miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW I / Krievijas revolūcijas (1905, 1917.) un pilsoņu karš (1918-1921.)
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 61 . 62 . >>
Autors Ziņa
Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Feb 2007 00:08:16
Atbildēt 


Vēl smieklīgāku valsts nosaukumu kā Buhāras haniste neesmu dzirdējis.

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks





Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Mar 2007 23:14:11
Atbildēt 


Vadonis
Tad jau vari pasmieties arī par Tanu - Tuvas tautas republiku, jeb no 1926.gada Tuvas republiku, kas cita starpā arī bija pieteikusi karu Lielvācijai....

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Elendil
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Mar 2007 00:41:54
Atbildēt 


Sākot ar 1920. gadu, gan lielākās, gan mazākās grupās Latvijā atgriežas daļa no leģendārās Latdivīzijas karotājiem, kuru durkļu priekšā bija drebējusi visa plašā Krievija. Tā sauktos sarkanos latviešu strēlniekus labi raksturo kāds gadījums, ko atstāstījis vēlākais Latvijas iekšlietu ministrs G. Mīlbergs. Viņš bijis to valdības pārstāvju vidū, kas pie Latvijas robežas sagaidījuši un apsveikuši mājās braucējus sarkanos strēlniekus. Strēlnieku izvēlētie pārstāvji paskaidrojuši, ka jūtoties maz ko palīdzējuši Latvijas neatkarības izcīnīšanā. Bet viņi gribot savu parādu uz vietas nolīdzināt un lūdza tiem norādīt, no kādiem apgabaliem lai izdzen krievus un cik tālu uz austrumiem lai paplašina Latvijas robežas. Paši viņi piedāvāja "iztīrīt" Minskas un Smoļenskas guberņas. Tad viņi varētu dzimtenē atgriezties ar paceltu galvu, kā savu daļu līduma nolīduši strādnieki. Tikai ar lielām pūlēm izdevies strēlniekus no tāda pasākuma atrunāt (Latvija bija noslēgusi mieru ar Padomju Krieviju). Bet stēlnieki jutušies ļoti neapmierināti, ka tiem jāatsakās no sava nodoma - pasniegt dāvanu latviešu tautai. (191.lpp. )- Ģērmanis. U. Latviešu tautas piedzīvojumi (I-IV). R.:Zvaigzne, 1991.- 252 lpp.:il.

http://www.vilki-kopa.lv/index.cgi?action=1

________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu „B”.


Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Mar 2007 01:40:55
Atbildēt 


Elendil
Sākot ar 1920. gadu, gan lielākās, gan mazākās grupās Latvijā atgriežas daļa no leģendārās Latdivīzijas karotājiem, kuru durkļu priekšā bija drebējusi visa plašā Krievija...
Tā ir taisnība.

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Mar 2007 15:30:22
Atbildēt 


kuru durkļu priekšā bija drebējusi visa plašā Krievija... ...tikai nezin kas bija tie par baltajiem ģenerāļa Vrangeļa terminatoriem, kuri 1920. gadā, sākot no apriļa vidus, Taurijas stepēs gandrīz pilnībā iznīcināja vairākus latviešu strēlnieklu pulkus...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Mar 2007 20:11:52
Atbildēt 


Arbalets
tikai nezin kas bija tie par baltajiem ģenerāļa Vrangeļa terminatoriem, kuri 1920. gadā, sākot no apriļa vidus, Taurijas stepēs gandrīz pilnībā iznīcināja vairākus latviešu strēlnieklu pulkus...
Perekopa šaurums kamerādam Arbaletam droši vien ir zināms. Tas izsaka visu. Bez tam totālā novārtā no augstākās pavēlniecības bija atstāti latviešu pulki.

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks


Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Mar 2007 20:24:00
Atbildēt 


7. aprīlī Perekopa grupā iekļautajā latviešu strēlnieku divīzijā bija 447 komandieri, 2603 durkļi, 358 zobeni, 126 ložmetēji un 36 automātiskās šautenes, 32 vieglie un 7 smagie lielgabali. Pavisam divīzijā bija 8276 cilvēki, jeb aptuveni 42% no personālsastāva apmēriem, iepriekšējā gada rudens sākumā latviešu strēlniekiem ierodoties Dienvidu frontē. Patiesībā divīzija bija vēl vājāka, jo kaujās krituši un sakropļoti bija daudzi pieredzējuši cīnītāji. 220.lpp.
Operācija sākās 13. aprīļa rītā. Sākumā uzbruka 2 latviešu strēlnieku brigādes, kopā 1647 vīru. [...] Pēc izlūku ievāktajām ziņām, ienaidnieks pret Perekopa grupu bija vērsis 2000 durkļu un 1700 zobenu, 148 ložmetējus, 15 vieglos un 4 smagos lielgabalus, 3 bruņuautomobiļus, 3 tankus un 5 lidmašīnas. Šis pārsvars bija izšķirošs; laikus nesagaidījušas rezerves, Perekopa grupas dalas, respektīvi, abas latviešu brigādes, atkāpās uz izejas pozīcijām. 221.lpp.
Nākamajā dienā atkal uzbrukums un atkal neveiksmīgi.
[...]Latviešu strēlnieku divīzija nedaudz dienās izrādījās zaudējusi 88 cilvēkus no komandējošā sastāva, 626 durķļus un 34 zobenus.222.lpp.

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks


Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Mar 2007 20:40:43
Atbildēt 


Pēc papildinājumu saņemšanas latviešu strēlnieku divīzijā (1920. gada 1.jūnijā tajā bija 15 595 cilvēki) strauji pieauga nelatviešu skaits un ieplūda daudz analfabētu un mazizglītoto.224.lpp.
1920. gada 7. jūnijā lieli kavalērijas spēki, kam sekoja tanku un bruņuautomobiļu, un lidmašīnu atbalstītie kājnieki. 17 stundas latviešu strēlnieku pulki noasiņojot izturēja vrangeliešu frontālos un flangu triecienus. Visvairāk cieta 5. un 9. pulks. Daudzus strēlniekus jātnieki sakapāja, daļa krita gūstā. Vakarpusē salasījās tikai kāds ducis 5. pulka strēlnieku. [...] Sešu dienu smagās kaujās Latviešu divīzija saruka par 1358 cilvēkiem. Visvairāk skaitījās bez vēsts pazudušo, kaut gan vairākums viņu tāpat bija gājuši bojā. 225.lpp.
Avots: Bērziņš V. Latviešu strēlnieki - drāma un traģēdija. Rīga: LVI apgāds, 1995.
Karoče, nevis strēlnieku nevarība ir pie vainas, vai ūberkrutie vrangelieši, bet gan RKKA verhuškas mīkstā uzlikšana latviešu streļķiem. Plus vēl latviešiem kārtējo reizi nācās iznest visu cīņu smagumu.

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Mar 2007 21:17:27
Atbildēt 


Pilsoņu karš gāja uz beigām un latvieši kļuva nevajadzīgi...daudzi jau sāka gribēt mājās uz latviju, jo kam gan gribas karot par svešām idejām un vispasaules komūnu, ja latviešiem pašiem jau ir sava valsts...nav jau noslēpums, ka 1920.gada pavasarī, pirms kaujām pie Perekopa, 2.vieglās artilērijas diviziona 2.baterijas pieņēma lēmumu, ka tiem, kas to vēlas, ir jādod iespēja atgriezties Latvijā...1920.gada 6.jūlijā latviešu strēlnieku 6.pulks Vrangeļa frontē atteicās pāriet uzbrukumā...pēc tam septembrī un oktobrī strēlnieku vidū klīda neapstiprināta informācija par kara revolucionārās padomes pavēli par to, ka strēlniekiem ir jāļauj atgriezties dzimtenē un divīzija jāizformē...pavēli nop strēlniekiem slēpa un Latviešu strēlnieku padomju divīzijā top oficiāli saņēma tikai 1921.gada janvārī...līdz tam Krimas pēdējās kaujās, šturmējot Perekopu, strēlnieki bija apkauti uz nebēdu ...bet moris jau savu bija izdarījis...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"





Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 20 Apr 2007 11:11:30 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt 


Neainars
Interesanti, vai Padomju Krievijai tajā laikā arī bija kaut 3 tanki? Ja bija, tad tādu vienību droši vien sauca par pulku.
===
И уже с 1918 года бронеавтомобили применяются на различных фронтах гражданской войны во взаимодействии с бронепоездами. Учитывая положительный опыт их использования, большевистская партия мобилизует трудящихся Путиловского, Ижорского, Обуховского и других заводов на изготовление такой техники. К концу 1918 года Красная Армия имела около 159 бронеавтомобилей и 23 бронепоезда, были образованы специальные броневые части.

1 декабря 1920 года на имя В. И. Ленина поступил рапорт, в котором, в частности, говорилось: "Совет военной промышленности направляет Вам к сведению краткую справку о постройке первого танка русского производства. Все работы произведены собственными средствами русскими рабочими и техниками. Три таких танка [2 с пулеметами, 1 с пушкой] составляют боевую единицу, и к весне таких боевых единиц должно быть выпущено 5 [или 15 танков]".

В течение 1921 года сормовичи сдали на вооружение Красной Армии танки "Парижская коммуна", "Пролетариат", "Красный борец", "Буря", "Победа", "Илья Муромец" и другие.

Tātad, uz 1922. gada sākumu RKKA rīcībā bija vismaz 6 franču tanka Reno FT-17 kloni.

Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Apr 2007 11:26:18
Atbildēt 


Maarrutku Jums
1 декабря 1920 года

Vareni! Vareni! Un tad nu nonākam pie lieliska secinājuma: kad Latvija kaŗoja pret Padomju Krieviju, Latvijai tanki BIJA, bet lielajai Padomju Krievijai tanku NEBIJA.

MJ kungs, sirsnīgi pateicos par Jūsu augstāk redzamo izziņu! Labs garastāvoklis vismaz šai dienai man ar to ir nodrošināts!


________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 20 Apr 2007 11:36:35
Atbildēt 


Neainars
Vareni! Vareni! Un tad nu nonākam pie lieliska secinājuma: kad Latvija kaŗoja pret Padomju Krieviju, Latvijai tanki BIJA, bet lielajai Padomju Krievijai tanku NEBIJA.
===
Neizdari tālejošus secinājumus. 1920. gada 1. decembrī runa ir par pirmo Padomju Krievijā uzkļepīto tanku, bet arī agrāk ir pieminētas trofejas (tie paši oriģinālie Reno FT-17).

18 декабря 1918 г. произошло событие, позднее сказавшееся на судьбе танка неожиданным образом: в захваченную белогвардейцами Одессу прибыл морской конвой, в числе прочей материальной помощи доставивший Добровольческой Армии А. Деникина танки FT-17.

Доля французских танков по сравнению с британскими была невелика, но уже к началу года деникинцы под руководством присланных интервентами инструкторов освоили машины и включили их в состав отдельного взвода. Впервые они приняли участие в боях 7 февраля против Красной Армии под Тирасполем. Но уже спустя месяц красноармейцы 2-й Украинской армии смогли захватить четыре "Рено" под Одессой, у села Березовка. Два из них находились в исправном состоянии, но для их эксплуатации не нашлось технически грамотных кадров.

Tātad, neskatoties uz to, ka Deņikinam bija vismaz četri tanki Reno FT-17, no šamējiem tika izveidots nevis pulks, nevis brigāde, bet gan tikai vads.

Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Apr 2007 11:43:28
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Два из них находились в исправном состоянии, но для их эксплуатации не нашлось технически грамотных кадров.


Es rakstīju, ka PADOMJU KRIEVIJA to nosauktu par pulku.
4 tanki tātad Padomju Krievijai tomēr tika, tajā laikā, kad tā kaŗoja pret Latvijas Republiku. Taču neviens tanks netika izmantots...

Jā, var piekrist Ļeņina secinājumam, ka tajā laikā jaunās valstis, ja būtu rīkojušās saskaņoti, varēja aizmaršēt līdz Maskavai un pakļaut vismaz Krievijas daļu līdz Urāliem.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 20 Apr 2007 11:47:32 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt 


Neainars
Jā, var piekrist Ļeņina secinājumam, ka tajā laikā jaunās valstis, ja būtu rīkojušās saskaņoti, varēja aizmaršēt līdz Maskavai un pakļaut vismaz Krievijas daļu līdz Urāliem.
===
Stipri šaubos. Kurš tad uz ko tādu būtu parakstījies uzreiz pēc WW1 beigām? Pazemotie vācieši, kuriem neviens neko tādu neļautu? Angļi + franči? Šamējie ar bija gana cietuši WW1 un vairāk negribēja...
===
Es rakstīju, ka PADOMJU KRIEVIJA to nosauktu par pulku.
===
Kas Tev liek tā domāt?

Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Apr 2007 12:01:15 - Laboja Neainars
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Jā, var piekrist Ļeņina secinājumam, ka tajā laikā jaunās valstis, ja būtu rīkojušās saskaņoti, varēja aizmaršēt līdz Maskavai un pakļaut vismaz Krievijas daļu līdz Urāliem.

Lai nu kāds bija Ļeņins, taču viņš ļoti labi saprata visu, kas ir saistīts ar stratēģiju, jeb, latviski izsakoties, lielumu un būtību viņš redzēja skaidri. Tātad, arī spēku attiecības, tātad, arī iespējamos maršētājus uz Maskavu - Poliju, Lietuvu, Latviju, Igauniju, Somiju, Ukrainu.
Ja tā notiktu, tad Kremlī iesēstos šīm valstīm draudzīga vara, un tālāk jau viss ietu "kā smērēts".

Kas tev liek tā domāt?

Padomju Krievijas pulku skaitliskais sastāvs: piemēram, 200 kareivju. (Tas taču arī ir ierocis: uzdot savus spēkus par lielākiem, nekā īstenībā, un muļķīga šāda rīcība vis nav.)

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 20 Apr 2007 12:08:48
Atbildēt 


Neainars
Padomju Krievijas pulku skaitliskais sastāvs: piemēram, 200 kareivju.
===
Vai neienāk prātā, ka no 200 cilvēkiem sastāvošs pulks par tādu varētu būt kļuvis zaudējumu ciešanas rezultātā?
===
(Tas taču arī ir ierocis: uzdot savus spēkus par lielākiem, nekā īstenībā, un muļķīga šāda rīcība vis nav.)
===
Tad jau tas ir pareizi un nav kur piesieties? Jeb varbūt pat skauž?

Visi karavadoņi, kas sākuši operēt ar imaginārām vienībām (t.i. ar pulkiem, kuri reāli ir rotas spēkā), kaujas un karus ir zaudējuši.

Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Apr 2007 16:53:06 - Laboja Neainars
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Vai neienāk prātā, ka no 200 cilvēkiem sastāvošs pulks par tādu varētu būt kļuvis zaudējumu ciešanas rezultātā?
===

Padlatvieši atbildētu: " Eļementarno, Vatson!"
Taču tie pulki bij mazi jau kopš dzimšanas.
Var pieņemt, ka galvenais iemesls pulku mazumam bija kareivju trūkums.

kas sākuši operēt ar imaginārām vienībām (t.i. ar pulkiem, kuri reāli ir rotas spēkā), kaujas un karus ir zaudējuši.


Tieši tā arī notika. Padomju Krievija 1920. gadā zaudēja kaŗu pret Latvijas republiku.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 20 Apr 2007 17:05:35
Atbildēt 


Neainars
Taču tie pulki bij mazi jau kopš dzimšanas.
===
Argumenti???
===
Padomju Krievija 1920. gadā zaudēja kaŗu pret Latvijas republiku.
===
Nebūs tiesa. Abas valstis vienojās par savstarpēji izdevīgu pamieru.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 20 Apr 2007 19:32:20
Atbildēt 


Neainars
1) Ģenerāļa Radziņa grāmatā " Latvijas atbrīvošanas kaŗš" ir šo pulku skaitliskie sastāvi, un tie ir mazi.
===
Nu nu. Es te mazliet atļāvos parakāties rakstos un izvilku sekojošus ciparus par RKKA skaitlisko sastāvu:
- 1918. gada maijā - 196 k;
- 1918. gada oktobrī - 800 k (dekrēta par karaklausības ieviešanu rezultātā veiktā mobilizācija);
- 1919. gada beigās - 3 M;
- 1920. gada beigās - 5 M.

Pie šiem cipariem diez vai var runāt par pulkiem, kuri sastāv no 200 cilvēkiem kā likumsakarību, un kombatantu skaita pieaugums neliecina par `zaudēšanu karā`.

Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Apr 2007 20:08:14
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Jūsu skaitļi neatspēko manas domas.
Neticat Radziņam? Ticat "Ivanovam"? Nav vērts. Bija, bija skaitliski mazi padomju pulki latviešu-krievu frontē, un par to nav šķēpi jālauž.
Un arī tas ir skaidrs, ka Padomju Krievija 1920. g. zaudēja kaŗā pret Latviju. Tam, protams, var iebilst. Ja krievija pirmā vietā.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 20 Apr 2007 20:18:27
Atbildēt 


Neainars
Neticat Radziņam? Ticat "Ivanovam"? Nav vērts. Bija, bija skaitliski mazi padomju pulki latviešu-krievu frontē, un par to nav šķēpi jālauž.
===
Uz vārda neticu nevienam, bet nestādos priekšā, no kurienes Radziņa kungs būtu ņēmis izsmeļošu informāciju par RKKA tobrīdējo personālsastāvu kopumā.

Jā, Latvijas frontē RKKA spēki nebija tie lielākie, jo bija daudz problemātiskāki frontes iecirkņi.
===
Un arī tas ir skaidrs, ka Padomju Krievija 1920. g. zaudēja kaŗā pret Latviju.
===
Padomju Krievija šajā karā būtu zaudējusi tad, ja būtu kapitulējusi koalīcijas priekšā un, kā Tev pašam labpatika izteikties, Maskavā tiktu iecelta koalīcijai (aka interventiem) draudzīga valdība. Tas, kā zināms, nenotika, revolūcijas iekarojumi tika vairāk vai mazāk nosargāti un, bez šaubām, Pilsoņu karā sovjeti vinnēja.

Bez tam, `karš pret Latviju` šamējiem bija tikai viena no n frontēm, pie kam ne pati svarīgākā un aktuālākā.

Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Apr 2007 20:40:08
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Moderatora kungs, jau labu brīdi offtopojam!


________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 20 Apr 2007 20:51:50
Atbildēt 


Neainars
Moderatora kungs, jau labu brīdi offtopojam!
===
Nebūt ne. Ja skatamies uz RKKA kopumā Brīvības cīņu laikā, tas darāms visa Pilsoņu kara kontekstā.

Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Apr 2007 21:02:30
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Latvijas Brīvības cīņas iekļaujas Krievijas pilsoņu kaŗa kontekstā?... Bet otrādi? Vai Krievijas pilsoņu kaŗš iekļaujas Latvijas Brīvības cīņu kontekstā?


________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 20 Apr 2007 21:39:22
Atbildēt 


Neainars
Latvijas Brīvības cīņas iekļaujas Krievijas pilsoņu kaŗa kontekstā?... Bet otrādi? Vai Krievijas pilsoņu kaŗš iekļaujas Latvijas Brīvības cīņu kontekstā?
===
Brīvības cīņas Krievijas Pilsoņu kara kontekstā, jo globālo vēsturi izšķirošie notikumi risinājās tieši tur, lai kā arī nacionālpatriotiem negribētos, lai būtu otrādāk.

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 20 Apr 2007 23:20:44
Atbildēt 


Neainars

Krievijā SAVUS tankus projektēja un pat būvēja un izmēģināja (Porohovščikovs, Ļebedenko). Tikai sovjetiem sagrābjot varu bija drusku citas prioritātes.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 21 Apr 2007 09:08:05
Atbildēt 


JgdPz IV 70
Krievijā SAVUS tankus projektēja un pat būvēja un izmēģināja (Porohovščikovs, Ļebedenko). Tikai sovjetiem sagrābjot varu bija drusku citas prioritātes.
===
Neaizmirsīsim gan arī to, ka cara laikā tankus sērijveida ražošanā tā arī nepalaida, un sovjetiem nācās atsākt visu lietu no `0`. Un tas, ka jau 1922. gada sākumā RKKA rīcībā jau ir pašmājās ražoti `Reno FT-17` kloni, nemaz nav tik slikts rezultāts.

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Apr 2007 10:03:49
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Un tas, ka jau 1922. gada sākumā RKKA rīcībā jau ir pašmājās ražoti `Reno FT-17` kloni, nemaz nav tik slikts rezultāts....un protams, ka bija vairāki desmiri trofeju tanku no kuriem daži izdzīvoja līdz pat Otrajam pasaules karam....

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 21 Apr 2007 11:47:35
Atbildēt 


Lai nu kā, bet ja Krievijā nebūtu noticis boļševiku apvērsums, tam sekojošais impērijas sabrukums un Pilsoņu karš, tad Latvijai cerības izcīnīt kaut ko neatkarībai līdzīgu būtu bijušas visai niecīgas, jo spēcīga Krievija (vienalga, cara vai demokrātiski ievēlēta parlamenta pārvaldīta; drīzāk gan pirmā, jo diez vai cars tā pac no sevis atkāptos) to vienkārši nepieļautu.

Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Apr 2007 18:14:45
Atbildēt 


Lai nu kā, bet ja Krievijā nebūtu noticis boļševiku apvērsums, tam sekojošais impērijas sabrukums un Pilsoņu karš, tad Latvijai cerības izcīnīt kaut ko neatkarībai līdzīgu būtu bijušas visai niecīgas, jo spēcīga Krievija (vienalga, cara vai demokrātiski ievēlēta parlamenta pārvaldīta; drīzāk gan pirmā, jo diez vai cars tā pac no sevis atkāptos) to vienkārši nepieļautu.

Interesants jautaajums - ja boļševikus būtu izdevies nolikt pie vietas - vai lielākas izredzes būtu atjaunoties monarhijai vai kautkam kā Kerenska parlamentārās Krievijas pēctecim ? Laikam jau gan tas būtu atkarīgs no tā, kurš no pretboļševistiskajiem spēkiem būtu devis izšķirošo tiecienu.

________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.


<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 61 . 62 . >>
Panzerkampf Forums / WW I / Krievijas revolūcijas (1905, 1917.) un pilsoņu karš (1918-1921.)
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 4
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.067
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2022