklējams Vidusāzijas 1916.gada sacelšanās kustībā...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 15 Feb 2007 13:57:11
Atbildēt 


Baidos, ka `drang nach Afghanistan` būs akordeons

Krievijas un pēc tam PSRS karaspēks AFganistānā tā teikt "paciemojies" veselas 5 reizes...

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 15 Feb 2007 13:59:47
Atbildēt 


Alis
Krievijas un pēc tam PSRS karaspēks AFganistānā tā teikt "paciemojies" veselas 5 reizes...
===
Pirmsrevolūcijas laiks mūs šobrīd neinteresē, WW2 laiks šīs tēmas ietvaros arī ne, 1979-1989 vēl jo mazāk. Tātad paliek no 1917. līdz 1939. gadam...
Būtu interesanti uzzināt plašāk...

waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 15 Feb 2007 14:04:18
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Tātad paliek no 1917. līdz 1939. gadam...
Būtu interesanti uzzināt plašāk...


Man i ragsc no viena bucenieka par ~ 1928 gada komuņaku iebrukumu Afganistānā. Varu pēc brītiņa izlikt webā. Tik laikam tas nekorelēs ar šo tēmu.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 15 Feb 2007 14:05:48
Atbildēt 


waffen ss
Man i ragsc no viena bucenieka par ~ 1928 gada komuņaku iebrukumu Afganistānā. Varu pēc brītiņa izlikt webā. Tik laikam tas nekorelēs ar šo tēmu.
===
Personīgi es Tev atļauju likt šajā tēmā, var izmantot arī RKKA un NKVD tēmu.

waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 15 Feb 2007 14:07:47
Atbildēt 


http://hrabis.eauto.lv/raksti/afgan.htm

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 15 Feb 2007 15:09:51
Atbildēt 


waffen ss
http://hrabis.eauto.lv/raksti/afgan.htm
===
Ja kreo nav akordeons, tad mani neviens vairs nepārliecinās, ka RKKA bija `divklasnieku analfabētu suselnieku banda, kas neprata karot un ordās gāja uz ložmetējiem, rokās sadevušies un dziedādami komunistu dziesmas` ©.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 15 Feb 2007 15:32:06
Atbildēt 


tad mani neviens vairs nepārliecinās, ka RKKA bija `divklasnieku analfabētu suselnieku banda

Nu speciāli noformēta specvienība jau nav visa RKKA.

kas neprata karot un ordās gāja uz ložmetējiem, rokās sadevušies un dziedādami komunistu dziesmas

Neviens nekur nav apgalvojis, ka krievi neprata karot ,a par dziedāšanu un rokās sadošanos liriku izplata kamrāds Sovka.

Par to, ka bijušas epizodes, kad kaujā vērojams kaut kas no augšminētās lirikas un tas, ka pirms 22.06. RKKA liela daļa komandieru ir bijuši ar 2 klašu izglītību un saprāta iztrūkumu, tas gan tiesa.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Sovka



# Nosūtīts: 15 Feb 2007 15:33:46
Atbildēt 


Neviens nekur nav apgalvojis, ka krievi neprata karot ,a par dziedāšanu un rokās sadošanos liriku izplata kamrāds Sovka.

Kuru savukārt izplata affatrs neto Bīvors,neto vēl kāc cīnītājs ar komunismu.Pavaicā MJ viņš šo saprāta dusu ir lasījis.

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Feb 2007 15:47:47
Atbildēt 


Tas nav muzikas instruments, jo arī Hrono saka, ka 1929.gada aprīlī...Советский отряд В.Примакова, форсировав р.Аму-Дарья, вторгся на территорию страны из СССР и занял г.Мазари-Шариф....tajā pat gadā un tajā pat mēnesī... Басмаческая банда М.Фузаила [400 сабель] ворвалась в город Гарм, сломив сопротивление советского добр.отряда А.Кравчука [23 чел]. Из г.Душанбе на 5 самолетах в окрестности г.Гарм переброшен отряд РККА комбрига Т.Шапкина, выбивший банду из города. Это был первый опыт десантирования в Красной Армии. ...bet pāris gadus vēlāk, 1031.gadā, situācija nav mainījusies uz labo pusi un...Приказ РВС Среднеазиатского военного округа о проведении войсковой операции по ликвидации басмачества в Туркменской ССР и Хорезмском районе Узбекской ССР. Для операции выделены: 4 кавалерийских полка [82-й, 83-й, 84-й и Узбекский], Туркменская кавбригада, 2 дивизиона войск ОГПУ [62-й и 85-й], 2 эскадрона [1гсд и 8кбр], 2 авиаотряда [35-й и 40-й], 3 автотранспортные роты, школа войск ОГПУ им.Ленина, 2 бронепоезда, 1 бронелетучка, 10 бронемашин, 5 танкеток. ...rekur arī tanki...bet basmači arī nebija dumji un pēc īsa laika..Советские войска 2 Турк.кавполка и мотомехотряд И.Ламанова после 14-часового боя взяли ставку басмачей - колодец Чагыл. Басмачами сожжена 1 танкетка у колодец Чагыл. В бою с советскими войсками тяжело ранен курбаши Хан-Мурад, погиб также командующим мотомехотрядом И.Ламанов. ...laikam jau basmači būs pirmie pratuši lietot degpudeles...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 27 Feb 2007 00:45:53
Atbildēt 


Neainars

Tiku dzirdējis ka sarkanie čungi esot bijuši galīgie zverskie životnojes un Krievijā neciesti vēl vairāk nekā latvieši.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


OverIke
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Feb 2007 01:19:31 - Laboja OverIke
Atbildēt 


Arbalets
1 бронелетучка


Kas tas tāds par zvēru?

Edit:
Pats atradu mazliet informāciju ja kādam ir precīzāka lūdzu neskopojaties.

No raksta par bruņuvilcieniem. Nav gan no materiāla par pilsoņu karu

В состав "бронелетучки" входили пара открытых 55-тонных платформ с танками Т-62 (могли использоваться и машины любых других типов, имевшиеся под рукой, в том числе и лишившиеся подвижности - лишь бы сохранялись их "огневые" возможности


Ideja laikam ir tāda ka tas principā ir parsts vilciens uz kura uzdzen virsū kādu bruņmašīnu vai uzmontē lielgabalu/ložmetēju.

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Feb 2007 09:11:22
Atbildēt 


OverIke
Nu te par Pilsoņu kara laikiem par sarkano karošanu ar zemniekiem Tambovas guberņā...Бронелетучка состояла из 4 открытых платформ, обложенных мешками с песком по бортам, одного малокалиберного орудия и 40 человек команды. ...nu zināma atšķirība no bruņuvilciena ir, bet pieļauju, ka ir arī citas versijas...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


OverIke
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Feb 2007 14:21:47 - Laboja OverIke
Atbildēt 


Pilsoņu kara laikā atsevišķa bruņuvilcienu iedalijuma nebija. Aptuveni kā tos mēģināja iedalīt ir

Стараясь привести все имеющиеся бронепоезда к общему знаменателю, Реввоенсовет в тот же период выпустил специальную инструкцию, по которой все бронепоезда делились на две части: боевую: поезд № 1 - две бронированные платформы с паровозом посередине. Вооружение: два трехдюймовых или зенитных орудия, 12 пулеметов и два миномета. Поезд № 2 - две платформы желательно бронированные, с паровозом. Вооружение: два тяжелых четырех- или шестидюймовых орудия; резерв: поезд № 3 - железнодорожный состав для перевозки экипажа и имущества.

Vēāk 1920g. Tie tika iedalīti sīkāk smagajos(trieciena) un atbalsta.

Обобщив опыт боевых операций бронепоездов в годы гражданской войны, Реввоенсовет РСФСР 5 августа 1920 года выпустил новую инструкцию, в соответствии с которой все бронепоезда по своему оперативно-тактическому предназначению подразделялись на три типа: "А" - ударные полевые бронепоезда - сильно бронированные составы, состоящие из бронепаровоза, двух бронеплощадок с двумя трехдюймовыми орудиями и восемью пулеметами на каждой, и базы. Боезапас составлял 1200 снарядов и 216000 патронов. Команда - 162 человека. Часто их именовали штурмовыми, поскольку предназначались они для решения задач в условиях ближнего боя; "Б" - бронепоезда огневой поддержки - легкобронированные, состоящие из полубронированного паровоза, одной бронеплощадки с двумя 107-мм или 122-мм орудиями и четырьмя пулеметами и базы. Экипаж - 57 человек; "В" - бронепоезда огневой поддержки - легкобронированные, состоящие из полубронированного паровоза и одной бронеплощадки со 152-мм или 203-мм орудием и двумя пулеметами. Экипаж - 37 человек.

<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 60 . 61 . >>
Panzerkampf Forums / WW I / Krievijas revolūcijas (1905, 1917.) un pilsoņu karš (1918-1921.)
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 2
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.042
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2019