| Autors |
Ziņa |
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 5 Apr 2013 23:57:27 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Armands Lovam Zadovam - vienīgajam žīdam Mahno štābā. Starp citu, šams Ļova pēc vojāža uz Rumāniju atgriezās Sovdepijā, uztaisīja karjeru OGPU/NKVD un tika transgļukokots kopā ar šefu Ježovu antisemīta Berijas veiktās NKVD tīrīšanas laikā
Zadovs bija tāds kā pretizlūkošanas dienests.
Bet šis biedrs bija viens no redzamākajiem un ekstravagantākajiem ->
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A9%D1%83%D1%81%D1%8C,_%D0%A4%D0%B5%D0 %BE%D0%B4%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%B9_%D0%AE%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE %D0%B2%D0%B8%D1%87
По одной из версий, Щусь был застрелен лично батькой Махно, в один из последних дней пребывания Махно в Гуляйпольском районе. Щусь разуверился в перспективах дальнейшей борьбы, выступил с критикой действий Махно и предложил сдаться. Махно тут же остановил его и скомандовал: «Те, кто за Щуся в одну сторону, а те, кто за Махно в другую сторону». Когда на сторону Щуся перешло меньше Махно тут же его застрелил...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Apr 2013 00:03:39
Atbildēt
Maschinengewehr 42
Quoting: Maschinengewehr 42 Bet šis biedrs bija viens no redzamākajiem un ekstravagantākajiem
Mjā, ko tik vara nedara ar cilvēkiem 
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Apr 2013 00:11:57 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Stuka Mjā, ko tik vara nedara ar cilvēkiem
Tā manuprāt nav varas pakāpe, bet katra to laiku cilvēka psīcholoģija...
Piemēram, biedram Staļinam nekad nebija tieksmes pēc ordeņiem... Tāpat arī Dižajam Fīreram...
Bet dažiem gribējās greznoties kā pāviem. Arī šodien taču tā ir.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Apr 2013 00:21:33 - Laboja Armands
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 По одной из версий, Щусь был застрелен лично батькой Махно,
Tā ir leģenda, tāpat kā cita tās versija filminiekā par Mahno 9 dzīvībām. Starp citu, tajā wiki ir pieminēts Ščusa nāves patiesais iemesls.
Quoting: Stuka Mjā, ko tik vara nedara ar cilvēkiem
Nu, nu - ko ta šī dara un kāda vara?
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Apr 2013 00:21:53
Atbildēt
Maschinengewehr 42
Quoting: Maschinengewehr 42 Tā manuprāt nav varas pakāpe, bet katra to laiku cilvēka psīcholoģija...
Arī kultūras un izglītības līmenis.
Makss fon Hoffmans/Vācijas pārstāvis Brestas pārrunās ar Krieviju / atcerās kā kāds krievu delegācijas pārstāvis vakariņās, uz oficianta jautājumu, kādu vīnu vēlaties, sarkanu vai baltu, atbildēja, to kurš stiprāks
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Apr 2013 00:30:26 - Laboja Armands
Atbildēt
Quoting: Stuka Arī kultūras un izglītības līmenis.
Arī tas pat Ščuss, arī Mahno nesaprastu atšķirību starp vīniem - nu nedzēra vīnus ukraiņi 
Bet tomēr Ščuss ņēma aktīvu dalību (kopā ar latviešu strēlniekiem) cīņās pret Vrangeli un arī pēc boļševiku nodevīgā uzbrukuma viņam izdevās izvest savus komandētos kavalēristus no Krimas, atkārtoti, tikai otrā virzienā, forsējot Sivašu...
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Apr 2013 00:32:42
Atbildēt
Quoting: Stuka Arī kultūras un izglītības līmenis.
Piekrītu, arī tas.
Vienkāršam puisim, kuru revolūcija bija negaidot "uzmetusi viļņa virsotnē" gribējās sevi apliecināt kaut vai ar ārējo izskatu, pēc iespējas spožāk saģērbjoties un uzvedoties...
Bet... pie varas galu galā tika un WW2 galvenās karojošās puses vadīja nevis smuki ģērbtie varoņi, bet tādi divi vīri bez īpaši augstām pakāpēm, tērpti garlaicīgos pelēcīgos frencīšos...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Apr 2013 22:16:17
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Vienkāršam puisim, kuru revolūcija bija negaidot "uzmetusi viļņa virsotnē"
Šiem 'puišiem' bija pavisam cita attieksme pret varu, armiju un disciplīnu. Atceros lasījis piekomandēta komisāra ziņojumu vēl no Mahno armijas pirmās sadarbības ar sarkanajiem, 1919. gada pavasarī. Precīzi ciparus no galvas neatceros, bet stāsts apmēram šāds:
Komisārs - Ščusam:
Cik jūsu vienībā kavalēristu?
Š. - Ap tūkstoti.
K.- Kāpēc "ap", jūs precīzi nezināt?
Š. - Nē, sējas laiks.
K. - Kāds sējas laiks karā? Jūs diskreditējat Sarkano Armiju!
Te, pēc komisāra ziņojuma, Ščuss viņu esot apvainojis ar vārdiem.
Nākošajā rīta notikusi skate, ierindā bija ap 400 kavalēristu:
K. - Kur pārējie?
Š.- Uz mājām aizgāja, sējas laiks.
K. - Jūs zināt, ka jūs var nošaut par šādu attieksmi?
Š. - Necenzēti izteicieni, kas vērsti pret boļševiku partiju
Vēl pēc dienas, jau komdiva Dibenko klātbūtnē, ierindā ap 800 kavalēristu:
K. - Kāpēc šodien divreiz vairāk, kā vakar?
Š. - No mājām atgriezās, apsējās.
K. - Jūs saprotat, kas jums draud par tādu disciplīnu?
Š. - Jā, saprotu. Mēs jūs nošausim.
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Apr 2013 22:33:54
Atbildēt
Quoting: Armands Nē, sējas laiks.
Kārtīgi pasmējos 
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Apr 2013 23:21:08 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Armands Kāpēc "ap", jūs precīzi nezināt?
Quoting: Armands Nē, sējas laiks.
Šcuss un pat pats Mahno varbūt tiešām varēja nezināt, cik viņa rīcībā būs durkļu parīt... Tā teikt - kad pienāks parītdiena, tad arī skatīsimies...
Quoting: Armands Mēs jūs nošausim.
Ar to arī vajadzēja sākt un beigt sarunu ar to sarkano komisāru, nevis vēl tur ko taisnoties par kaut kādiem sējas laikiem. Lode pierē un upē iekšā.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Der eiserne Soldat
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Mai 2013 22:03:58
Atbildēt
Atradu i-netā Ulda Ģērmaņa darbu par Jukumu Vācieti. Nebūt ne glorificējot cara ex-palkavnieku, jāatzīst, ka lasāmviela patiešām interesanta:
http://zagarins.net/jg/jg76/JG76-90_Germanis.htm#I__PA_AIZPUTINĀTĀM_PĒ DĀM
________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.
|
Der eiserne Soldat
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Mai 2013 13:56:54
Atbildēt
Aizdomājos par vienu lietu - no kurienes 1905.gada revolūcijā ienācās ideja par masveida muižu dedzināšanas vajadzību?
Cik man zināms, līdz tam tak šāda cīņas/protesta forma īpaši kultivēta netika (protams, neskaitot gadījumus, kad muižas, pilis vai citi objekti tika nodedzināti militāras darbības vai sirojumu rezultātā). 
________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 17 Mai 2013 14:44:18
Atbildēt
Quoting: Der eiserne Soldat no kurienes 1905.gada revolūcijā ienācās ideja par masveida muižu dedzināšanas vajadzību?
Gadījumā ne no K.Marksa "Kapitāla" , kurā paustās atziņas radikalizēja vietējie boļševiki?
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Der eiserne Soldat
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Mai 2013 14:57:00
Atbildēt
Quoting: Alis Gadījumā ne no K.Marksa "Kapitāla"
Vai tad tur kaut kas tāds ir? (neesmu minēto darbu lasījis)
Pašam tagad ienāca prātā doma, vai kāds no vietējiem aktīvistiem nebūs par daudz iz spranču revolūcijas vēstures salasījies, varbūt tur kādu chateau nokūpināja...
________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Mai 2013 15:30:38
Atbildēt
Quoting: Der eiserne Soldat Aizdomājos par vienu lietu - no kurienes 1905.gada revolūcijā ienācās ideja par masveida muižu dedzināšanas vajadzību?
Man jau liekas, ka tā doma radās ''uz vietas'' revolucionāru prātos, jo kāds gan ir visefektīvākais veids kā ieriebt nīstajiem baroniem, kā nodedzināt viņa muižu. Latvijā, atšķirībā no pārējās Krievijas, tā revolūcija galvenokārt bija vērsta pret vācu muižniekiem nevis pret cara patvaldību.
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Mai 2013 18:20:59
Atbildēt
Derētu izpētīt, kas bija primārais muižu dedzināšana no buntavnieku puses vai Melnās sotņas un kazaku zemnieku sētu dedzināšana. Valmieras apriņķī tauta dedzināja tikai tās muižas, kuru saimnieki pie sevis pie sevis izmitināja kazakus. Tā nodega Mazsalacas muiža, bet citas taja pusē netika aizskartas. Rūjienas kaujinieki pat esot apsargājuši tās muižas, kuru īpašnieki bija aizbēguši.
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Mai 2013 20:32:21
Atbildēt
Quoting: Haso nodega Mazsalacas muiža, bet citas taja pusē netika aizskartas.
Tas pats arī Malienas pusē - fon Volfu muižas dega sprakšķēdamas, citur vēl ar šaudīšanu, bet kaimiņos (un starp Volfu īpašumiem) esošās fon Transee dzimtas muižas palika neskartas.
Mandomāt, tautas dusmas vērsās pret konkrētiem muižniekiem, nevis visu kārtu.
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Der eiserne Soldat
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Mai 2013 10:15:00
Atbildēt
Quoting: Armands Mandomāt, tautas dusmas vērsās pret konkrētiem muižniekiem, nevis visu kārtu.
Dažkārt varbūt, bet citreiz arī ne - piemēram, par vienu no Manteifeļiem Liepājas pusē lasīts (vai tik ne par Kazdangas baronu), ka viņš esot jaunu skolu uzcēlis un visādi citādi labs pret zemniekiem bijis, bet piektajā gadā viņa pilij tāpat sarkano hānu pielaiduši esot. 
________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Mai 2013 10:56:26
Atbildēt
Quoting: Der eiserne Soldat par vienu no Manteifeļiem Liepājas pusē lasīts (vai tik ne par Kazdangas baronu), ka viņš esot jaunu skolu uzcēlis un visādi citādi labs pret zemniekiem bijis, bet piektajā gadā viņa pilij tāpat sarkano hānu pielaiduši esot.
Bija tāda lieta un tāpēc šis vēlāk kļuvis par diezgan izteiktu latviešu nīdēju.
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 18 Mai 2013 17:06:35
Atbildēt
Quoting: Der eiserne Soldat viņš esot jaunu skolu uzcēlis un visādi citādi labs pret zemniekiem bijis, bet piektajā gadā viņa pilij tāpat sarkano hānu pielaiduši esot.
Droši vien tumšos bauru zemniekus uz tādu briesmu darbu sakūdīja boļševistiskie žīdu āģitātori.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 30 Jūn 2013 00:01:56
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 batjkas Mahno aicinājumu komunistiem vēderus uzšķērst un izraut zarnas, vēderu piepildīt ar graudiem, un iemest upē ...
Tādu aicinājumu nebija. Bija kas cits - saķertos prodrazvjordkas darboņus, čoniešus utt. Mahno hlopčiki atgrieza aplaupītajās sādžās un pašiem zemniekiem piedāvāja spriest tiesu. Tur gan bija viss pēc tava saraksta - gan graudi vēderā, gan upē... Tikai to darīja paši sādžinieki - mahnieši vienīgi sekoja, lai mužiku vārdi saskan ar darbiem.
Ja kādu iemeslu dēļ saķertos kumuņakas nevarēja nodot zemnieku (tautas) tiesai, viņus vienkārši nošāva.
Starp citu, saķertos baltos mahnieši nešāva - kāra.
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 30 Jūn 2013 00:12:10 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Armands Ja kādu iemeslu dēļ saķertos kumuņakas nevarēja nodot zemnieku (tautas) tiesai, viņus vienkārši nošāva.
A možka cilvis navainīgs būtu izrādījies, ja tiesātu.
Varbūt kaimiņi vienkārši apmeloja. A Tu saki, ka ja nevarēja nodot tiesai, tad atšāva.
Nav ne smuki, ne arī taisnīgi.
Tad jau legalizējam visas atšaušanas, kas dažādos varas maiņu laikos ir notikušas. Tajā skaitā arī pašu mahnovcu atšaušanu pēc Perekopa sturmēšanas...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 30 Jūn 2013 00:31:24
Atbildēt
Armands
Un vispār - kaut kādas idejas par anarchiju varēja būt tikai paša Mahno un varbūt pāris viņam pietuvināto galvās. Pārējā Mahno karaspēka masa pat lasīt neprata, kur nu vēl Kropotkina filozofijas idejas šiem bija izprast.
Vei kur ir vienkāršā to laiku mahnovieša domas ->
http://www.youtube.com/watch?v=aiJAo66yZcM
________________________
Židoģitļerovci.
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 30 Jūn 2013 00:42:34
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 kaut kādas idejas par anarchiju varēja būt tikai paša Mahno un varbūt pāris viņam pietuvināto galvās.
Kuru ideoloģisko platformu ir sapratušas tās pašas masas ? 
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 30 Jūn 2013 00:57:03 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Smic_ Kuru ideoloģisko platformu ir sapratušas tās pašas masas ?
Kaut vai Krievijas Pilsoņu karā tauta laikam tomēr pieņēma boļševiku ideoloģisko platformu, ka karš beidzas, un zeme būs zemniekiem...
Un boļševiki to mieru slēdza, un sākotneji sāka to zemi dot it kā ...
Kas notika vēlāk, tas jau ir cits stāsts...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 21 Aug 2013 10:02:45 - Laboja Alis
Atbildēt
Nonāca rokās 1968.g. žurnāls "Zvaigzne", kurā bija nopublicētas J.Vācieša (sarkano latviešu strēlnieku divīzijas komandieris) atmiņas par eseru dumpja likvidēšanu. Palika atmiņā Vācieša stāstītais par totālu boļševiku Muralova un Podvoiska neprofesionalitāti, bļaustīšanos (draudi ar tribunālu/nošaušanu) pret Vācieti un Dudinu (latviešu divīzijas štāba virsnieks) un pilnīgu neuzticēšanos latviešu daļām, kuras bijušas vienīgās boļševiekiem uzticamās karaspēka daļas Maskavā... Tikai pēc ilgām pārrunām ar Ļeņinu tika atļauts operāciju uzdot vadīt J.Vācietim. Vācietim pielikti 4 (!!) komisāri, kas uzraudzījuši katru viņa soli.
Cik varēja noprast, tad arī latviešu pulku sadarbībā sākumā valdījis haoss (par eseriem nemaz nerunājot), jo viena pulka divas rotas nonākušas pa taisno eseru gūstā, kur tās tikušas atbruņotas, daļa paņemta par ķīlniekiem, bet daļa atlaista!!!
Sākumā sarkanie gribējuši uzbrukt naktī, bet nav varējuši salasīt tautu, kura "līgojusi" piemaskavā, tikai ap pusdienlaiku to dumpi likvidējuši uzšaujot tiešā tēmējumā pa eseru štābu (Morozova villa), kas izsaukusi paniku un bēgšanu eseru vadoņu vidū, kas atkal atbalsojusies dumpinieku karaspēkā un tas izklīdis pa pilsētu. Atzīmēta tikai viena nopietna šaudīšanās pilsētā, kur bijuši lieli upuri abu pušu vidū, taču man liekas , ka puiši vēl nebija atgājuši no kodiena, tāpēc bravūrīgi līduši virsū lodēm, imho.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 21 Aug 2013 18:24:21
Atbildēt
The main rebel force was a Cheka detachment, commanded by D. I. Popov.
Popov's unit was manned by red Finns and sailors, and according to Leon Trotsky's estimate had between eight hundred men and two thousand men, several guns, machine-guns and armored cars.[3]
Tagad skaidrs, no kurienes zaudējumi abās pusēs - pat ja matrozīši uz zemes nav karotāji.
By the early morning of 7 July, the Bolsheviks had gathered enough forces, mainly Latvian riflemen under the command of Vācietis, to start an attack. At about 10:00 a.m., they set up their artillery only two hundred yards in front of the building where Popov's unit was located. After an unsuccessful negotiation attempt, the Latvians opened fire. The very first salvos hit the Left SR headquarters, after which the Left SR Central Committee left the building at once. By about 2:00 p.m., the uprising was crushed and the Left SRs took flight.
Artilērija - kara dievs!
________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Aug 2013 19:44:28 - Laboja Stuka
Atbildēt
Quoting: JgdPz IV 70 Cheka detachment
Nu ar šo, džoriks mazliet ieberzies
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Aug 2013 20:01:55
Atbildēt
Quoting: JgdPz IV 70 according to Leon Trotsky's estimate
negribu te izskatīties kā mūžīgais neticīgais toms, bet IMHO teiciens 'pi*it kak trockij' tak' droši vien gluži tukšā vietā neradās
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 21 Aug 2013 21:08:16
Atbildēt
Vai arī nemiernieku skaits ir laika gaitā mainījies
Главной вооружённой силой, которой могли располагать эсеры, был отряд ВЧК под командованием Попова. Отряд состоял из финнов и матросов, насчитывал около 800 человек и имел на вооружении несколько орудий и броневиков.[3]
un
Исследователь В. Шамбаров обращает внимание на пассивность военных частей, перешедших на сторону мятежников: «полк ВЧК под командованием Попова восстал довольно странно. К нему присоединилась часть полка им. Первого Марта, силы составляли 1800 штыков, 80 сабель, 4 броневика и 8 орудий. У большевиков в Москве было 720 штыков, 4 броневика и 12 орудий. Но, вместо того чтобы атаковать и одержать победу, пользуясь внезапностью и почти троекратным перевесом, полк пассивно бунтовал" в казармах»[5].
Arī mūsdienu autori reizēm taisa nepiedodamas haltūras. wiki standarts it kā paredz kopsavilkumu ar pušu spēkiem un zaudējumiem, kaut vai aptuveni.
Kompānijai Ļeņins un Trockis 2 sabiedriski fui, katram pa 1
Ленин в разгар событий выразил сомнение в лояльности командира латышских стрелков Вацетиса, и выразил готовность «принять его услуги», только приставив к Вацетису четырёх комиссаров; Троцкий во время восстания четыре раза узнавал, не присоединился ли Вацетис к левым эсерам. [2]
un Trockim vēl 1 sabiedrisks fui par īblisku komandēšanu
Также безуспешной оказалась попытка Троцкого предупредить захват восставшими центрального телеграфа; отправленные им туда две роты латышских стрелков были разоружены левыми эсерами. Заняв телеграф, они начали рассылать свои воззвания.
Sit savējos, lai svešie baidās
был обстрелян силами батареи латыша Берзина Э. П. прямой наводкой левоэсеровский штаб отряда Попова, хотя в нём в этот момент находились большевики, захваченные левыми эсерами в заложники.
________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
