miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW I / Kara ētika, likumi un paražas. `Taisnīgs` un `netaisnīgs` karš.
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 26 . 27 . >>
Autors Ziņa
Aigarcix
Lietotājs




# Nosūtīts: 26 Jūl 2009 17:55:01
Atbildēt 


Quoting: CaMaRo
Drēzdene
Vispār prasītos topiks arī par sabiedroto cūcībām 2PK laikā.






Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Aug 2009 11:03:15
Atbildēt 


Nākotnē visu augstskolu juridisko fakultāšu strudentiem vajadzētu ieviest tādu obligāto mācību priekšmetu kā "Nirnbergas "tiesas" pocess un tā analīze" ...

________________________
Židoģitļerovci.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Aug 2009 12:11:43
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
"Nirnbergas "tiesas" pocess un tā analīze" ...

...bet tas tachu bija politisks process...taapat kaa Dimitrova tieshaashana par Reihstaaga dedzinaashanu...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Aug 2009 12:43:01
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
...bet tas tachu bija politisks process...

Bet daži to nezin/nesaprot....

________________________
Židoģitļerovci.


Panzerschreck
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Aug 2009 18:34:03
Atbildēt 


Комитет по правовым вопросам немецкого Бундестага рекомендовал реабилитировать предателей времен Второй мировой войны, которые в подавляющем большинстве были приговорены нацистскими военными судами к смерти и расстреляны.

К примеру, 17 немецких солдат, измотанных боями с Красной армией выпили слишком много спиртного и принялись палить в потрет Гитлера. Все они были приговорены к смертной казни и расстреляны. Другой немецкий солдат затеял беседу на политические темы с русским военнопленным и тоже был расстрелян, поскольку суд решил, что тем самым он предал нацистскую партию.

* RUS

* ENG

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Aug 2009 07:35:05
Atbildēt 


Quoting: Panzerschreck
Комитет по правовым вопросам немецкого Бундестага рекомендовал реабилитировать предателей времен Второй мировой войны

Nu kādi nu tur nodevēji...
Drīzāk jau jāpiekrīt, ka -> "в подавляющем большинстве случаев, речь не о предательстве как таковом, а скорее о банальных вещах, проступках..."

________________________
Židoģitļerovci.


Panzerschreck
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Aug 2009 18:51:39
Atbildēt 


Kā kamerādiem šķiet, vai emigrējis cilvēks kara laikā var tikt uzskatīts par kolaboracionistu.

Piemēram, tas pats Pjotrs Krasnovs, kurš dzīvoja ārzemēs un sen jau nebija ne PSRS, ne Krievijas pilsonis. Kā viņa sadarbība ar reihu var tikt uzskatīta par kolaboracionismu?

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Aug 2009 20:27:56 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: Panzerschreck
Kā kamerādiem šķiet, vai emigrējis cilvēks kara laikā var tikt uzskatīts par kolaboracionistu


Par kamuņagiem nav ko brīnīties, bet vispār jau katra valsts droši vien tā kā uzskata, ka no tās nākušajam tautietim būtu jābūt lojālam savai dzimšanas vietas valstij, kaut gan cilvēks jau sen nav tās valsts pilsonis un visas saites ar to ir sarāvis...

No tīri juridiskā viedokļa, protams, ka tas ir absurds...

Nu, piemēram amerikāņi saķer kādu talibu, kurš agrāk bijis ASV pilsonis, un tad tas tiek baigi uzsvērts gandrīz vai kā atbildību pastiprinošs apstāklis...

________________________
Židoģitļerovci.


Georgy
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Aug 2009 23:34:28
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
katra valsts droši vien tā kā uzskata, ka no tās nākušajam tautietim būtu jābūt lojālam savai dzimšanas vietas valstij, kaut gan cilvēks jau sen nav tās valsts pilsonis un visas saites ar to ir sarāvis...

Sak ko gribi, racionālais kodols tur ir, protams, juridiski tas ir fufelis.




Panzerschreck
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Aug 2009 23:46:41 - Laboja Panzerschreck
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Par kamuņagiem nav ko brīnīties, bet vispār jau katra valsts droši vien tā kā uzskata, ka no tās nākušajam tautietim būtu jābūt lojālam savai dzimšanas vietas valstij, kaut gan cilvēks jau sen nav tās valsts pilsonis un visas saites ar to ir sarāvis...


So, so. Lielākais arguments, piemēram, dubultpilsonības pretinieku vidū ir tas, ka tu nevari būt reizē lojāls divām valstīm vēl jo vairāk, ja sanāk karot pret otro valsti. Tāpat arī uzņemšana pilsonībā it kā nav tikai procedūra, bet vismaz likumu saturā tiek uzsvērta kā lojalitāte attiec. valstij un par noteiktiem pārkāpumiem to var arī noņemt pavisam.

Tīri subjektīvi šķiet, ka kaut vai tā pati pilsonība ir jau tas rādītājs, cik viens vai otrs cilvēks ir savējais vai nav.

Bet iespējams, ka briti un citi mīkstie vienkārši pievēra acis un nodeva viņus PSRS jurisdikcijā. Civilizētā valstī/pasaulē parasti tikai tiesa var lemt par cilvēka nodošanu citas valsts tiesai.

Quoting: Maschinengewehr 42
Nu, piemēram amerikāņi saķer kādu talibu, kurš agrāk bijis ASV pilsonis, un tad tas tiek baigi uzsvērts gandrīz vai kā atbildību pastiprinošs apstāklis...


Tas ir reāls gadījums?
Skatoties rietumu tv tā vien šķiet, ka šādu tipāžu nosauktu par kādu varoni vai svētmocekli...

CaMaRo
Foruma sponsors




# Nosūtīts: 30 Aug 2009 00:14:04
Atbildēt 


Katrs gadījums jau ir jāvērtē atsevišķi, tomēr ir starpība, vai cilvēks ir aizbēdzis tāpēc, ka viņa dzīvība tiek apdraudēta, vai tāpēc, ka kāds šamam ir piesolījis baiso piķi.

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Aug 2009 18:33:27 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: Panzerschreck
Tas ir reāls gadījums?

Cik atceros, ir tikuši sagūstīti gan bijušie gan esošie ASV, Lielbritānijas pilsoņi...

Skaļākais gadījums bija ar ASV pilsoni Džonu Vokeru, kurš pievienojies talibiem...

http://www.diena.lv/lat/arhivs/arzemju-zinas/atklats-amerikanis-kurs-c inijies-talibu-puse
http://www.delfi.lv/news/world/other/amerikanu-talibs-vokers-tiesa-nol iedz-savu.d?id=2673307
http://www.diena.lv/lat/arhivs/sestdiena/pazudusais-dels

Bet faktiski jau viņš ar savām darbībām izvēlējās citu valsti un režīmu, kaut gan formāli no ASV pilsonības atteicies nebija...

No to laiku raksta ->

Amerikas tieslietu eksperti tagad pēta likumu krājumus, lai saprastu, kāds varētu būt Džona turpmākais liktenis. Viņu varētu tiesāt par valsts nodevību, bet ASV konstitūcija nosaka, ka nepieciešami divi liecinieki, kas pierādītu nodevības faktu. ASV prezidents Džordžs V.Bušs ir ierosinājis izveidot kara tribunālus teroristu tiesāšanai, taču viņa pavēle attiecas tikai uz sagūstītajiem ārvalstu pilsoņiem. Džonam Vokeram gan varētu atņemt ASV pilsonību, jo viņš cīnījies ārvalstu karaspēkā, kas ir karastāvoklī ar viņa dzimteni.

Beidzās ar to, ka ->

ASV pilsonis Džons Vokers Linds, kurš Afganistānā cīnījās radikālā islāma grupējuma Taleban rindās, pirmdien ASV federālajā tiesā Virdžīnijas štata Aleksandrijas pilsētā atzina savu vainu divās no viņam inkriminētajām apsūdzībām. 20 gadus vecais Dž.Vokers atzina sevi par vainīgu palīdzības sniegšanā talibiem Afganistānā, kas ir pret ASV likumdošanu, kā arī sprāgstvielu nēsāšanā. Tiesa nolēma atcelt viņam izvirzīto apsūdzību sazvērestības plānošanā pret saviem līdzpilsoņiem, atzīstot, ka viņš pievienojies Taleban, lai cīnītos pret to pretiniekiem Afganistānā, nevis pret ASV pilsoņiem.

________________________
Židoģitļerovci.


CaMaRo
Foruma sponsors




# Nosūtīts: 31 Aug 2009 20:04:52 - Laboja CaMaRo
Atbildēt 


Nu vot atkal, kā var būt karastāvoklī (juridiski) ar kaut kādu organizāciju? Man jau liekas, ka tas ir debīli. Bet pieņemu, ka īsti likumu šādām situācijām nav.

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Aug 2009 23:17:43
Atbildēt 


Quoting: CaMaRo
Nu vot atkal, kā var būt karastāvoklī (juridiski) ar kaut kādu organizāciju? Man jau liekas, ka tas ir debīli. Bet pieņemu, ka īsti likumu šādām situācijām nav.

Nu, tobrīd tomēr talibi kontrolēja lielāko daļu Afganistānas teritorijas, sniedza oficiālas atbildes uz dažādu starptautisko organizāciju un valstu jautājumiem...valdība de facto...

________________________
Židoģitļerovci.


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Aug 2009 23:22:03
Atbildēt 


Quoting: CaMaRo
Bet pieņemu, ka īsti likumu šādām situācijām nav.

Dafiga kam te likumu nav...pat somāļu pirātus nezin kur tiesāt...

________________________
Židoģitļerovci.


CaMaRo
Foruma sponsors




# Nosūtīts: 31 Aug 2009 23:45:05 - Laboja CaMaRo
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Dafiga kam te likumu nav...pat somāļu pirātus nezin kur tiesāt...

Līdz ar to mēs nonākam pie elementāra secinājuma: Likumi ir subjektīvi.

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Aug 2009 23:58:26 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: CaMaRo
Līdz ar to mēs nonākam pie elementāra secinājuma: Likumi ir subjektīvi.

Likumi neatbilst tekošajam momentam un nemainās līdzi laikam...

Likumam ir jāatbilst konkrētajai situācijai....

Piemēram, ASV 20.-30.tajos gados cīņā ar mafijas Alkaponēm valsts bija faktiski bezspēcīga, jo valstij nebija atbilstoša likumiskā nodrošinājuma (līdzīga situācija bija arī Latvijā 90.-to gadu sākumā varbūt arī)...

Kriminālam un bandītiem faktiski ir vairāk iespēju, nekā likumīgajai varai...jo pirāti, bandīti un citi snumbžļi atšķirībā no valsts varas nevadās ne pēc kādiem likumiem...kad grib - uzbrūk un nogalina...bez jebkāda tiesas sprieduma...a valsts vara spiesta ievērot noteiktu kārtību cīņā ar šiem...

Bez tam - tiem snumbžļiem dažkārt var būt visai krietns tehniskais nodrošinājums ( sakari kaut vai)...

________________________
Židoģitļerovci.


Georgy
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Sep 2009 00:01:22
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
pat somāļu pirātus nezin kur tiesāt...

Likumus de jure tur arī nevajag, pietiktu ar de facto pakāršanu tuvākajā kokā, vai ja tāda nav - pār bortu...

CaMaRo
Foruma sponsors




# Nosūtīts: 1 Sep 2009 00:06:08
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Likumi neatbilst tekošajam momentam un nemainās līdzi laikam...

Ne tikai, likumi arī nespēj paredzēt visas dzīves situācijas by default. Jo tas vienkārši nav iespējams. Iedomāsimies 2 situācijas:
1. Zemnieks tagad krīzes laikā pa kluso nopērk bisi, lai aizsargātos no bandītiem.
2. Bandīts pa kluso nopērk bisi, lai aplaupītu zemniekam.
Pēc panta jau abiem gadus sola vienādus, kaut gan situācijas un iemesli ir dažādi.

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Sep 2009 00:13:25
Atbildēt 


Quoting: CaMaRo
Ne tikai, likumi arī nespēj paredzēt visas dzīves situācijas by default. Jo tas vienkārši nav iespējams. Iedomāsimies 2 situācijas:
1. Zemnieks tagad krīzes laikā pa kluso nopērk bisi, lai aizsargātos no bandītiem.
2. Bandīts pa kluso nopērk bisi, lai aplaupītu zemniekam.
Pēc panta jau abiem gadus sola vienādus, kaut gan situācijas un iemesli ir dažādi.


Pilnīgs sviests, man pat nav ko atbildēt lāgā...

Es biju domājis tieši cīņu pret noziedzniekiem, nevis zemniekiem...un tieši likumdošanu, lai bandīti vispār nevarētu tikt pie bises klāt...

________________________
Židoģitļerovci.


CaMaRo
Foruma sponsors




# Nosūtīts: 1 Sep 2009 00:18:01
Atbildēt 


Maschinengewehr 42
Nu mēs katrs par savu, bet principā gan jau var analoģiju sameklēt ar bandītiem arī.
Quoting: Georgy
Likumus de jure tur arī nevajag, pietiktu ar de facto pakāršanu tuvākajā kokā, vai ja tāda nav - pār bortu...

A ko darīsim ar zvejniekiem, kuri paņēmuši līdzi kalašus, lai ir ar ko aizsargāties no bandītiem? Kā viņus atšķirt no tiem pašiem bandītiem?

Georgy
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Sep 2009 00:19:11 - Laboja Georgy
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
tieši cīņu pret noziedzniekiem, nevis zemniekiem

Un kurā mirklī zemnieks paliek par bandītu, ko?
Quoting: CaMaRo
A ko darīsim ar zvejniekiem, kuri paņēmuši līdzi kalašus, lai ir ar ko aizsargāties no bandītiem


Pakārt viņus visus, nēģeru deficīta vēl nav.

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Sep 2009 00:21:51
Atbildēt 


Quoting: CaMaRo
A ko darīsim ar zvejniekiem, kuri paņēmuši līdzi kalašus

Nebanalizē situāciju...
Quoting: Georgy
Un kurā mirklī zemnieks paliek par bandītu, ko?

To prasi CaMaRo...

________________________
Židoģitļerovci.


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Sep 2009 00:26:39 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: Georgy
Un kurā mirklī zemnieks paliek par bandītu, ko?

Kā sāk zvejot kuģus, tā arī savu statusu zaudē...ja laivā atrod kalašņikova triecienšauteni...un tad tikai uzreiz atdot haizivīm, jo zivis zvejo ar makšķerēm, spiningiem, tīkliem...bet ne ar triecienšautenēm...

________________________
Židoģitļerovci.


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Sep 2009 00:48:12 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: CaMaRo
A ko darīsim ar zvejniekiem, kuri paņēmuši līdzi kalašus, lai ir ar ko aizsargāties no bandītiem? Kā viņus atšķirt no tiem pašiem bandītiem?

Un ko darīsim ar tiem, pie kuriem kādā Latvijas ezerā laivā atrod tīklus, bet šie saka - mēs tikai pavizināties izbraucām, a to tīklu ar airi aizķērām un laivā ievilkām līdz ar airi, jo bija aiz aira aizķēries...

________________________
Židoģitļerovci.


Panzerschreck
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Sep 2009 07:39:23
Atbildēt 


Правозащитные организации Германии призвали власти страны предоставить политическое убежище Андре Шеперду, дезертировавшему из армии США из-за нежелания участвовать в боевых действиях в Ираке.

URL

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Sep 2009 21:18:37 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: Panzerschreck
Правозащитные организации Германии призвали власти страны предоставить политическое убежище Андре Шеперду, дезертировавшему из армии США из-за нежелания участвовать в боевых действиях в Ираке.

Laikam čalītis tiešām dezertējis aiz pārliecības bet nevis no bailēm, jo cik saprotams, šis ir bijis helikopteru mehāniķis/remontētājs, un nez vai labi apsargātās aviobāzēs šim kādas nopietnas dzīvības briesmas draudētu...

Vispār jau ASV melno vidū arī musulmanisms ir samērā izplatīts, un varbūt simpatizē saviem dvieļu ticības brāļiem?

Rakstā gan dezertēšanas iemesli nav minēti, tikai tās miermīļu organizācijas pārstāves teiktais...

________________________
Židoģitļerovci.


motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Sep 2009 21:38:28
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Nākotnē visu augstskolu juridisko fakultāšu strudentiem vajadzētu ieviest tādu obligāto mācību priekšmetu kā "Nirnbergas "tiesas" pocess un tā analīze" ...



Nirnbergas tiesa bija taisnīga, ar atsevišķām epizodēm, kur tika mēģināts vairāk vainu novelt uz zaudētājiem, taču liela daļa no šiem mēģinājumiem neizdevās!

TURKLĀT!
Nirnbergas tiesa bija politiska prāva par POLITISKO režīmu un tā NOZIEGUMIEM, kur kara ētika un likumi ir bijuši otršķirīgi. :@

Šeit drīzāk prasītos apspriest kara likumu ievērošanu starp militārajām vienībām kara laikā un karadarbības vietās

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Sep 2009 21:40:36
Atbildēt 


Quoting: motors
Nirnbergas tiesa bija taisnīga, ar atsevišķām epizodēm, kur tika mēģināts vairāk vainu novelt uz zaudētājiem, taču liela daļa no šiem mēģinājumiem neizdevās!

Pēc kādiem likumiem tas process notika?
Varētu konkrētus kādus nosaukt?
Kas tos pieņēma, kurā gadā?

________________________
Židoģitļerovci.


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Sep 2009 21:59:29 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: motors
Šeit drīzāk prasītos apspriest kara likumu ievērošanu starp militārajām vienībām kara laikā un karadarbības vietās

Varbūt arī tā.
Bet varbūt pie kara ētikas varam pieskaitīt arī jautājumus par uzvarētāju attieksmi pret uzvarētajiem.
Jo ir jau vienalga, vai gūstekni nošauj uzreiz kaujas laukā, vai vēlāk uzrīko pakāršanas šovu, lai vēlreiz publiski papriecātos (neizteikšos nepiedienīgāk) par savu uzvaru...

________________________
Židoģitļerovci.


<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 26 . 27 . >>
Panzerkampf Forums / WW I / Kara ētika, likumi un paražas. `Taisnīgs` un `netaisnīgs` karš.
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.049
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2020