| Autors |
Ziņa |
Bosiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Aug 2007 16:56:10
Atbildēt
Stuka
Balto terors??? Ja šamie būtu tā močījuši mierīgos iedzīvotājus nez vai būtu nokarojuši līdz 1921... Tas vairāk izskatās pēc sarkano propogandas, kapēc tad kad 1945. gadā, kad angļi izdeva kazakus un kopā ar šamiem arī bijušos balto ģenerāļus, nekādus terora mēģinājumus šamiem pierādīt neizdevās???
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 20 Aug 2007 15:47:49
Atbildēt
Quoting: Bosiks Balto terors??? Ja šamie būtu tā močījuši mierīgos iedzīvotājus nez vai būtu nokarojuši līdz 1921... Tas vairāk izskatās pēc sarkano propogandas, kapēc tad kad 1945. gadā, kad angļi izdeva kazakus un kopā ar šamiem arī bijušos balto ģenerāļus, nekādus terora mēģinājumus šamiem pierādīt neizdevās???
Tad jau nekāds baltais terors no Golca arī naf bijis?
Visādus komisārus un jaukos sarkanarmiešus neviens nešāva.
Un pavēle komisārus un latviešus gūstā neņemt arī nav bijis.
Švanidzes hronikās areī bija minēts, ka izvaroja balti ap 12 000 sieviešus, skaists rādītājs?
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Aug 2007 15:49:46
Atbildēt
kurlandlegionar
Un ebreju grautiņi arī nebija...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 20 Aug 2007 19:33:13
Atbildēt
Quoting: Arbalets Un ebreju grautiņi arī nebija...
Ko tur brīnīties pie visas tās propagandas, kas bija vērsta pret e-brejiem, galvenais ienaidnieks Trockis utt.
Tas jau laikam bija vairāk aiz pašiniciatīvas, kaut arī gēnerāļi citreiz arī pievēra acis uz ''asiņainiem'' virsniekiem, bet paši rakstīja par čekistiem, kuriem mīļākie āboli ir acāboli un, ka vilka nost ādu cimdiem. Arī baltie izvērsa baigu propagandu.
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 20 Aug 2007 23:47:05 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Quoting: Stuka Oho! Neko nebiju dzirdējis par Baltkrieviju Pilsoņu kara laikā!
Nu viņiem baigi neveicās un cik saprotu, tad viņi noturējās nepilnu gadu kā brīva valsts, bet pēc tam boļševiki pārņēma varu. Laikam pēc tik ilgas dzīvošanas zem citu zābakiem nebija tik stipra tā vēlēšanās un spars.
Par šito vairāk zinās Arbalets, bet nezinu vai viņam jau nav pieriebies....
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Aug 2007 23:50:59
Atbildēt
kurlandlegionar
Quoting: kurlandlegionar Laikam pēc tik ilgas dzīvošanas zem citu zābakiem nebija tik stipra tā vēlēšanās un spars.
Tagad tas pats
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 21 Aug 2007 22:20:55
Atbildēt
Quoting: Stuka Tagad tas pats
Brīvi jau esam. Baltkrievi kā liekas, ka vēl tagad nav brīvi zem mazā baltkrievu fīrera.
Pēc WWI daudzi sadūšojās.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Aug 2007 22:53:51 - Laboja Arbalets
Atbildēt
kurlandlegionar
Quoting: kurlandlegionar Par šito vairāk zinās Arbalets, bet nezinu vai viņam jau nav pieriebies....
...mazliet jau zinu, ka bija Baltkrievijas Tautas Republika(BTR), kuru proklamēja 1918.gada 25.martā un tā pastāvēja līdz 1919.gada 1.janvārim...taču tā bija formāla valdība, jeb Rada, jo saskaņā ar Brestas miera līgumu vācieši jau no 1918.gada 3.marta bija ieņēmuši visu tagadējās Baltkrievijas teritoriju...vācieši neatzina BTR, bet arī netraucēja tās iestādēm veikt kultūras un izglītības, un saimniecisko darbību...pēc Vācijas kapitulācijas 1918.gada novembrī vācu karaspēks atstāja Baltkrievijas teritoriju...to uzreiz ieņēma sarkanie un BTR Rada arī bija spiesta atstāt Minsku...BTR pārstāvji bija arī Parīzes miera konferencē un lūdza palīdzību lielvalstīm, bet tās izlikās nedzirdam stāstus par nezin kādu baltkrievu tautu un tās vēlmi saimniekot savā zemē...
...ir pieriebies...meklēju demisijas pogu...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 21 Aug 2007 23:12:03
Atbildēt
Quoting: Arbalets Parīzes miera konferencē un lūdza palīdzību lielvalstīm
Cik sapratu, tad latvieši arī negribēja palīgos iet, kaut vai ļaujot izvietot baltkrievu spēkus Latvijā.
Quoting: Arbalets ...ir pieriebies...meklēju demisijas pogu...
Daža laba dēļ nevajag, lai takš dūc savā pasaulītē.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Aug 2007 01:08:53
Atbildēt
kurlandlegionar
Mums arī tie baltkrievi nebija īpaši svarīgi, jo tajā brīdī pašiem pietika savu problēmu...un tā arī baltkrievi palika vieni ar sarkanajiem, kuri savdabīguma pēc nepievienoja baltkrievu apdzīvotās guberņas Krievijai, bet gan izveidoja Baltkrievijas PSR...lai gan pēc tam ,kad 1919.gada sākumā sarkanie okupēja visas baltkrievu guberņas un daļu no tagadējās Lietuvas austrumu daļas ar centru Austrumu Jeruzalemē, jeb Viļņā, šamie izveidoja Lietuvas - Baltkrievijas padomju republiku...tai gan bija īss mūžs, jo lietuviešiem tāda padarīšana nepatika...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 22 Aug 2007 01:12:11
Atbildēt
Arbalets
Cik tur palīdzēja paši baltkrievi, jo cilvēku jau viņiem nevajadzēja trūkt?
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Aug 2007 01:31:24 - Laboja Arbalets
Atbildēt
kurlandlegionar
Bet jautājums jau varbūt, ka ir par pašu tautu un tās pašapziņu...manuprāt, enerģisku vadoņu un kolosāls nacionālās apziņas, un noteikti, arī politiskās veiksmes , trūkums, bija tie faktori, kas 1919.gadā neļāva izveidoties baltkrievu valstij...mēģinājums bija, bet viņiem nepaveicās tāpat kā ukraiņiem un Aizkaukāza tautām...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 22 Aug 2007 01:35:54
Atbildēt
Man jau personīgi šķiet ka komisāru un komuņaku atšaušana naf nekas nosodāms.
Bet par balto teroru sarkanie cilvēkēdāji kā minimums 10x piedzejojuši klāt.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Bosiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Aug 2007 13:15:13
Atbildēt
kurlandlegionar
Arbalets
Tas par ko, jūs rakstāt, notika tad, kad sākās stihiskas sacelšanās sarkanajiem atkāpjoties un baltajiem uzbrūkot, kad iestājās bezvaras stāvoklis, vieni ir prom, bet otri vēl nav ieradušies. Tad sāk rosīties marodieri bandjugāni un tamlīdzīgi ļautiņi...
Tagad pasakiet vēl, ka Mahno cīnījās pret baltajiem un sarkanajiem...
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Aug 2007 13:24:56
Atbildēt
Bosiks
Quoting: Bosiks Tagad pasakiet vēl, ka Mahno cīnījās pret baltajiem un sarkanajiem...
bet tā jau arī bija...šamais meklēja zelta vidusceļu...fričus un austriešus sita, hetmaņa Skoropadska streļcus sita, Petļuras haidamakus sita, sarkanos sita, baltos sita...un beigās sarkanie piesita Mahno, kurš bija sacerējies, ka strādnieku un zemnieku armija būs arī viņa sabiedrotā...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Bosiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2007 17:14:26
Atbildēt
Arbalets
Nekā... Mahno cīnījās pret baltajiem, ar sarkanajiem šamais visu laiku meklēja iespēju dzīvot mierā. Protams, beidzoties Pilsoņu karam, sarkanajiem šamais nebija vairs vajadzīgs un viņu centās likvidēt, bet viņam paveicās un šis aizmuka. Nomira Parīzē. Ir apbalvots ar Sarkanā karoga ordeni Nr.4!!! Bet tajā laikā ordeņus tāpat vien nideva.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2007 19:01:37
Atbildēt
Bosiks
Mahno sita gan sarkanos, gan baltos, gan arī citus, ar kuriem nebija pa ceļam...viņš trīs reizes slēdza vienošanās ar sarkanajiem par sadarbību un tikai 1919.gadā sarkanie Mahno divas reizes pasludināja ārpus likuma, jo Mahno negribēja klausīt sarkanos......beigās šamais bij ar sarkanajiem, bet pēc tam sarkanie šo uzmeta, jeb precīzāk - ar šamā karavīru palīdzību sarkanie ieņēma Krimu, un tad reizē ar palikušajiem baltajiem sāka sist ar mahniešus...no Krimas izlauzās tikai Mahno armijas atliekas...Sarkanā karpga ordeni šamais dabūja par Deņikina aizmugures dezorganizēšanu 1919.gada septembrī, laikā, kad Deņikins bija saprindzinājis visus spēkus, lai ieņemtu Maskavu un gāztu boļševikus...par to varēja ordeni iedot...bet ja par šo ordeni, tad ordeni ar pirmo nummuru dabūja Blihers, nākamais padomju savienības maršals, kuru nošāva 1937. gadā...ordenis ar otro nummuru esot ticis jūrnieku vienības komandierim Paņuškinam,kurš to dabūjis par Kazaņas ieņemšanu 1919.gada vasarā, ordenis ar trešo kārtas nummuru bijis iedots Otrās jātnieku armijas komandierim Mironovam(bijušajam cara armijas apakšpulkvedim), kuru sarkanie nošāva jau 1921.gadā....nu un ceturtais bijis batjkam Mahno...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2007 19:07:46 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Kādam vispār nav informācija, cik tad teorētiski( apmēram) zaudēja Krievija pēc pilsoņu kara?
http://www.lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/
Tur jābūt arī sadaļai par Pilsoņu karu. Var gadīties, ka Mozillu šamā vietne pakarina, bet ar Exploreri es viņu redzēju.
Quoting: Bosiks Hmm, 1917 gadā padomēm vēl nebija sava krīzes situāciju likumdošanas kodeksa... Sīkums, protams, bet boļševiki vienmēr atrada attaisnojumu, da jebkam
1917. gadā sakarā ar Pilsoņu karu darbojās kara laika likumi...
Quoting: waffen ss Man jau personīgi šķiet ka komisāru un komuņaku atšaušana naf nekas nosodāms
Vai tad baltā terora ietvaros fragoja TIKAI tādus? 
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2007 19:19:38
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums 1917. gadā sakarā ar Pilsoņu karu darbojās kara laika likumi...
...Pilsoņu kara sākums būtu datējam ar 1918.gada sākumu...sarkanie sākumu datē ar 1918.gada maiju, kad sākas čehoslovāku korpusa sacelšanās(dumpis), bet domāju, ka sākums bija jau tad, kad 1917.gada decembra sākumā bijušie cara ģenerāļi Novočerkaskā sāka organizēt Brīvprātīgo armiju, bet punktu pielika boļševiki, kas 1918.gada sākumā iztrenkāja Satversmes sapulci...tad pazuda visas ilūzijas par demokrātiju...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2007 19:25:51
Atbildēt
Arbalets
Es gan teiktu, ka Pilsoņu karš sākās uzreiz ar Oktobra apvērsumu/revolūciju, un faktiskais sākums nokavējās tikai tikmēr, kamēr opozīcija, kas tobrīd vēl gana gana spēcīga, uzzināja un saorganizējās pretspēkam.
Kas attiecas uz pašu `sarkano teroru`, tad diez pašā 1917. gadā nogalē vairs varēja diži paspēt saterorizēt. Kad tad īsti cara ģimeni apšāva?
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2007 20:17:30
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Kas attiecas uz pašu `sarkano teroru`, tad diez pašā 1917. gadā nogalē vairs varēja diži paspēt saterorizēt. Kad tad īsti cara ģimeni apšāva?
...1917.gada novembra beigās Mogiļevā revolucionārie matroži nogalināja virspavēlnieku ģenerāli Duhoņinu...pirms tam matroži jau 1917.gada Februāra revolūcijas laikā, 3. un 4. martā, Kronštatē un Helsingforsa noslepkavoja apmēram 200 flotes virsniekus....pašu cara ģimeni boļševiki nogalināja 1918.gada 17.jūlijā...lielkņazus, cara radiniekus, sāka šaut jau agrāk...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 28 Aug 2007 10:15:14
Atbildēt
Quoting: Arbalets ..1917.gada novembra beigās Mogiļevā revolucionārie matroži nogalināja virspavēlnieku ģenerāli Duhoņinu...pirms tam matroži jau 1917.gada Februāra revolūcijas laikā, 3. un 4. martā, Kronštatē un Helsingforsa noslepkavoja apmēram 200 flotes virsniekus
Pag pag, bet tas bija VK(b)p vadīts un apstiprināts akts, vai pašu piedzērušo matrožu performances uz vietām pēc savas iniciatīvas?
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Aug 2007 10:31:48
Atbildēt
Maarrutku Jums
Domāju, ka stihisks dumpis, jo visu karu brāliši - matroži bija nosēdējuši ostās uz kuģiem un spodrinājuši klāju, jo ar kaut ko jau šamie bija ofiņiem jānodarbina...nu tad nu sekoja atriebība...nožmiegto skaitā bija arī pāris admirāļi...slepkavoja virsniekus arī Helsingforsā(Helsinkos), kur tobrīd bija galvenā Baltijas jūras spēku bāze....otro reizi matroži slepkavoja virsniekus(mazākā apjomā) 1917.gada jūlijā, kad notika Korņilova dumpis...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 30 Aug 2007 21:00:31
Atbildēt
Quoting: Arbalets Korņilova dumpis...
Korņīlovs bija baltgvards, šis ir cits?
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 31 Aug 2007 10:39:22
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Korņīlovs bija baltgvards, šis ir cits?
...ņaa, sākumā Korņilovs vienkārši bija Krievijas patriots, kurš gribēja atjaunot kārtību Pēterpilī...bet tas pavisam nebija vajadzīgs lieliniekiem un citiem sociālistiem...tad šamo ielika ķurķī, no kura pēc boļševiku apvērsuma šo, un vēl citus dumpīgos virsniekus,izlaida ģenerālis Duhoņins, kurš tajā brīdī bija armijas pavēlnieks...par to jau arī nākamājā dienā ļeņinieši atlaida no darba un ļāva zaldātu pūlim šo Mogiļevas stacijā nogalināt....nu ķipa nolinčot..bet baltā gvarde jau sākās ar 1918.gada sākumu...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 2 Okt 2007 21:35:31 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Quoting: Atis Šito frāzi pirms kāda laiciņa pa TV teica, Grūtupa jaunās grāmatas sakarā!
No tās pašas ņemta
Atceros, ka Stranga vienreiz tv kastē klāstīja, ka kāds latvju strēlnieks rakstīja vēstuli uz Maskavu, lai aizvācot šo muļķi Džugašvillī no Caricinas, apmēram, joks kāpēc latviešus šamais nemīlēja, grāmatā ar šī frāze apvīlēta vienā teikumā, kur minēts, ka kāds latviešu poļitruks esot sūdzējies( laikam tas pats, ko STranga min), par šāmo un analogi naids no šīs lietas.
Kāds zin precīzāk stāstīt?
P.S. Niknais latvietis esot bijis kā liekas uzvārdā Pētersons.
P.S.S. Kur kamerāds Arbalets nozūmēts?
|
Bosiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Okt 2007 17:04:25
Atbildēt
Arbalets
Uz pirkstiem parādīt vai??? Ar sarkanajiem Mahno visu laiku meklēja mieru, kad uzbruka, tad atkāvās, bet pats kašķi nemeklēja
|
Bosiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Okt 2007 17:09:12
Atbildēt
Maarrutku Jums
Ja kaut kur iedegās zvaigznes, tad kādam tas ir vajadzīgs...
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 24 Okt 2007 17:38:28
Atbildēt
Quoting: Bosiks bet pats kašķi nemeklēja
Jā un tā pat beigas dabūja ne īpaši skaistās.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Okt 2007 21:04:42
Atbildēt
Nu ja salīdzina Mahno nāvi 1934.gadā kādā Parīzes slimnīcā ar to, ka Petļuru 1926.gadā nošāva tajā pat Parīzē uz ielas viens vijolnieks...tad beigas ir skaistas...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
