miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / Mūsdienu kari un bruņotie konflikti / Karavīru ekipējums, formas tērpi, pakāpes, apbalvojumi
. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 175 . 176 . >>
Autors Ziņa
Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 10 Feb 2006 14:59:56 - Laboja Alis
Atbildēt 


Kura valsts izstrādāja un lietoja šo ķiveri?



________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)





Sovka



# Nosūtīts: 10 Feb 2006 15:02:40
Atbildēt 


Būšu pervanahs-PSRS karavīra ķivere pirms IIPK.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 10 Feb 2006 15:06:00
Atbildēt 


Sovka

Pareizi. Tā nav ne Somu ne Vācu ķivere, bet gan krievu pirms 2PK eksperimentāls modelis, tika izgatavota neliela partija.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Feb 2006 15:11:35
Atbildēt 


Ir stipri līdzīga tām kuras cepa Ļeņingradā vienu brīdi pirms Otrā pasaules kara...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Feb 2006 15:19:36
Atbildēt 


Noskatījos Likteņa līdumnieku sēriju un paliku pilnīgā neizpratnē par tur redzētiem vācu armijas formas tērpiem. Daziem zaldātiem bija tā kā SS melnās uzšuves ar kāškrustu virsū, visiem bija leģiona sarkanbaltie vairodziņi uz rokas,. Vai tāda bija Kārtības bataljonu forma?( Nu to ka SS šturmbanfīreri vietnieks vācu valodā sauc par majoru tas nu lai paliek)

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 10 Feb 2006 15:35:08 - Laboja Alis
Atbildēt 


Nu to ka SS šturmbanfīreri vietnieks vācu valodā sauc par majoru tas nu lai paliek

Mazliet nesapratu. Šturmbanfīreru (majors pēc analogas pakāpes) sauca par "majoru" nevis par " Sturmbannführer", vai pareizi?

Kārtības bataljoniem nebija uz uzšuvēm svastika, bet varēja būt bataljona numurs. Vispār neesmu redzējis foto ar kārtības bataljonu vīriem formas tērpos.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Feb 2006 15:51:08
Atbildēt 


Šturmbanfīreru (majors pēc analogas pakāpes) sauca par "majoru" nevis par " Sturmbannführer",

Jā, viņš vienmēr to uzrunāja ar "herr major"

Vispār neesmu redzējis foto ar kārtības bataljonu vīriem formas tērpos.


Es arī nekur neatradu. Man atmiņā tikai no vecām filmām kur šucmaņi staigāja ar karabīnēm bruņojušies ,parastās civilās drēbēs un baltu apseju uz rokas


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 10 Feb 2006 15:52:59 - Laboja Alis
Atbildēt 


Jā, viņš vienmēr to uzrunāja ar "herr major"

Laikam filmas militārais konsultants neredzēja īpašu atšķirību starp SS un Vērmahtu.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 10 Feb 2006 16:02:25
Atbildēt 


Alis
Laikam filmas militārais konsultants
===
Ja tāds vispār bija




Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Feb 2006 18:47:37
Atbildēt 


Šis tas te ir apskatāms:
http://www.lssah.com/m43.htm

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 10 Feb 2006 20:46:16
Atbildēt 


ASV augstākais militārais apbalvojums - Kongresa Goda Medaļa:

Pievērsīsim uzmanību medaļas formai

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 10 Feb 2006 20:47:59
Atbildēt 


Par uzkabes vestēm

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 11 Feb 2006 10:30:41
Atbildēt 


очень существенным моментом является то, как этот груз размещен на солдате. Основная масса груза должна размещаться на спине примерно посередине между поясницей и линией плеч. Груз по ширине спины должен быть распределен равномерно.

Особо важным моментом является то, что грудь должна быть совершенно свободна. Дело в том, что усилием грудных мышц мы делаем выдох, а вдох осуществляется их раслаблением. Чем больше расслаблены грудные мышцы, тем глубже мы можем сделать вдох. Если грудная клетка сдавлена каким либо грузом, то человек не может сделать достаточно полный вдох. А ведь на марше солдат дышит учащенно и глубоко, поскольку напряженно работающие мышцы требуют много кислорода. Довольно быстро накапливается кислородное голодание мышц и мозга. Солдат очень быстро устает и начинает терять сознание.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 11 Feb 2006 10:32:05
Atbildēt 


Столь популярная сегодня "Разгрузка", т.е. своего рода жилет, на котором весь груз размещен равномерно на спине и на груди, для длительных пеших маршей абсолютно непригодна. Да, она рацональна и удобна в современном бою, когда наши мотострелки и десантники передвигаются, в основном, на БТР и БМП. Она дает определенную дополнительную защиту спереди, создает удобства пользования оружием и в смене магазинов. В ней даже можно сходить в атаку. Но вот идти в ней в горы я не советую. То, что зачастую нашими солдатами и офицерами воспринимается как горная болезнь [быстро нарастающие вялость, слабость, учащенное дыхание, помутнение сознания, усиленное потоотделение, куринная слепота, нарушение координации движений] на деле, по большей части, есть результат сдавливания грудной клетки такими "разгрузками" или бронежилетами.

Кстати, именно этим объясняется и то, почему бронежилеты не были популярны ни в Первую, ни во Вторую мировые войны, хотя это изобретение очень древнее и их весьма высокие защитные возможности были очень хорошо известны. Поставлявшиеся в войска бронежилеты просто выбрасывали. Дело в том, что передвигаться пехоте приходилось только пешком и очень много, а броник приходилось носить вместе с остальным грузом на спине. Весит он много и тем самым лишает пехотинца возможности нести иного не менее важного груза [оружие, патроны, гранаты]. При выборе что нести, а что бросить пехотинец обычно бросал броник.

janis17ais
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Feb 2006 22:34:30
Atbildēt 


Par uzkabēm esmu jau rakstījis.
Drusku sīkāk kā man izvietota krava. Bikšu labā kabata - blociņš, overleji, mācību materiāli. Bikšu kreisā kabata (standarts visā ZS) - pārsiešanas pakete (medpakete) un lakats, kara laikā arī pretsāpju šļirce. Krekla kreisās rokas kabata - medpakete, prezervatīvi, plāksteri. Krekla labās rokas kabata - rakstampiederumi. Uzkabes kreisā puse - duncis ar rokturi uz leju, tuvāk pie pleca lukturis un kompass, uz dunča māksts vieta rācijas stiprināšanai. Uzkabes labā puse kabata priekš kartes planšetes, kabata ar svilpi un daudzfunkcionālo nazi. Uz jostas priekša vieta 2 granātām un 5 VOGiem. Uz sāniem pa 4 aptverēm. Munīcijas nav daudz, bet esmu NK, man jāšaudās mazāk. Aizmugurē 2 blašķes. Pārējais mugursomā.
Nākotnē vēlos izdarīt sekojošos pārveidojumus. Ūdeni glabāt Camelbakā uz muguras (uzvilkt mugursomu pa virsu nav problēma), pēc pēdējā pārgājiena pagājušonedēļ pārliecinājos, ka ūdens ātri sasalst, bet tā var uzvilkt zem biezā apgērba. Pārējo ūdeni glabāt termosā mugursomā. Aimugurē uz jostas novietot NK somu visiem papīriem un somu binoklim (pašu binokli vajadzēs nopirkt). Uz labās kājas piestiprināt maksti pistolei. Lukturi stiprināt uz galvas. Kompasu pārlikt labajā pusē pie kartes planšetes. Daudzfunkcionālo nazi un svilpi uz kreiso pusi, kur agrāk bija kompass un lukturis. Nopirkt jauno ventilējamo uzkabi ar iespēju regulēt lielumu un no stingrāka audumu. Nopirkt jauno mugursomu, kura sastāv no vieglās reida mugursomas (~30 L) un lielās (~100L), kuras ātri var sakabināt kopā.
Runājot par to vai spiež krūti vai nē, un vai grūti elpot, es teiktu tas ir treniņa jautājums. Agrāk taču karavīri gāja garus gabalus ar 50 kg bruņām.

________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!


janis17ais
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Feb 2006 22:37:54
Atbildēt 


Ā, vēl aizmirsu. Krekla krūšu kabatā lieku šķiltavas un bikšu kabatā pie jostas kabataslakatu.
Vēl neēsmu izdomājis kur normāli var uzlikt ķīmiskās aizsardzības kostīmu. Uz nākotni jau jādomā vieta priekš raķešpistoles un naksts optikas.

________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Feb 2006 00:09:59
Atbildēt 


Daudz nesaprotamu terminu:
overleji,
VOGiem
NK
Camelbakā
reida mugursomas - ar ko atšķiras no vienkārši 20LTR MUGURSOMAS?
Agrāk taču karavīri gāja garus gabalus ar 50 kg bruņām.

Vai tas domāts viduslaikos?

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 12 Feb 2006 03:20:41
Atbildēt 


Stuka
Daudz nesaprotamu terminu:
overleji,
VOGiem
NK
Camelbakā

===
VOGi - visdrīzāk, ka domātas granātas priekš GP-25/30 tipa ieroča (nepaliek gan skaidrs, priekš kam LR NBS uzkabē paredzētas vietas šādām granātām, kādu (un arī ieroču to izšaušanai) mūsu karavīru rīcībā praktiski nav.

Camelbaks - man domāt, tā ir sistēma ūdens pārnēsāšanai. Gumijas termoforam līdzīga tvertne, kuru velk kā mugursomu zem parastās mugursomas (jeb arī tā ir integrēta parastajā mugursomā). Komplektā paredzēta arī gumijas šļauka, pa kuru šo mugursomā glabājamo ūdeni var padzerties. Izstrādājums gan pamatā domāts snaiperiem, kam ilgstoši un nekustīgi jāguļ vienā pozīcijā.

NK - nodaļas komandieris.

janis17ais
Runājot par to vai spiež krūti vai nē, un vai grūti elpot, es teiktu tas ir treniņa jautājums. Agrāk taču karavīri gāja garus gabalus ar 50 kg bruņām.
===
Nu nezinu gan, vai ar treniņu vien varēs tikt galā ar fizikas un dabas likumiem. Ne jau no plikām iedomām agrāk tās krūtis atstāja brīvas...

janis17ais
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Feb 2006 11:36:18
Atbildēt 


"VOGi - visdrīzāk, ka domātas granātas priekš GP-25/30 tipa ieroča (nepaliek gan skaidrs, priekš kam LR NBS uzkabē paredzētas vietas šādām granātām, kādu (un arī ieroču to izšaušanai) mūsu karavīru rīcībā praktiski nav. "
LR NBS uzkabē tādi nav paredzēti, man uzkabe paštaisīta. Kara gadījumā ja nenošaus, paņemšu no beigta pretinieka. Pie tam ja mūs apbruņos ar G-36, tad tur zemstobra granātmetējis būs. Man liekas, ka somas der gan krievu gan rietumu granātām.

"Izstrādājums gan pamatā domāts snaiperiem, kam ilgstoši un nekustīgi jāguļ vienā pozīcijā."
Nepareizi, tagad elastīgās blašķes (Camelbak) lieto ne tikai snaiperi.

"reida mugursomas - ar ko atšķiras no vienkārši 20LTR MUGURSOMAS"
Ne ar ko, tas ir mugursomas, kuras ir domātas darbībai uz 2-3 diennaktīm nostāk no galveniem spēkiem, kad gulēšana nav paredzēta. Tajās liek munīciju, sauso pārtikas devu un dažus sīkumus. 2-3 dienu reidā ēdienu negatavo.

Overlejis ir caurspīdīga plēve, kuru var uzlikt uz kartes un zīmēt plānus, nezīmējot uz pašas kartes. Bieži tiek lietotas kodoskopa plēves.

"Agrāk taču karavīri gāja garus gabalus ar 50 kg bruņām.

Vai tas domāts viduslaikos?"

Nu jā.

"Nu nezinu gan, vai ar treniņu vien varēs tikt galā ar fizikas un dabas likumiem. Ne jau no plikām iedomām agrāk tās krūtis atstāja brīvas..."
Man tas sevišķas problēmas nesagādā, varbūt tas ir tāpēc, ka man uzkabe ir labi pielāgota. Pie tam ja nespiedīs uzkabe - spiedīs mugursoma.

________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!


ottokaars
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Feb 2006 17:31:25
Atbildēt 


Baigi trakais haijs ir sācies ar tām BlackHavk uzkabēm...
Es vinjas bez pamatīgas modificēšanas vispār virsū nevilktu! Sūdi sekojoši- mūsu zaldāts mīl visādus shtruntus un kabatas, sakar visu sev virsū visādu figņu un tad trnnē izturību (lasīt- bemdē veselību, deformē mugurkaulu, utt) streipuļojot pa poligonu... Nu mīlīši... labi jau ka Irākā zem bulkām mašīnas un strujas kustības nedraud... bet ja nu jāsāk strauji kustēt... kaujas apdzīvotās vietās, mežos, piezemēšanās 2m dziļā upē... tad ir DIBUĀ...

Pašam ir vecā labā tarzanka- tur pārsvarā munīcija un granātas, nazis, medpaka... pirmās nepieciešamības prece. Nēsāju viņu bez ievērtas uzkabes siksnas un bez pievienotām papildus vidukļa uzkabes somām- vienu pašu.

Pa virsu esu "pieskaņojis" (tā lai netaucē) vecās jeņķu plecu siksnas un uzkabes jostu ar uzkabes somām, aizmugurē var piestiprināt 10L mugureni (jāpiestrādā pie tā, lai tās somas labi "sēdētu"- jāsavelk savā starpā, lai nekratās katra atsevišķi). Tur papildus munīcija, granātas, MRI un citas otrās nepieciešamības preces...

Sanāk tā, ka augšu- jeņķu uzkabi var nomes nost 5 sekundēs. Tad paliek tarzanka ar 6 magazīnām (man patrāpījies labs bezmērs- der arī AK-4 magi), un 4 granātu somām...

Labums tāds, ka var i kokā uzkāpt, i papeldēt pardesmit metrus vardiski (praktiski izmēģināju ar visu munīciju un stobru)... Prieka gan maz... bet kaujas spēja paliek!

Augšu arī var nēsāt atsevišķi- ja nav dikti jāreindžero... pārgājienos u.c...

Iesaku izmēģināt!

ottokaars
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Feb 2006 17:40:27
Atbildēt 


Jā- un vēl!

Pistoles maksti nēsāju pie kājas... ne pie uzkabes, bet pie pašas bikšu siksnas! Ja nākas škirties arī no tarzankas, tad vismaz pistole paliek pie kājas...

Lai nesanāk vecu vecā paruna par olu turēšnu vienā grozā!

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Feb 2006 19:15:49
Atbildēt 


ottokaars
Praktiskais latvietis vienmēr atradīs izeju..

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 23 Feb 2006 10:54:00
Atbildēt 


Jautājums vairāk dienošajiem kamrādiem, t.i. praktiķiem:
Kā ir ar cimdiem roku aizsardzībai? T.i. kādus labāk izvēlēties, mosh ir arī zināmas vietas, kur jamos var iegādāt, un vai praktiķi cimdus valkā pastāvīgi, cauru gadu, vai vasarā tomēr iztiek bez tiem?

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 27 Feb 2006 11:12:04
Atbildēt 


Uzkabes vestes:
http://www.antipersonnel.net/fmco/001.html
http://www.specwargear.com/vest.html

ottokaars
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Feb 2006 21:04:44 - Laboja ottokaars
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Lai gan es pats esu štāba virsnieks ar stāžu, un mūsu armijā tas nozīmē to, ka poligonu es redzu ~1x pa gadu, bet...

Ar cimdiem ir kā ar visu pārējo ekipējumu- atkarīgs no klimata un veicamā uzdevuma... Mūsu platuma grādos vasarā noderēs bezpirkstu ādinieki vai cita izturīga un neslīdoša materiāla cimdi (diezgan piemērota un neplīstoša sintētika tiek izmantota velobraucēju cimdos)- tīri roku un delnu aizsardzībai krītot, rāpojot, utt... Tādā Irākā, piemēram, bez cimdiem stobru rokās nemaz noturēt pa dienu nevar- tur īpaši melni(tumši) dzelži uzkarst līdz pat 90C... Uz kapota olas var cept!

Ziemā jau nu bez ērtiem roku sildītājiem vispār nekur... Tur gribot negribot ir jākombinē- Apakšā plānāki ādas/neslīdošas sintētikas pirkstaiņi- piļītājiem bez īkšķa, lai var stroķa mēlīti jūtīgi spiest... Kabatā vai vislabāk gumijās iekarināti(kā bērnudārzā) biezāki cimdi. Labi ja pusdūraiņi, ar atsevišķu īkšķi...

Ziemā neiesaku ādas cimdus- ja samirks, saldēs rokas. Tagad ir gana labu sintētisko materiālu- elpo, neuzsūc ūdeni, ir ļoti izturīgi... vienīgi no karstuma/uguns pagaidām vēl baidās...

Ir tāds labs sintētisks materiāls "Polar Fleece" saucās... Netīšām nopirku parastā veikalā tādus prastus pirkstainīšus pa 2,50Ls... Divās kārtās tāds paplāns cimdiņš šitajos salos pie -15...-20 grādiem bezvējā sildīja gana labi, ja vien pirkstus pa brīžam pavingrināja. Labi elpoja un ātri žuva, ja pikojos... Pie brāzmaina vēja gan vilka cauri, bet pa 2,50... nebiju gaidījis (pagājušziem biezajos poroloņņikos sala traki)! Až žel, ka tikai vienus paņēmu- protams, ka izķēra...

Ja pameklētu kādos ziemas sporta veikalos, noteikti varētu atrast ko 10x labāku un 10x kvalitatīvāku (un 20x dārgāku), kā šos... Visa lieta maciņā ietilpībā!!!

Hju
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Feb 2006 21:09:37
Atbildēt 


ottokaars
- klau! Man krievos karaulā pie -30C deva tulupu, vāļinkus, un ļāva dvieli siet ap muti. Kā te notika šoziem? Varbūt vispār negāja sargāt?

ottokaars
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Feb 2006 21:14:53 - Laboja ottokaars
Atbildēt 


Hju

Pie mums jau arī bija traki- tā kā tu saki! Aizliedza jebkāda veida lauka mācības ar NBS koma pavēli...

Kā reiz tajā laikā NMN rotai viens franču NATOvšķiks bija atbraucis gatavību dalībai NRF pārbaudīt... NMN rotņiks dabūja ņemt visu atbildību uz sevi, lai šim nav tukšā NATO čiekurim jāziņo... Bet neko- veči uzdevumus izpildīja uz 99%- teica, ka interesantāk kā pa vasaru- sals neļauj atslābināt uzmanību!

ottokaars
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Feb 2006 21:35:25
Atbildēt 


http://www.blackhawk.com/product_catalog.asp?cat_id=9&d=

Te var iečekot BlackHawk modulārās vestes/daļas, kādas tagad pārsvarā iepērk NBS profesionālajiem karavīriem (par kādām vājprāta cenām tās piegādā Latvijas likumos atbilstošajās procedūrās visādas nahļebņiku starpniekfirmas es pagaidām neizteikšos)...

Itkā tā neko, bet bikinj sūkā- bija vecāka sistēma, kur uz tīkliņa pamatnes šuvās fiksētas kabatas (varēja pasūtīt, kādu konfigurāciju vajadzēja)... Tik traki nesvīda un kabatas bija labāk fiksētas- visi pričendāļi mazāk grabēja! Bet tā kā mums stobri (magazīnu izmēri u.c.)mainās katru gadu, tad kabatās svarīgāko parasti iebāzt nesanāca!

Šitām pamatne ir "monolīta". Tas gan vairs principā neko neizzsaka, jo apakšā tāpatās jāvelk bruņuveste... Toties kabatu fiksācija ne visai- bez papildus nostiprināšanas kabatas diezgan ļumīgi turās, sitās kopā, grab... Nezinu kā citiem, bet man tracina... NOTHING's PERFECT... Bet manta samērā laba, ja piestrādā!

Hju
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Feb 2006 21:36:27
Atbildēt 


ottokaars
- tā saprotu, ir saistība ar mūsu armijas reālijām?
- ja ieskaties tamā, par ko tikko bija runa pie Pilsoņu kara, vai vari komentēt, kāda būtu mūsu armijas/"armijas" personālsastāva rīcībspēja, teiksim, Kronštates dumpja gadījumā?

Ali!
- nu vajag to sadaļu!

janis17ais
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Feb 2006 10:08:01
Atbildēt 


Par cimdiem visam piekrītu, izņemot par to īkšķi.
Vislabāk lai pie radītājpirksta pamatnes cimdā būtu izgriezums, kas nepieciešamības gadījumā ļauj izvilkt pirkstu no cimda. Jo nav jau tik daudz jūtīgi jāspiež tā mēlīte (ja nu vienīgi snaiperim). Svarīgi lai plānajos cimdos varētu ērti rīkoties.
Beizajem cimdiem neredzu jēgu atsevišķiem pirkstiem, ja ar kaut ko rīkosies, tad plānajos cimdos, biezajos galvenais lai roka nesaltu.

Klau, ottokar, skatos, ka tev tāpat kā man problēmas mūsu NBS nav PH, kaut kad mēneša laikā derētu satikties un parunāt.

________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!


. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 175 . 176 . >>
Panzerkampf Forums / Mūsdienu kari un bruņotie konflikti / Karavīru ekipējums, formas tērpi, pakāpes, apbalvojumi
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.134
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2018