| Autors |
Ziņa |
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 5 Nov 2007 11:44:10
Atbildēt
Maarrutku Jums
Petrogradas aizstaaveesanas aprakstaa figuree arii kugju gremdeesana. Taatad kaut kas bija. Konvoja paartversanai juuraa gan ar to vareetu buut par maz.
Petrogradaa un Maskavaa noteikti bija brunotas sacelsanaas. Par padomju varas triumfa gaajienu jaarok dzilaak, bet sacelsanaas ar uzvareetu pilsonju karu vareetu saukt par revoluuciju.
... hmmm... un kas ir Franko naaksana pie varas peec sitaas sisteemas? Nacionaalistiski autoritaara revoluucija? 
________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 5 Nov 2007 11:51:11
Atbildēt
Quoting: JgdPz IV 70 Petrogradas aizstaaveesanas aprakstaa figuree arii kugju gremdeesana. Taatad kaut kas bija. Konvoja paartversanai juuraa gan ar to vareetu buut par maz.
Rodas jautājums - kurējie kurējos gremdēja?
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 5 Nov 2007 12:10:26
Atbildēt
Quoting: JgdPz IV 70 Petrogradas aizstaaveesanas aprakstaa figuree arii kugju gremdeesana. Taatad kaut kas bija. Konvoja paartversanai juuraa gan ar to vareetu buut par maz.
Man gan liekas, ka shrotu staavoklii tos noveda gadu nekurinaati tvaika katli... Apmeram tas pats rezultaats, kaa ljaujot apkures sisteemai sasalt...
________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs
"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 5 Nov 2007 12:46:05
Atbildēt
Smic_
Quoting: Smic_ Cik nu ir lasiits, tad lielaakaa dalja cariskaas krievijas flotes uz to laiku pilniigaa shrotu staavoklii bija...
...nu te negrībētu piekrist, jo liela daļa krievu drenautu sāka kuģot pa Baltija jūru pēc 1905.gada....В 1913 г. в развитии класса отечественных миноносцев произошло значительное событие. 4 сентября в Петербурге Путиловский завод сдал флоту головной эскадренный миноносец "Новик", принесший заслуженную славу военному кораблестроению России. В течение нескольких лет "Новик" был самым быстроходным кораблем в мире [37,5 уз.]. ...За головным последовало строительство серийных кораблей с некоторыми элементами усовершенствования. Их строили три завода в Петербурге, а также заводы в Ревеле, Риге и Николаеве. К началу первой мировой войны на всех флотах России насчитывалось 75 эсминцев разных типов и достраивалось 11. Кроме того, флоты имели 45 миноносцев более ранней постройки. Всего за 1913-1917 гг. в состав Балтийского флота вступило 17, а Черноморского флота - 14 миноносцев типа "Новик". ...Линейные корабли додредноутного типа "Андрей Первозванный", "Император Павел 1", заложенные в период русско-японской войны, вошли в состав Балтийского флота в 1912 г. В ходе их строительства в первоначальный проект был внесен ряд существенных изменений, учитывающих опыт минувшей русско-японской войны. ...Первые в мире тральщики специальной постройки "Минреп" и "Взрыв" были заложены на Ижорском заводе в 1909 г. В соответствии с тактико-техническими требованиями тральщики имели водоизмещение 150 т. Основным вооружением корабля были тралы Шульца [змейковый и катерный]. Имелось также одно 57-мм орудие. Корабли вступили в строй в 1911 г. Перед первой мировой войной и в годы войны строились тральщики немного большего водоизмещения типа "Клюз" [190 т] и "Капсюль" [248 т]. ...Однако основное ядро подводного флота России составили подводные лодки типа "Барс" - также конструкции И.Г. Бубнова. Их строительство началось в 1913-1914 гг. в Петербурге и Ревеле. Надводное водоизмещение "Барса" составляло 650 т, подводное - 782 т. Два дизеля общей мощностью 3000 л.с. позволяли развивать подводному кораблю в надводном положении скорость 18 уз., его дальность плавания была в пределах 2250 миль. В подводном положении полная скорость доходила до 9,6 уз. Ее обеспечивала работа двух электродвигателей мощностью 900 л.с. Этой скоростью подводная лодка могла пройти под водой 25 миль. Рабочая глубина погружения ограничивалась 50 м, предельная -100 м. Вооружение состояло из четырех торпедных аппаратов [по два в носу и корме] и двух пушек 57-мм и 37-мм калибров. ...nu un tas vēl nav viss par to Baltijas jūras shrotu...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 5 Nov 2007 13:01:08
Atbildēt
Quoting: Arbalets Cik nu ir lasiits, tad lielaakaa dalja cariskaas krievijas flotes uz to laiku pilniigaa shrotu staavoklii bija...
A Tu mano piebildi izlasiiji ? Tehniski - Krievijas flote WWI laikaa bija +/- liimenii. Bet gadu gandriiz pamesti (pareizaak sakot 1917 gada ziema) lielaako dalju flotes tvaika katlu sabeidza.
________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs
"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 5 Nov 2007 13:59:04
Atbildēt
Smic_
Quoting: Smic_ Bet gadu gandriiz pamesti (pareizaak sakot 1917 gada ziema) lielaako dalju flotes tvaika katlu sabeidza.
...pēc 1917.-1918.gada anarhijas Krievijai Baltijas flote vairs nebija...un to atzīst pat padomju autori...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 5 Nov 2007 16:33:44
Atbildēt
Interesants veidojums šajā karā, kājnieku eskadroni , viņi bija kājnieki tik ilgi, līdz neatņēma zirgus sarkanajiem...
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 7 Nov 2007 19:12:32
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar P.S. par šo tēmu mēs jau te pirms divien gadiem diskutējām...
Musavatieši arī esot uztaisījuši balli baltgvardiem.
Filmā tika vairākkārt citēts tāda Kuprina kreatīvs(nosaukumā figurēja kaut kāda baznīca), tad nu no tā tika izvilkts tas, ka angļi praktiski neesot palīdzējuši, atsūtījuši pat vienreiz paukošanās maskas, rapierus utt. Esot bijuši 3 tanki tajās atmiņās Kuprinam, kuros sot bijusi tikai britu komanda, kas bijusi ļoti bailīga.
Kā tad bija ar to apgādi, vai tie stāsti, ka baltgvardiem netika sniegta praktiski nekāda palīdzība ir bajāns?
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 7 Nov 2007 19:45:52 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Interesants rakstiņš par teroru Feodēsijā un nedaudz arī Krimā vispār.
Šeit minēti mūsu lēnīgie kaimiņi.
Как уже говорилось, в Феодосию в начале декабря 1920 года была переведена 46-я стрелковая дивизия РККА, начальник которой, Иван Федько, был хорошо знаком феодосийцам по кровавой бане, устроенной при его непосредственном участии в городе зимой 1918 года. Особый отдел дивизии, батальон ОСНАЗ и комендантские команды, которые и исполняли роль карателей, были на 70 % укомплектованы эстонцами из недавно распущенной Эстонской стрелковой дивизии РККА.
Un šeit arī daži interesanti fakti.
М. Волошин. Красная Пасха
В мае расстрелы разрослись с новой силой, чтобы стихнуть только в октябре 1921 года. По подсчетам разных исследователей в Феодосии было расстреляно от 6000 до 8000 человек, а по всему Крыму до 70000 человек, причем Мельгунов называет другую цифру 120000 человек! Большевиками была «вскрыта организация «зеленых»» расстреляно 3 гимназиста и четыре гимназистки в возрасте 1516 лет.
В конце лета 1921 года пришел голод... «Татары ели кошек, собак и даже трупы людей. Мы питались лебедой и луком нашего сада... Как-то ко мне подошла маленькая девочка дочка нашей санитарки и сказала с восторгом: «Сестрица, какую вкусную человечину я ела!»».
Осенью 1921 года большевики начали заметать следы. Рвы с расстрелянными засыпались негашеной известью, а сверху землей, но и весной 1996 года дожди вымывали из земли кости.
Весь состав феодосийского отдела ЧК и особого отдела 46-й дивизии, по официальной формулировке «за злоупотребления», был расстрелян рядом с его жертвами выездной оперативной командой КрымЧК.
Rūgtas beigas...
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Nov 2007 20:12:03
Atbildēt
kurlandlegionar
Quoting: kurlandlegionar Musavatieši arī esot uztaisījuši balli baltgvardiem.
...lūk par to gan nekas man nav zināms...padalies ar informāciju...Quoting: kurlandlegionar Kā tad bija ar to apgādi, vai tie stāsti, ka baltgvardiem netika sniegta praktiski nekāda palīdzība ir bajāns
...nu tas gan ir bajāns...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 7 Nov 2007 20:29:22 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...lūk par to gan nekas man nav zināms...padalies ar informāciju...
Tas tas ir atkal tas raidījums, respektīvi,. musavatieši esot piepalīdzējuši ar bruņu vilcienu, bet cik atceros, tad galvenie bija azerbaidžāņi(notikās viņu teritorijā.
Vēl viens bajāns?
Quoting: Arbalets ...nu tas gan ir bajāns...
Patiesībā tur bija i atsauces uz Loidu, Čerčilu, kuri rakstījuši, ka nav taisījušies ne palīdzēt, ne arī reāli to darījuši.
Dažus faktus, kas izskanēja no istoriku mutēm es piefiksēju-
1. Tika sūtīti tikai trofeju ieroči un tie paši nežēlīgi veci(pa kuru laiku sastariļis?)
2. Esot pienākuši ešaloni ar šautenēm, kas pēc 3 šāvieniem bijušas metamas ārā, ložmetēji kuriem nederēja ložu kalibrs, lidmašīnas kurām nav derējuši propeleri(kā tad viņas atsūtīja?), piemērs ar rapieriem utt. utt.
3.Neesot bijis seglu un atsevišķās vienībās uzbrukumā devās sēžot uz spilvena.
4. Formas vispār bijušas pašu krievu.
5. Pirmie angļi ieradās, lai sargātu skladus.
Un vēl daudzi citi fakti.
Vēsturnieki Nazarovs(vectēvs baltgvards esot bijis) otru kā liekas sauca Cvetajevs(vai uz to pusi).
Izklausās jau par traku, kāvušies gandrīz vai ar plikām rokās.
|
CaMaRo
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 7 Nov 2007 21:04:18
Atbildēt
Protams, Krievs ar cirvi var atomkaru uzvareet
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Nov 2007 22:43:35
Atbildēt
Nu rīt 20.55 pa RTR planēta skatāmies dokumentālo filmu "Soģi. Patiesība par latviešu strēlniekiem" ...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 7 Nov 2007 22:49:33 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Quoting: Arbalets Nu rīt 20.55 pa RTR planēta skatāmies dokumentālo filmu "Soģi. Patiesība par latviešu strēlniekiem" ...
Их было 80 тысяч человек. Средний возраст - 23 года.
Почему до сих пор, рассказывая о событиях 90-летней давности и революционной летописи, обязательно вспоминают латышских стрелков? Как получилось, что эти парни в революционное перепутье оказывались на самых ответственных перекрестках истории, и какой след они оставили?
Основой фильма являются исключительно архивные документы. Стали доступны новые материалы, которые проливают свет на давние события.
Авторы фильма попытались понять, как из воинов они превратились в наемников и почему именно им доверяли охранять вождей революции.
Также в этой документальной ленте будет подробно рассказано о мятеже 6 июля 1918 года, ведь этот день мог полностью изменить историю России.
Мало кому известно, что в гражданскую войну существовал и "зеленый фронт". В борьбе с бунтующим крестьянством латышские стрелки оказались незаменимыми.
Кем сегодня считают латышских стрелков, какие оценки им ставит история и в России, и в Латвии?..
Автор сценария: Павел Мишин
Режиссер: Геннадий Быков
Video(reklāma)
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Nov 2007 22:52:09
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Их было 80 тысяч человек.
Nav tā kā 2x par daudz?
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 7 Nov 2007 22:54:30 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Quoting: Tofiks Nav tā kā 2x par daudz?
Nezinu, ko viņi tur saskaitījuši, varbūt visi latviešu čekisti, partejci utt. ar ieskaitīti(zināmas krievu slimības ar to, ka nespēj atdalīt dažādas struktūras), bet noteikti jāskatās šis gabals.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Nov 2007 22:57:00
Atbildēt
Un nākamā filma būs par ķīniešu brīvprātīgajiem 
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 7 Nov 2007 22:57:25
Atbildēt
Quoting: Arbalets brīvprātīgajiem
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Nov 2007 22:58:52
Atbildēt
kurlandlegionar
Vai tad Tev ir fakti, ka viņus mobilizēja sarkanajā armijā kā Krievijas impērijas pilsoņus
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 7 Nov 2007 23:01:09 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Quoting: Arbalets Vai tad Tev ir fakti, ka viņus mobilizēja sarkanajā armijā kā Krievijas impērijas pilsoņus
Nē, es taka vienmēr esmu domājis(cik nu daudz ir par to lasīts ), ka ketajci bijuši algotņi. Tagad arī viņi kā latviešu leģionāri ir voluntieri?
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 8 Nov 2007 09:18:45
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Nē, es taka vienmēr esmu domājis(cik nu daudz ir par to lasīts ), ka ketajci bijuši algotņi. Tagad arī viņi kā latviešu leģionāri ir voluntieri?
Tas vēl joprojām atstāj atklātu jautājumu par latviešiem vienā vai otrā Pilsoņu kara frontes pusē... vai šamējie bija idejiskie var vnk `algādži`...
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 8 Nov 2007 10:20:16
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums vai šamējie bija idejiskie var vnk `algādži`...
Pa vidu
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 8 Nov 2007 10:23:40
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Pa vidu
Jeb arī - bija gan tādi, gan šitādi.
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 8 Nov 2007 10:29:19 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Jeb arī - bija gan tādi, gan šitādi.
Nu, būtu precīzāk jānoskaidro, kādā gadījumā viņus ieskaitīt vienā vai otrā pusē.
It kā jau kāvās par uz to brīdi ticamāko iespēju iegūt Latviju kaut cik brīvu, boļševiku propoganda arī viņus bija stipri skārusi, nu un vajadzēja jau nedaudz atmaksāt carismam par tiem bezjēdzīgi kritušajiem Marta kaujās, Ziemassvētku kaujās u.c.
It kā jau neviens no tā gala beigās arī neatbrauca kā baigais bagātnieks.
Ko tas mainītu, ja viņi būtu algādži?
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 8 Nov 2007 10:40:50
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Nu, būtu precīzāk jānoskaidro, kādā gadījumā viņus ieskaitīt vienā vai otrā pusē.
Te prasās pēc algotņa definīcijas kā tādas, kas ir slidens jautājums, jo vairumā gadījumu kaut kādu naudu (uztur-?) saņem jebkurš karavīrs...
Quoting: kurlandlegionar It kā jau kāvās par uz to brīdi ticamāko iespēju iegūt Latviju kaut cik brīvu, boļševiku propoganda arī viņus bija stipri skārusi, nu un vajadzēja jau nedaudz atmaksāt carismam par tiem bezjēdzīgi kritušajiem Marta kaujās, Ziemassvētku kaujās u.c.
Jā, tas ir standarta-meinstrīma variants. Jautājums tikai, cik plaši pārstāvēts (ko mēs diez vai noskaidrosim, nav jau nekādu dokumentu, kas to apliecinātu vai apgāztu, da i paši dalībnieki lielākoties jau ir zem zemes)...
Quoting: kurlandlegionar It kā jau neviens no tā gala beigās arī neatbrauca kā baigais bagātnieks.
Nu, te atkal varētu iebilst, ka piķi sapelnījuši aizbrauca citur, uz Eiropu/ASV vai palika turpat uz vietas, KFPSR... Nepa laikā jau ar iepelnīto kapitālu varēja tīri labi izvērsties.
Quoting: kurlandlegionar Ko tas mainītu, ja viņi būtu algādži?
Lielos vilcienos - neko, ja nu vienīgi ciestu šamējo imidžs un reputācija. Algotņus jau nekad neviens nav diez ko cienījis, lai arī cik labi karavīri šamējie nebūtu bijuši.
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 8 Nov 2007 10:48:49 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Te prasās pēc algotņa definīcijas kā tādas, kas ir slidens jautājums, jo vairumā gadījumu kaut kādu naudu (uztur-?) saņem jebkurš karavīrs...
Nezinu algādža definīciju, vai nav jāmaksā, lai kļūtu par algādzi?
Quoting: Maarrutku Jums Jā, tas ir standarta-meinstrīma variants. Jautājums tikai, cik plaši pārstāvēts (ko mēs diez vai noskaidrosim, nav jau nekādu dokumentu, kas to apliecinātu vai apgāztu, da i paši dalībnieki lielākoties jau ir zem zemes)...
Ko pierādītu?
Quoting: Maarrutku Jums Nu, te atkal varētu iebilst, ka piķi sapelnījuši aizbrauca citur, uz Eiropu/ASV vai palika turpat uz vietas, KFPSR... Nepa laikā jau ar iepelnīto kapitālu varēja tīri labi izvērsties.
Ir fakti, ka latviešu sarkanie strēlnieki aizbrauca uz ASV/ Eiropu?
Un ja grib izvirzīt ideju, ka sarkanie tik bagāti dzīvoja pa to Krieviju, tad vajag faktus. Šobr;id zinu, ka kādi 4000 augstāko komandieru(arī parteijcu) palikās tur, bet vairāk kā 11 000 atbrauca mājās ar sarkanbaltsarkano karogu.
Quoting: Maarrutku Jums Lielos vilcienos - neko, ja nu vienīgi ciestu šamējo imidžs un reputācija. Algotņus jau nekad neviens nav diez ko cienījis, lai arī cik labi karavīri šamējie nebūtu bijuši.
To var redzēt, ka latviešu tauta tev nepatīk un labprāt gribētu, lai mums būtu jākaunās par mūsu vēsturi
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 8 Nov 2007 10:59:21
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Nezinu algādža definīciju, vai nav jāmaksā, lai kļūtu par algādzi?
Ir jāmaksā, bet par to jau ir jautājums, KUR beidzas uzturnauda un kur sākas karošana par naudu iedzīvošanās nolūkos.
Quoting: kurlandlegionar Ko pierādītu?
Karošanu/nekarošanu iedzīvošanās nolūkā.
Quoting: kurlandlegionar Ir fakti, ka latviešu sarkanie strēlnieki aizbrauca uz ASV/ Eiropu?
Nezinu, bet IZSLĒGT tādu opciju mēs nevaram.
Quoting: kurlandlegionar Un ja grib izvirzīt ideju, ka sarkanie tik bagāti dzīvoja pa to Krieviju, tad vajag faktus. Šobr;id zinu, ka kādi 4000 augstāko komandieru(arī parteijcu) palikās tur, bet vairāk kā 11 000 atbrauca mājās ar sarkanbaltsarkano karogu.
Kopā sanāk ~15k, kas ir visai maz pret tiem 80k, kāds cipars te izskanēja augstāk. 65k bojāgājušo tā kā būtu drusku par daudz.
Nekādā gadījumā nedomāju, ka VISI palikušie dzīvoja Krievzemē cepuri kuldami, tērējot algotņa statusā sakrāto piķi  Tādi varētu būt bijuši labi ja atsevišķi indivīdi (un arī tas tad, ja algotņošanās fakts vispār ir bijis), galu sānā privātajai iniciatīvai tāpat uz Nepa beigām piegrieza skābekli.
Quoting: kurlandlegionar To var redzēt, ka latviešu tauta tev nepatīk un labprāt gribētu, lai mums būtu jākaunās par mūsu vēsturi
Pasludini mani par tautas ienaidnieku?
Nebaidies, es pats pārāk neticu zajavām par latviešu - strēlniekiem algotņiem RKKA (vai baltās armijas) rindās, bet kā opciju/variantu/hipotēzi to izskatīt var.
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 8 Nov 2007 11:07:21
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Ir jāmaksā, bet par to jau ir jautājums, KUR beidzas uzturnauda un kur sākas karošana par naudu iedzīvošanās nolūkos.
Karoja par boļševikiem, karoja frontē, tad nu boļševikiem visu kara sākumu un nedaudz vidu gāja tuga, karoja par boļševiku izdzīvošanu.
Quoting: Maarrutku Jums Nezinu, bet IZSLĒGT tādu opciju mēs nevaram.
Tad vajag pierādījumus
Quoting: Maarrutku Jums Kopā sanāk ~15k, kas ir visai maz pret tiem 80k, kāds cipars te izskanēja augstāk. 65k bojāgājušo tā kā būtu drusku par daudz.
Palasi no kurienes ir rakstiņš(anotācija raidījumam) un kādā sakarībā Iepriekš sanāca kādi pāri pa 40 000.
Quoting: Maarrutku Jums Pasludini mani par tautas ienaidnieku?
Nebūt ne.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 8 Nov 2007 11:42:34
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Tad vajag pierādījumus
Piekrītu, vajag. Bez pierādījumiem tā ir tikai spriedelēšana, par to kā varēja/nevarēja būt.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 8 Nov 2007 15:33:21
Atbildēt
Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums Piekrītu, vajag. Bez pierādījumiem tā ir tikai spriedelēšana, par to kā varēja/nevarēja būt.
...izsaucam garus?
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
