Autors |
Ziņa |
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jan 2007 00:31:14
Atbildēt
waffen ss
Kamrād, kvislinga Viļa Lāča darbus liek par obligāto literātūru skolās ARĪ TAGAD. Bangerski neliek. Tātad - kam un kāpēc šķiet, ka kalpot sarkanajiem cilvēkēdāju okupantiem ir -- LABI (slikti), bet brūnajiem vijolnieku gāzētāju okupantiem - SLIKTI (labi?)
________________________ Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 12 Jan 2007 00:37:39
Atbildēt
Neainars
kvislinga Viļa Lāča darbus liek par obligāto literātūru skolās ARĪ TAGAD. Bangerski neliek.
Nū, Lāču Vilis lai arī kāds nelietis un sarkanais cilvēkēdājs bijis, tomēr sākotnējā periodā bija neslikts (pēc mana personiskā vērtējuma - pat ļoti labs) rakstnieks, tāpat kā norvēģis Knuts Hamsuns (kurš arī tika līdzdarbojies okupantu iestādēs). Bangerska producētajai literatūrai savukārt ir tikai vērtība kā tā laika notikumu aculieciniecei, līdzīgi kā Manšteina, Guderiāna un Skorceni memuāriem, kuri arī nez kāpēc nav skolu obligātās literatūras programmās.
________________________ Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jan 2007 00:38:56
Atbildēt
Viļa Lāča darbus liek par obligāto literātūru skolās
Nu rakstnieks jau viņš nebija slikts!! Viņa daiļliteratūras darbi aka ''Zvejnieka dēls'' tomēr ir klasika un tur nu sarkano propaganda principā nav iepīta iekšā, tāka manuprāt neredzu šķēršļus, lai viņa pirmskara laikā rakstītos darbus nevarētu mācīt skolās!
________________________ Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jan 2007 00:58:42
Atbildēt
waffen ss
Atis
Vilis Lācis parakstīja deportāciju rīkojumu 1949. gadā. Tūkstošiem mirušo ir uz viņa sirdsapziņas. Viņš bija Krievijas aģents jau kopš 1927. gada. Savus pirmskaŗa darbus viņš pārrakstīja par labu kompartijai.
________________________ Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
che_guevara
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jan 2007 01:08:45
Atbildēt
Vilis Lācis parakstīja deportāciju rīkojumu 1949. gadā. Tūkstošiem mirušo ir uz viņa sirdsapziņas. Viņš bija Krievijas aģents jau kopš 1927. gada. Savus pirmskaŗa darbus viņš pārrakstīja par labu kompartijai.
labu ka neesu vina darbus lasijis ja vel lenina kopotos rakstus vajadzees lasiit tad vispaar bus vaaks
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 12 Jan 2007 09:08:02
Atbildēt
waffen ss
Drīzāk šamējās kaut kādu daudz maz precīzu datu par leģionāru skaitu, bruņojumu un organizāciju vietā būs pārbagātas ar aģitpropu par <latviešu tautas svēto pienākumu cīņā pret boļševismu>.
===
Leģiona organizācija, bruņojums un skaits ir visnotaļ labi aprakstīc Silgaiļa grāmatā.
Bangerskis varētu būt pieminējis kādas mazāk zināmas leģiona veidošanas aizkulises, tas arī viss.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 12 Jan 2007 09:11:03
Atbildēt
Neainars
Kamrād, kvislinga Viļa Lāča darbus liek par obligāto literātūru skolās ARĪ TAGAD. Bangerski neliek.
===
Sāksim ar to, ka Vilis Lācis iznačaļno rakstīja daiļliteratūru, pie kam atbilstošu valdošajam režīmam. Accerēsimies `Veco jūrnieku ligzdu`, kurā figurē čekisti - cilvēkēdāji. Mainoties režīmam (un pasūtītājam), Lāča kungs sāka drukāt diametrāli pretējus kreatīvus.
Bangerskis nav profesionāls rakstnieks un neraksta romānus, bet gan memuārus. Un militāristu memuārus parasti skolas obligātajā kursā neiekļauj (un pareizi dara).
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jan 2007 11:14:55
Atbildēt
Maarrutku Jums
militāristu memuārus parasti skolas obligātajā kursā neiekļauj
Protams. Taču es to minēju kā piemēru nevienādajai, sovjetiskajai attieksmei, kāda ARĪ TAGAD ir pret tiem, kuŗi bija sovjetu pusē un pret tiem, kuŗi nebija sovjetu pusē. Secinājums ir vienkāršs: sovjeti arī tagad nosaka lietas Latvijā.
Par Silgaili: vai Silgailis nebij sasmērējies, bij mazāk sasmērējies vai ir pavisam tīrs?
________________________ Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 12 Jan 2007 11:20:17
Atbildēt
Neainars
Par Silgaili: vai Silgailis nebij sasmērējies, bij mazāk sasmērējies vai ir pavisam tīrs?
===
Nemāku spriest par Silgaiļa biogrāfiju, bet viņa grāmata par leģionu satur gan patiesas ziņas, gan arī akordeonu (nepatiesu vai neprecīzu informāciju).
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jan 2007 11:33:07
Atbildēt
Maarrutku Jums
gan arī akordeonu
To spēlē visi!
________________________ Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Kagors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jan 2007 11:44:29
Atbildēt
Es uzskatu, ka Silgailim nevar pārmest patriotismu, bet tomēr viņa grāmatā par leģionu var manīt, ka viņam bija bijība pret nacistiem, jo ne par velti viņu sūtīja tikties ar Gēringu.
________________________ Nekas netiks aizmirsts, nekas netiks piedots.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jan 2007 17:47:56
Atbildēt
Kagors
viņam bija bijība pret nacistiem, jo ne par velti viņu sūtīja tikties ar Gēringu.
Silgailis bij kaŗojis kopā ar vāciem jau landesvērā.
________________________ Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jan 2007 19:59:57
Atbildēt
Neainars
Silgailis bij kaŗojis kopā ar vāciem jau landesvērā....tad jau īstens latviešu rakstnieks...
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jan 2007 20:33:20
Atbildēt
Arbalets
Vai lokšāvējs.
________________________ Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 14 Jan 2007 12:47:23
Atbildēt
Neainars
Vilis Lācis parakstīja deportāciju rīkojumu 1949. gadā.
1941. gadā arī parakstīja. Nebūtu parakstījis - pats brauktu pie baltajiem lāčiem (labākajā gadījumā) vai visdrīzāk tiktu tepat nomušīts. Tas gan nekādā gadījumā neattaisno neko no tā ko šams parakstīja.
***************************************
Viņš bija Krievijas aģents jau kopš 1927. gada.
Šito arī pats Lācis izspēra ārā pēc sovoku ienākšanas, lai šamējam partijas stāžu (un, attiecīgi, dažādus bonusus) skaitītu no 1927. gada. Patiesība gan ir daudz prozaiskāka - džoriks patiešām jaunības dullumā sapinās ar komuņakām un panēsāja kaut kādas pretvalstiskas lapiņas. Taču kad šamējā skribelējumus sāka publicēt buržuāziskā prese, kekss atmeta ar roku briesmu pilnajam partijas darbam un aizrāvās ar romānu publicēšanu un honorāru saņemšanu.
Boļševiku okupanti gan arī necentās kliedēt mītu par Lāci kā vecu un pieredzējušu nelegālo partijnieku. Šamējiem bija izdevīgi, ka viens no izcilākajiem un populārākajiem rakstieniekiem pie šamiem piemeties nevis tad kad tanki Rīgā iebrauca, bet jau tajos laikos, kad Sovdepijā vēl kolektivizācija un industrializācija nebija uzsākta.
****************************************************
Savus pirmskaŗa darbus viņš pārrakstīja par labu kompartijai.
Piemērojās esošajai konjuktūrai. Ar to šamējais nav ne ar ko labāks vai sliktāks par labu tiesu tagadējo vēsturnieku, kuri no padomju partizāņu varoņdarbu un buržuāziski-nacionālistisko-fašistu bandītu zvērību pētīšanas pārmetušies ierakumu otrā pusē.
Starp citu, sovoku laikā izdotajos Viļa Lāča kopotajos rakstos katra sējuma beigās bija norādīts, kas konktrēti un kad ir pārrkstīts. Arī <Zītaru dzimtā> par to, ka veco kapteini Ciberijā āliņģī noslīcinājuši boļševiki. Diez vai vēsturnieku monogrāfijās ir atsauces par to, kā šamējie vienu vai otru notikumu atspoguļojuši 20 gadus atpakaļ.
________________________ Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jan 2007 12:53:16
Atbildēt
Vilis Lācis parakstīja deportāciju rīkojumu 1949. gadā. Tūkstošiem mirušo ir uz viņa sirdsapziņas.
Un ja neparakstītu tad kas? Nebūtu mirušo?
________________________ mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jan 2007 13:23:31
Atbildēt
Sturmgevers
Un ja neparakstītu tad kas? Nebūtu mirušo?
Savāds jautājums. Rodas iespaids, ka dažs pancerkampfietis ir gatavs aizstāvēt Vili Lāci, bet nosodīt, piemēram, Rudolfu Bangerski. Šeit tad jau vairs nav vienu vēsturisku personu mālēšana tikai vienā - baltā vai melnā krāsā, - neiedziļinoties sarežģītajos laikos un apstākļos, aši izsviežot vienkāršus apgalvojumus. Šeit tad ir tikai viena krāsa - sarkanā.
________________________ Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 14 Jan 2007 13:37:35
Atbildēt
Šeit tad jau vairs nav vienu vēsturisku personu mālēšana tikai vienā - baltā vai melnā krāsā, - neiedziļinoties sarežģītajos laikos un apstākļos, aši izsviežot vienkāršus apgalvojumus. Šeit tad ir tikai viena krāsa - sarkanā.
Neuzņem to personīgi un viss būs labi, V.Lācis nebūt nav tas labākais latviešu rakstnieks. Iesaku palasīt <Mīla. Benjamiņa. Laima Muktupāvela>, tur par V.Lāci labi pateikts.
________________________ "Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jan 2007 13:53:42
Atbildēt
neiedziļinoties sarežģītajos laikos un apstākļos, aši izsviežot vienkāršus apgalvojumus.
Kurš var apgalvot, ka iesākumā V.Lācis pa īstam neticēja idejai par sociālo taisnīgumu. Vai mazums viņš bija atskatījies nabadzīgo ļaužu pazemojuma pilno dzīvi Ulmaņa paradīzē. Vai ''zvejnieka dēlā'' nav par to nekas rakstīts? Un NEVIENS jau neteica, ka izvedamie ļaudis MIRS mokošā nāvē. Vienkārša trimda un viss. Cita lieta, ja parakstītu nošaujamo BĒRNU sarakstus.
________________________ mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 14 Jan 2007 14:03:36
Atbildēt
Vilis Lācis parakstīja deportāciju rīkojumu 1949. gadā.
1941. gadā arī parakstīja. Nebūtu parakstījis - pats brauktu pie baltajiem lāčiem (labākajā gadījumā) vai visdrīzāk tiktu tepat nomušīts. Tas gan nekādā gadījumā neattaisno neko no tā ko šams parakstīja.
Savus pirmskaŗa darbus viņš pārrakstīja par labu kompartijai.
Piemērojās esošajai konjuktūrai. Ar to šamējais nav ne ar ko labāks vai sliktāks par labu tiesu tagadējo vēsturnieku
Lācis, būdams laikam MP priekšsēdētājs, varēja gan neparakstīt, varēja, un nedomāju, ka viņu nomušītu, jo Tu, waffen, tūlīt tālāk saki, ka kompartijai bijis izdevīgi sludināt, ka Lācis bijis komunists jau kopš 1927.gada. Domāju, ka Lācim bija pietiekami izsmeļoša informācija par to, ko nozīmē komunistu represijas un deportācijas uz Sibīriju.
Rakstnieks ir ne tikai rakstītu tekstu autors, bet vairumā gadījumu arī publiska persona un sociāli atbildīga persona - ne tikai par saviem tekstiem, bet arī sabiedrības priekšā par tyo, ko viņš runā, raksta, kādus uzskatus pauž. Tie var būt pieņemami vai nepieņemami, bet rakstnieks par tiem ir atbildīgs vairāk nekā mēs pārējie, 'virtuves politikas speciālisti'. Tāpēc Lācis IR ATBILDĪGS par to, kādus papīrus parakstīja 1941.gadā.
Tas, ka viņš savus literāros darbus pārrakstīja atbilsotši konjunktūrai, vispār ir apkaunojums rakstnieka vārdam. Knuts Skujenieks vai Vizma Belševica arī varēja savus darbus piemērot konjunktūras vajadzībām, bet vini to tomēr nedarīja. Tāpēc Lācis paliks latviešu vēsturē kā dubulti pērkama figūra - kā rakstnieks un sociāla, publiski pzīstama persona.
________________________ Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jan 2007 14:08:41
Atbildēt
Knuts Skujenieks vai Vizma Belševica arī varēja savus darbus piemērot konjunktūras vajadzībām, bet vini to tomēr nedarīja.
Nepiekrītu. Ir nekorekti salīdzināt tik dažādus laika posmus. Baidos, ka 40 gadi bija nedaudz bīstamāki šitādai padarīšanai. Varbūt, kad Lācis saprata kādā vilcienā iekāpis, tad bija par vēlu kāpt ārā.
________________________ mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 14 Jan 2007 14:16:06
Atbildēt
Varbūt ir nekorekti salīdzināt atsevišķus laikaposmus, bet Sibīrija 40.gados un Sibīrija 50.gados bija pilnīgi viens un tas pats. Skujeniekam, ja nemaldos, piesprieda 25 gadus un tikai atkušņa laikā viņu reabilitēja.
Es palieku pie uzskata, ka Lācis ļoti labi zināja, kas ir komunistu vara un komunistu represijas, ne jau uz kūrortu viņš nosūtīja savu labdari Emīliju Benjamiņu un ne jau uz pionieru nometnēm ar viņa parakstu un svētību aizbrauca tūkstoši bērnu.
________________________ Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jan 2007 14:37:04 - Laboja Sturmgevers
Atbildēt
ne jau uz pionieru nometnēm ar viņa parakstu un svētību aizbrauca tūkstoši bērnu.
Labi, Pūce, bet ne jau uz ogļraktuvēm. Turpat Sibīrijā dzīvoja tūkstoši krievu bērnu un nekādas vainas. Komformisti bijuši visos laikos un Lācis jau nu bija no tiem, vai ne? Par to labdari gan nemāku teikt, jo varbūt V. Lācis gribēja, lai tādi labdari NEBŪTU vairs vajadzīgi un visi rakstnieki varētu brīvi rakstīt, un protams ne jau par savas jaunās valsts sliktumu.
________________________ mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jan 2007 14:39:17
Atbildēt
puuce
Tāpēc Lācis paliks latviešu vēsturē kā dubulti pērkama figūra - kā rakstnieks un sociāla, publiski pzīstama persona.
________________________ Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jan 2007 14:48:46
Atbildēt
Sturmgevers
[
Turpat Sibīrijā dzīvoja tūkstoši krievu bērnu un nekādas vainas
Man jau likās, ka tas, par ko tagad runājam, nav skaidrs tikai Latvijā dzīvojošo krievvalodīgo lielākajai daļai...
Piemēram, vēsturisko sacerējumu autora V. Krasnā divarpus mēnešus vecā DEPORTĒTĀ jaunākā meitiņa Daila nomira vilcienā BADĀ, jo mātei no drausmīgajiem pārdzīvojumiem vairs nebija piena.
Šturmgevērs gan varbūt teiks, ka tas notika tāpēc, ka slinkie un stulbie latvieši nenopirka govs pienu preču pārpilnajās Sibirijas dzelzceļa staciju buferēs.
________________________ Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jan 2007 15:54:17
Atbildēt
Šturmgevērs gan varbūt teiks, ka tas notika tāpēc, ka slinkie un stulbie latvieši nenopirka govs pienu preču pārpilnajās Sibirijas dzelzceļa staciju buferēs.
Nē. Tikai neaizmirstiet, ka mēs visi rakstām un domājam no ŠODIENAS skatupunkta. Nez kāpēc man liekas, ka toreiz diezin vai tādi lāčveidīgie varēja paredzēt TĀDU notikumu attīstību. Vienīgais kas to varēja paredzēt bija varbūt Eižens Finks, tikai diezin vai Vilis pie viņa aizgāja pirms to sarakstu parakstīšanas.
________________________ mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jan 2007 15:57:12 - Laboja Sturmgevers
Atbildēt
Mazliet cita situācija bija 1949 gadā. Vispār man liekas, ka tāpēc otro boļševiku okupāciju sagaidīja ar ieroču spēku (kaut arī SS drānās), bet pirmo galīgi nē, ka mierīgas līdzāspastāvēšanas vārdā visādi ulmaņslavētāji ne visai daudz rakstīja par komunistu briesmu darbiem pret savu tautu plašajā SSSR. Tad kāpēc gan V. Lācis nevarēja būt viens no tiem naivuļiem???? Cik daudzi no jums, arī Tu Neainar un Tu Pūūce, zināja kaut ko par šīm lietām pirms 1988 gada. Atzīšos, ka es nezināju ne velna. Nu nebija pārāk daudz grāmatu izdots tā saucamajā ''demokrātiskajā'' Latvijas republikā, par komunistu zvērībām. u.c. Būtu šamā Benjamiņa savam favorītam Lācītim vairāk par tām lietām pavēstījusi vai izdevusi latviski kaut vai to pašu Meļgunova jau divdesmitajos gados uzrakstīto grāmatu par komunistu varasdarbiem, diemžēl toreiz , atšķirībā no šodienas, tādi baismu stāsti nebija visai pieprasīti, laikam jau cilvēki bija bišķiņ tikumīgāki.
________________________ mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 14 Jan 2007 16:28:18
Atbildēt
Būtu šamā Benjamiņa savam favorītam Lācītim vairāk par tām lietām pavēstījusi vai izdevusi latviski kaut vai to pašu Meļgunova jau divdesmitajos gados uzrakstīto grāmatu par komunistu varasdarbiem, diemžēl toreiz , atšķirībā no šodienas, tādi baismu stāsti nebija visai pieprasīti, laikam jau cilvēki bija bišķiņ tikumīgāki
Nea, bija cenzūra. 20.gados cilvēkiem bija pašcenzūra, labā atmiņā padomju varas nodibināšanas mēģinājumi, bet pēc 1934.gada 15.maija jau īsta cenzūra.
Cik daudzi no jums, arī Tu Neainar un Tu Pūūce, zināja kaut ko par šīm lietām pirms 1988 gada.
Es zināju, jo mūsu ģimene cieta no represijām.
Un vispār šis ir pamatīgs oftops
________________________ Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jan 2007 16:31:03
Atbildēt
Sturmgevers
par komunistu zvērībām.
Tādas grāmatas 20-tajos gados Latvijā bija.
Piemēram: S. Staprāna "Caur Krievijas tumsu uz Latvijas sauli", un daudzas citas.
Ja par drusku vēlākiem gadiem, kad man atkal jāuzņemas nepateicīgā dažu ar Ulmani saistītu mītu kliedētāja loma (tikai nedomājiet, ka uzskatu sevi par nezin cik lielu gudrinieku!) - tad uzreiz jāsalīdzina ar šodienu - vai mūsu valsts vadība var atļaut asu un patiesu Putina režīma kritiku?
Ech, nolāpītie ulmanieši!
________________________ Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jan 2007 16:35:51
Atbildēt
Sturmgevers
tā saucamajā ''demokrātiskajā'' Latvijas republikā,
Hm... Citādāk kā par dēmokratisku Latvijas republiku nosaukt nav pamata. Protams, var šaubīties par jēdziena atbilstību saturam - bet tad pašaubīsimies vispirms par lielajiem onkuļiem ASV, Lielbritānijā, Francijā un citur - bet ne tik ļoti par mūsu valsts pirmskaŗa iekārtu līdz 1934. gada 15. maijam, kad šī iekārta kļuva autoritāra.
________________________ Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|