Autors |
Ziņa |
Kachinjsh
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Dec 2007 17:31:41
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums virsaitis Šitais digitālais `Woodland` patiešām ir ļoti labs! Vismaz mūsu platuma grādiem noteikti!
Es drīzāk teiktu, ka šitas ir flecktarnizēts woodland variants, bet visnotaļ veiksmīgs, cik var spriest no primā skata!
________________________ "Katrā no mums sēž maziņš šmigas Ferrari." - Gustavs Terzens
|
CaMaRo
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 3 Dec 2007 20:17:11
Atbildēt
taapeec vajag valkaat sviedru lences
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 3 Dec 2007 20:19:07
Atbildēt
Quoting: CaMaRo taapeec vajag valkaat sviedru lences Zem kaskas? Var jau arī siet lakatu, kas ir ne mazāk praktiski.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 4 Dec 2007 20:19:35
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Bet vislielākais marasms ir tajā, ka šis ordenis bija tieši domāts kā veltīts vienīgi attiecīgajiem notikumiem Nu bet tad jau mums katram militārajam konfliktam, kurā tiks iesaistīti LATVIJAS karavīri, vajadzēs izdomāt SAVUS ordeņus... parasti jau tomēr tā nedara. Vairumā gadījumu valstij ir ordeņi, kurus izsniedz patiešām varonīgu darbību uzrādījušajiem, un PIEMIŅAS ZĪMES, kuras izsniedz konkrēto konfliktu dalībniekiem.
Piemēram, attiecībā uz amerikāņiem... ja karavīrs ir veicis lielu varoņdarbu, viņš dabūs Kongresa Goda Medaļu, neatkarīgi no tā, KAS tas par konfliktu un KUR tas notiek.
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 4 Dec 2007 20:28:56 - Laboja JgdPz IV 70
Atbildēt
Jo augstākas prasības ordenim un jo mazāk cilvēku to saņēmuši, jo tas vērtīgāks. Par dalību misijā pilnīgi pietiktu ar medaļu.
"Tajā Krievijā, ko mēs zaudējām, bija ordenis - Jura krusts. Šo ordeni nevarēja dabūt caur pazīšanos un saņemt jubilejā. (...)" (c) V. Suvorovs-Rezuns
Arī Dzelzs krustam bija līdzīgas prasības un miera laikā tas nepastāvēja. Ordeni atjaunoja katru reizi lielam karam sākoties. Par kariem Āfrikā [ķeizara koloniālajiem kariem] un Spānijā neviens nav Dzelzs krustu saņēmis, šiem kariem bija savi apbalvojumi.
________________________ Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 4 Dec 2007 21:04:41 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Nu bet tad jau mums katram militārajam konfliktam, kurā tiks iesaistīti LATVIJAS karavīri, vajadzēs izdomāt SAVUS ordeņus... parasti jau tomēr tā nedara.
Kāpēc, re Alis iepostēja adresi ar lentām, tur arī ir lenta medālim ''par piedalīšanos starptautiskajās misijās'' ar to arī pietiek. Žurnālists acīmredzami ir liels ''zinātājs'' attiecīgajā jomā....
Quoting: Maarrutku Jums un PIEMIŅAS ZĪMES, kuras izsniedz konkrēto konfliktu dalībniekiem.
Laikam arī tādas mums ir.
Quoting: JgdPz IV 70 "Tajā Krievijā, ko mēs zaudējām, bija ordenis - Jura krusts. Šo ordeni nevarēja dabūt caur pazīšanos un saņemt jubilejā. (...)"
Šis ordenis arī bija viena no latviešu strēlnieku kvalitātes zīmēm
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 4 Dec 2007 21:14:40
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Kāpēc, re Alis iepostēja adresi ar lentām, tur arī ir lenta medālim ''par piedalīšanos starptautiskajās misijās'' ar to arī pietiek. Bet - ja kādas Irākas/Afganistānas `misionāram` sanāktu patiešām LIELS varoņdarbs, es neredzu iemeslu, kāpēc viņam nepiešķirt Lāčplēša ordeni.
|
Kverkagambo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Dec 2007 21:17:25
Atbildēt
Negribēju traucēt, bet Jura krusts nav ordenis. Krievijas impērijā bija Svētā Jura ordenis, kuru piešķīra tikai virsniekiem un šī ordeņa zīme, ko piešķīra kareivjiem un apakšvirsniekiem. Pēdējo arī sauca par Jura krustu.
________________________ no jelgawas peenak zinas tada pasa gara ka pedejas deenas 24 15 18 9 17 15 14 11 1 11 9 2 11 22 18 21 23 19 7...
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 4 Dec 2007 21:19:54
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums neredzu iemeslu, kāpēc viņam nepiešķirt Lāčplēša ordeni.
Nu, bet kā? Ordenim bija stingrs noteikums, kam to piešķirt un viss. Ja atjaunotu un piešķirtu, kādam drosmīgam letiņam, tad tas būtu tas pats, kas krieviem atjaunot kādu medāli par staļingradu, Sevastopoli utt. un piešķirt cilvēkiem, kas veikuši, kādu varoņdarbu mūsdienās, pavisam citā vietā un darbībā. Lāčplēša ordeņa nosaukumā nav leibls par vietu vai laiku, bet noteikumi tak stingri reglamnetējam kam un par ko.
Mākslenieciski tas skanētu 'pārfrāzējot Grīnu-> tādu strēlnieku(Brīvības cīņu dalīnieku arī) vairs nav un nebūs
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 4 Dec 2007 21:36:59
Atbildēt
Quoting: Kverkagambo Negribēju traucēt, bet Jura krusts nav ordenis. Krievijas impērijā bija Svētā Jura ordenis, kuru piešķīra tikai virsniekiem un šī ordeņa zīme, ko piešķīra kareivjiem un apakšvirsniekiem. Pēdējo arī sauca par Jura krustu.
Par varonību pie Mazās Juglas gandrīz visi dzīvi palikušie 5. Zemgales latviešu strēlnieku pulka karavīri- 22 oficieri un 642 strēlnieki- tika apbalvoti ar Svētā Jura krustu. Tāda šā apbalvojuma masveida piešķieršana, iespējams, bija vienīgā visā Krievijas armijas vēsturē. Oficierim saņemt Jura krustu bija sevišķi pagodinoši.
Izskatās, ka I. Vārpam grāmatā par latviešu karavīriem zem krievu karogiem ir iezagusies neliela, bet tomēr neprecizitāte
|
Kverkagambo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Dec 2007 21:53:38
Atbildēt
Ej nu sazini, tik labi nepateikšu. Lieta tāda, ka Jura krusts tika dots zemākajām pakāpēm, un virsniekiem retos gadījumos. Varbūt patiešām to deva tikai par piedalīšanos tuvcīņā un tamlīdzīgi.
________________________ no jelgawas peenak zinas tada pasa gara ka pedejas deenas 24 15 18 9 17 15 14 11 1 11 9 2 11 22 18 21 23 19 7...
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 4 Dec 2007 21:59:29 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Kverkagambo
Quoting: Kverkagambo un virsniekiem retos gadījumos.
Nu tālāk seko vārdi Palkavniekam Jukumam Vācietim piešķīra...un 4. pakāpes Jura krustu.
Un te no citas grāmatas Par drošsirdību pie Mazās Juglas 5. Zemgales pulka 642 strēlniekus un 22 virsniekus apbalvoja ar Jura krustu. Tas ir vienīgais gadījums šī ordeņa 300 gadu vēsturē, kad vienlaikus apbalvo vairāk kā trešdaļu no pulka sastāva- šajā gadījumā visus, kas palika dzīvi
Kam taisnība? Pat Jukuma Vācieša atmiņās nefigurē, ka viņš personīgi kaujās par Juglu būtu piedalījies tuvcīņā.
Otrs jautājums ir par to, ka tie bija pēdējie mēneši cariskajai Krievijai un varētu būt bijis visādi.
P.S. Padomju grāmatiņā virsnieki, Vārpam oficieri
|
Kverkagambo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Dec 2007 22:06:19
Atbildēt
Tuvcīņa bija tikai piemēra pēc. Vispār jau virsniekiem Sv. Jura Ordeni pienākas par visādiem varoņdarbiem. Droši vien Jura krustu deva par darbiem, par kuriem līdz ordeņa ceturtajai šķirai bija par maz. Es jau pārāk labi šo tēmu nezinu, te noderētu kaujās apbalvoto strēlnieku varoņdarbu apraksti.
________________________ no jelgawas peenak zinas tada pasa gara ka pedejas deenas 24 15 18 9 17 15 14 11 1 11 9 2 11 22 18 21 23 19 7...
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 4 Dec 2007 22:10:25 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Kverkagambo
Tā kā apbalvoja visu pulku(kas palika dzīvi), tad skaidrs, ka bija par ko. Un lieta tāda, ka latvieši ar savu leģendāro izturību un drošsirdību(un šeit tā nav tikai frāžainība) 26 stundas tureja vācu uzbrukuma smaili un cīņas tiešām aizgāja līdz ļoti smagām/nežēlīgām tuvcīņām, kāmēr 12. armija atkāpās, ja nebūtu latviešu, tad krievus samaltu lupatās, ka nemetās.... Atvilka viņus tikai pēc tam, kad beidzās patronas
|
DQP
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Dec 2007 22:13:21
Atbildēt
Lāčplēša Kara ordeni piešķīra TIKAI par Latvijas atbrīvošanu, ieskaitot strēlniekus. Tātad, ja kādreiz nāktos atkal karot par Latvijas neatkarību, tad LKO iespējams tiktu atjaunots.
________________________ Si Vis Pacem, Para Bellum
|
Kverkagambo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Dec 2007 22:20:14
Atbildēt
Tika apbalvoti visi strēlnieki vai arī tas bija vienības kolektīvais apbalvojums? Vispār jau 1917. gadā viss bija iespējams. Bija arī Jura medaļa (saites uz Vikipēdiju, kaut nu tur nebūtu samelots): http://ru.wikipedia.org/wiki/Орден_Святого_Георгия http://ru.wikipedia.org/wiki/Георгиевский_крест http://ru.wikipedia.org/wiki/Георгиевская_медаль
Bermonta dotā Jura medaļa:
________________________ no jelgawas peenak zinas tada pasa gara ka pedejas deenas 24 15 18 9 17 15 14 11 1 11 9 2 11 22 18 21 23 19 7...
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 4 Dec 2007 22:37:08
Atbildēt
Quoting: Kverkagambo Tika apbalvoti visi strēlnieki vai arī tas bija vienības kolektīvais apbalvojums?
Pēc tekstiem var saprast, ka nebija tas visa pulka apbalvojums. Bet principā jau apbalvojums tika pasniegts visiem, kas piedalījās šajās cīņās no 5. Zemgales pulka un palika dzīvi. Principā būtu jāredz pati pavēle lai spriestu, ne?
Quoting: Kverkagambo Vispār jau 1917. gadā viss bija iespējams.
Būs jāpalasās, jo gads tiešām ir tāds, kurā varēja būt visādi. Interesanti, ka pulkvedim piešķīra karavīra apbalvojumu
Quoting: Kverkagambo Bija arī Jura medaļa
Nu, ja šiem strēlniekiem piešķīra tikai medaļu, tad tā būtu bijusi pēdējā cūcība....
Quoting: Kverkagambo Bermonta dotā Jura medaļa:
Cik saprotu, tad baltgvardiem bijuši vairāki tādi apbalvojumi, kas atšķīras pēc izskata no cara laika apbalvojumiem(šie Donas armijas)
Šī lapa varbūt jau ir likta, bet tomēr iepostēju arī to URL
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 4 Dec 2007 22:43:31 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Starp citu, re bilde ar veterānu, sanāk, ka padomju laikos cara apbalvojumi arī bija vērtē?
http://medalirus.narod.ru/Foto2/gkfoto5.htm
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 4 Dec 2007 23:00:40
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Ja atjaunotu un piešķirtu, kādam drosmīgam letiņam, tad tas būtu tas pats, kas krieviem atjaunot kādu medāli par staļingradu, Sevastopoli utt. un piešķirt cilvēkiem, kas veikuši, kādu varoņdarbu mūsdienās, pavisam citā vietā un darbībā. Nu tak es visu laiku saku, ka ir 2 veidu apbalvojumi: VISPĀRĪGIE un PIEMIŅAS.
VISPĀRĪGOS (krieviem (sovjetiem) - Sarkanā karoga ordenis, Sarkanās zvaigznes ordenis, Kutuzova ordenis, Zelta zvaigzne, vāciešiem - dzelzs un bruņinieka krusti, amerikāņiem - purpura sirds, sudraba un bronzas zvaigznes, Kongresa Goda medaļa) - dod par īpašiem nopelniem dajebkurā kaujā, neatkarīgi no tā KUR un KĀDOS apstākļos tā notikusi.
PIEMIŅAS dod konkrētu kauju dalībniekiem - te būs gan `Staļingradas aizstāvis`, gan `saldētās gaļas` ordenis, gan `OIF dalībnieks karā pret terorismu`. Pie kam piemiņas zīmes vairumā gadījumu dod teju vai visiem attiecīgās kaujas dalībniekiem, bez razboru. Teorētiski tos varētu saņemt arī šoferis, kurš ne reizi nav izšāvis, bet attiecīgās kaujas ietvaros vizinājis to komandējošo ģenerāli.
Lāčplēša ordenis, pēc manas izpratnes, ir VISPĀRĪGAIS apbalvojums, nevis Brīvības cīņu piemiņas zīme.
Quoting: DQP Lāčplēša Kara ordeni piešķīra TIKAI par Latvijas atbrīvošanu, ieskaitot strēlniekus. Tātad, ja kādreiz nāktos atkal karot par Latvijas neatkarību, tad LKO iespējams tiktu atjaunots. Te rodas zināms jautājums, ko darīt gadījumā, kad kāds no šābrīža Latvijas `misionāriem` Afganistānā vai dajebkur veic kādu patiešām izcilu varoņdarbu? Ar KO to novērtēt?
|
DQP
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Dec 2007 23:03:35
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Te rodas zināms jautājums, ko darīt gadījumā, kad kāds no šābrīža Latvijas `misionāriem` Afganistānā vai dajebkur veic kādu patiešām izcilu varoņdarbu? Ar KO to novērtēt?
Tādā gadījumā ir Viestura Ordenis ar šķēpiem (īpaši paredzēts karavīriem, policistiem utml.)
________________________ Si Vis Pacem, Para Bellum
|
DQP
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Dec 2007 23:05:38
Atbildēt
Purpura sirdi dod par ievainojumiem, kuru rezultātā izlietas asinis (kaut vai uz dzeloņstieplēm uzplēsta kāja) kaujas laukā, vai militārā operācijā.
________________________ Si Vis Pacem, Para Bellum
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 4 Dec 2007 23:18:08
Atbildēt
Maarrutku Jums
'Bet, ja dotu Lāčplēša ordeni mūsdienās par darbiem prom no Latvijas, tad jau tā vispār būtu pēdējā zaimošana un lietu jaukšana, jo šo ordeni piešķīera tiem, kas karoja Latvijā(strēlniekiem un Brīvības cīņu dalībniekiem), ne tiem, kas tusēja ar baltgvardiem vai vēl kur citur....
|
Kverkagambo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Dec 2007 20:14:29
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Starp citu, re bilde ar veterānu, sanāk, ka padomju laikos cara apbalvojumi arī bija vērtē? Starp citu, padomju laikā nebija aizlieguma nēsāt citu valstu apbalvojumus, tātad, ja gribēja, varēja nēsāt kaut Dzelzs krustu (ko, protams, neviens nedarīja).
________________________ no jelgawas peenak zinas tada pasa gara ka pedejas deenas 24 15 18 9 17 15 14 11 1 11 9 2 11 22 18 21 23 19 7...
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 6 Dec 2007 20:23:09
Atbildēt
Kverkagambo
Quoting: Kverkagambo padomju laikā nebija aizlieguma nēsāt citu valstu apbalvojumus, tātad, ja gribēja, varēja nēsāt kaut Dzelzs krustu
Aha, tā bija. Atceros, 1980. vidū žurnālā <Zvaigzne> bija rakstu sērija par latviešiem - sarkano cilvēkēdāju valsc varoņiem, tad tur arī viens džoriks bij uzzīmēts ar kaut kādu ģermokrātu, laikam britu, krustu pie krūtīm. Par ko kekss to dabūjis gan neatminos.
________________________ Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 6 Dec 2007 20:42:19
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Bet, ja dotu Lāčplēša ordeni mūsdienās par darbiem prom no Latvijas, tad jau tā vispār būtu pēdējā zaimošana un lietu jaukšana, jo šo ordeni piešķīera tiem, kas karoja Latvijā(strēlniekiem un Brīvības cīņu dalībniekiem), ne tiem, kas tusēja ar baltgvardiem vai vēl kur citur. Nu nezinu, mans viedoklis ir, ka karavīra veikts VAROŅDARBS ir varoņdarbs neatkarīgi no tā, KUR un KĀDĀ konfliktā tas ir noticis, un par to pienākas attiecīgs apbalvojums.
Var strīdēties, vai TIEŠI Lāčplēša ordenis, bet par attiecīgu varoņdarbu - katrā ziņā ne zemākas raudzes.
Abos gadījumos karavīrs ir cīnījies savas valsts labā. Cik tas labums ir bijis patiesi labums vai tikai iedomāts - tas ir cits jautājums, kas jau ir ārpus varoņdarba un apbalvojuma tēmas.
Quoting: Kverkagambo Starp citu, padomju laikā nebija aizlieguma nēsāt citu valstu apbalvojumus, tātad, ja gribēja, varēja nēsāt kaut Dzelzs krustu (ko, protams, neviens nedarīja). Man gan nav iespiedies atmiņā, ka sarkanie strēlnieki (a viņi 80. gados bija visai populāri onkas, kas stājos pionierus, viens tāds man pašrocīgi apsēja kaklautiņu ap kaklu) nēsātu, piemēram, vēl WW1 laikā dabūtos Jura krustus. Atceros tikai padomju apbalvojumus.
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 6 Dec 2007 20:58:32 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Var strīdēties, vai TIEŠI Lāčplēša ordenis, bet par attiecīgu varoņdarbu - katrā ziņā ne zemākas raudzes.
Gan jau, ka mums tāds arī ir.
****
322 ordeņi tika izsniegti ārzemniekiem. Kā pēdējais ordeni saņēma Itālijas premjerministrs Benito Musolīni.
Jocīgi, kāpēc, tad šim cilvēkam(bajāns?)? Kad, tad beidza īsti izsniegt šo ordeni?
****
LKO piešķīra par kaujas nopelniem Latvijas armijas un bijušo latviešu strēlnieku pulku karavīriem, kā arī ārzemniekiem, kuri bija devuši lielu ieguldījumu Latvijas brīvības cīņās vai citādi sekmējuši Latvijas valsts nodibināšanu.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 6 Dec 2007 21:01:31
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar 322 ordeņi tika izsniegti ārzemniekiem. Kā pēdējais ordeni saņēma Itālijas premjerministrs Benito Musolīni. Par kuru ordeni iet runa?
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 6 Dec 2007 21:04:13
Atbildēt
Maarrutku Jums
Lāčplēša Kaŗa Ordeni
________________________ Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 6 Dec 2007 21:06:01
Atbildēt
LKO- Lāčplēša Kara Ordenis
Lāčplēša Kara Ordeni (LKO) nodibināja 1919.gada 11. novembrī. Ordeņa statūtus izstrādāja vēlākais ordeņa kavalieris Alberts Stalbe. LKO statūtus Saeima apstiprināja 1920.gada 18.septembrī. Ordeņa skices izstrādāja Jānis Aleksandrs Liberts. Ordeņa devīze "Par Latviju".
LKO piešķīra par kaujas nopelniem Latvijas armijas un bijušo latviešu strēlnieku pulku karavīriem, kā arī ārzemniekiem, kuri bija devuši lielu ieguldījumu Latvijas brīvības cīņās vai citādi sekmējuši Latvijas valsts nodibināšanu.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 6 Dec 2007 21:08:51
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar LKO- Lāčplēša Kara Ordenis http://www.pbla.lv/izglitiba/Vesture/Lacplesa_ordenis.htm
|