| Autors |
Ziņa |
Sovka
|
# Nosūtīts: 24 Apr 2007 13:34:33
Atbildēt
Alis
Nav gan.Ātri lidojošas raķetes paņem tikai max.lādiņu skaits ietriekts raķetes pielidošanas logā.Tunguskai ir reizes lielāka ātršaušana un reakcijas laiks,da i kāpurķēžu šasija ir labaka lai pavadītu tankus kaujas laukā.Man domāt,ka tie Pancir ir vairāk domāti Šilku vietā tuvējās aizmugures aizsardzībai.
|
kyborg
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Apr 2007 13:46:16 - Laboja kyborg
Atbildēt
Sovka
esi pārliecināts par to? ieteiktu palasīt šo PDF
tur ir skaidri rakstīts;
- стрельба в движении как пушечным, так и ракетным вооружением, чем не обладает ни один зенитный комплекс в мире [ЗПРК «Тунгуска» обеспечивает стрельбу в движении только пушечным вооружением];
salīdzināsim pēc raksturlielumiem;
Tungunskai:
v. 2K22/9K22
Engagement range
Missile: 2.4 to 8.0 km (10 km with 9M311-1M missile)
Gun: 0.2 to 4.0 km
ir vēl variants:
2K22M with 57E6 - bet šis ir tikai prototips kas bija domāts kā "nākamās paaudzes tungunskai",
Complete upgrade of system with new 57E6 missile and new radar system, with detection range of 38 km and a tracking range of 30 km. Missile range is increased to 18 km.
Maximum target speed: 500 m/s
Panciram:
- expanded engagement envelope:
up to 20 km in range and up to 10 km in altitude;
универсальность действия, т.е. обеспечение поражения практически всего спектра воздушных целей, и прежде всего всех типов высокоточного оружия, летящих на объект со скоростями до 700 - 1000 м/с с разных направлений под углами от 0 - 10° до 60 - 70°, самолетов со скоростью полета до 500 м/с, вертолетов, ДПЛА, а также наземных легкобронированных целей и живой силы противника;
Tungunska tāpat kā OSA nav spējīga aizsargāties amerikāņu HARM'u lietus gadījmā, varbūt kādi jaunie prototipi prot darboties tajā režīmā. TOR un Pancirs spēj un dara to.
Jā saitā pancira kuzavs ir neapbruņots bet kur ir problēma uzmotēt to uz GM-352M kā redzams šājās bildēs..
ps. sorry par izmērtu tām..
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 24 Apr 2007 13:53:42
Atbildēt
Problēma ir tur,ka bildēs redzamais devaiss ir speciali izgatavots AAE konkursam(kur starp citu vinnēja).Krievija Pancir būs uz riteņiem,da i Tunguskas lielgabalus jams nepārspēj:
Обе зенитные 30-мм пушки могут вести огонь по воздушным и наземным целям с общей скорострельностью 700 выстр./мин. Начальная скорость снаряда 960 м/с.
Par HARM-kas traucē uzlikt to pašu uz Tunguskas?Nekas,ko arī darīs,kamēr Pancir būs papildu devaiss.
|
kyborg
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Apr 2007 14:18:01
Atbildēt
Sovka
Problēma ir tur,ka bildēs redzamais devaiss ir speciali izgatavots AAE konkursam(kur starp citu vinnēja).Krievija Pancir būs uz riteņiem,da i Tunguskas lielgabalus jams nepārspēj:
hm, to ka tikai uz riteņiem to bāzēs nebiju dzirdējis, ja tā būs tad jau pancirs ir plānots uz tādām "stabīlākām" virsmām..
Tu lasīji to pdf failu iepriekšējā postā?
tur rakstīts:
В состав пушечного вооружения БМ входят два двуствольных зенитных автомата 2А38М, заимствованных у комплекса «Тунгуска-М1» и способных поражать воздушные и наземные цели в зоне по дальности до 4 км, по высоте до 3 км.
Par HARM-kas traucē uzlikt to pašu uz Tunguskas?Nekas,ko arī darīs,kamēr Pancir būs papildu devaiss.
Njā par pēdējo var sāk aizdomāties, cik iekārtas gadā krievi iegādāsies, jo šos pēdējos 10 gadus šādu PVO pirkumi bija maz, te var piekrist tev ka izdevīgāk šiem(un tipiskāk šiem) būtu apgreidot Tungunskas, bet nu tur jau aiziet šo kreisā "favorītu" politika, kā tas bija redzams ar Yak-130 un MiG-AT konkursu...
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 24 Apr 2007 14:28:07
Atbildēt
kyborg
Tur jau tā luga,ka krievi gribēja uztaisīt samērā lētu tuvās aizmugures un stacionaru PGA objektu piesegšanas devaisu.Pancir kurš būs Emirātiem un Pancir kurš būs krieviem ir divas lielas atšķirības.
Redz kur krievu Pancir kaujas bloks,fonā-Urāla kabīne.
|
kyborg
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Apr 2007 14:43:39
Atbildēt
Nu re, tagad sapratu, jo iepriekš nezināju ka arābiem būs atsevišķa versija...
Labi, iesākām par ložmetējiem runāt;
amerikāņu kuģu CIWS Phalanx tests, bliež gaisā krītošas nevadāmās bumbas (Mk-82 laikam)!!!
beigās ir kadrs no šāvienu treisera naktī
http://www.youtube.com/watch?v=cgpQBZF2sZQ
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 24 Apr 2007 14:54:05
Atbildēt
http://www.army.lv/getv.php?id=45
Tunguska
|
uldis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Mai 2007 13:57:31
Atbildēt
....vot vienu es nesaprotu, 1957. gadā PSRS palaida pirmo māksligo zemes pavadoni, tas nozīmēja ka PSRS jau ir tādas raķetes, kuras spēj aizsniegt ASV, bet tad kāpēc vajadzēja izvietot kodolraķetes pie Kubas ?????? protams vēlāk tāpat tika aizvāktas...
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 4 Mai 2007 14:22:59
Atbildēt
uldis
ot vienu es nesaprotu, 1957. gadā PSRS palaida pirmo māksligo zemes pavadoni, tas nozīmēja ka PSRS jau ir tādas raķetes, kuras spēj aizsniegt ASV, bet tad kāpēc vajadzēja izvietot kodolraķetes pie Kubas
===
Uzšaut kosmosā noteiktu daudzumu metāllūžņu un gan precīzi trāpīt ar raķeti tur, kur vajag, ir 2 dažādas lietas, un baidos, ka pirmo dabūt gatavu ir daudz vieglāk nekā otro.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 12 Mai 2007 19:04:20
Atbildēt
divplaksnis
Varētu būt kādu 60-70.gadu.
Nu jā tad cik man zināms nebija īpaši labu prettanku raķešu. Gan jau bija kādas raķetes bez tālvadības.
===
Vispār jau vadāmās PT raķetes parādījās 50. gadu beigās un jau 60. tās bija standarta bruņojumā.
|
divplaksnis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Mai 2007 19:08:28
Atbildēt
Uzšaut kosmosā noteiktu daudzumu metāllūžņu un gan precīzi trāpīt ar raķeti tur, kur vajag, ir 2 dažādas lietas, un baidos, ka pirmo dabūt gatavu ir daudz vieglāk nekā otro.
Uzšaut raķjeti jau nav tik viegli arī. Vajag trāpīt virs ekvatora at raķeti un tas var būt tikpat grūti kā trāpīt Maskavai vai Vašinktonai.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 24 Mai 2007 10:43:41 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt
kyborg
Tā laika [80. gadu] stingeri arī bija dikti nedroši varianti, neticu ka šos apgādāja ar sķidro slāpekli- lai vēl pirms izšaušanas atdzesētu raķetes "galviņu" tādējādi palielinot lidaparāta "karstās pakaļas" kontrastu, tādējādi tie neatdzesētie stingeri varēja pat paši gaisā uzsprāgt nesasniedzot mērķi.
===
Hmm, vai tad tas ir reāli katram PZRK operatoram izstaipīt līdzi šķidrā slāpekļa balonu/tvertni, lai pirms izšaušanas atdzesētu izšaujamās raķetes galviņu? Baidos, ka ne...
|
kyborg
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Mai 2007 11:44:02 - Laboja kyborg
Atbildēt
Maarrutku Jums
Hmm, vai tad tas ir reāli katram PZRK operatoram izstaipīt līdzi šķidrā slāpekļa balonu/tvertni, lai pirms izšaušanas atdzesētu izšaujamās raķetes galviņu? Baidos, ka ne...
===
Heh, visu laiku domāju ka šķidro slāpekli izmanto visu Infrared raķešu atdzesēšanai, bet tā nav, meklējot detalizētu atbildi izlasīju ka šķidro slāpekli izmanto lai atdzesētu AiM-9 sidewinderu, kas ir līdzīgas klases raķete kā Stingers, tikai AiM-9 karina klāt iznīcinātājiem - un definējās kā tuvā darbības rādiusa, visu aspektu(ja ir atdzesēta), infrasarkanās vadības raķete.
Stingeram izmanto argona gāzi lai atdzesētu galviņu, un nav tas jāstaipa līdzi nekādās piena kannās  - pilnu ar argona gāzi; tas viss ir integrēts palaišanas sistēmā.
Bildē apzīmējums BCU(tulkojumā; battery/coolant unit) ir tas argona gāzes kontainers (kolas bundža ).
Bet šie Stingeri ir US army standarta bruņojumā kas ir ar visām ekstrām (IFF antēna, BCU, un pats galvenais !!otrs stingera radio operātors!!)
Neticu, ka tam afgānim kuru apbruņoja ar stingeru bija pati jaunākā stingera versija, vecajai nebija šo BCU - izšaut varēja tikai uz prom lidojošu lidaparātu un arī IFF antēnas, jo tur jau lidoja tikai pretinieka lidaparāti - nevajadzēja indentificēt savējais vai pretinieks.
Un neticu ka stingeru apkalpoja divi cilvēki, tas otrs ir radio operātors kas + vēl palīdz sagatavot / apkalpo stingera iekātru, lai tam vienam cilvēkam būtu mazāk darba - ātrāk varētu koncentrēties uz tēmēšanu un izšaušanu, jo laiks kas ir dots lai ar tādu PZRK varētu notriekt lidaparātu ir ļoti īss, nokavēji - pats vainīgs.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 24 Mai 2007 13:51:39
Atbildēt
Maarrutku Jums
Hmm, vai tad tas ir reāli katram PZRK operatoram izstaipīt līdzi šķidrā slāpekļa balonu/tvertni, lai pirms izšaušanas atdzesētu izšaujamās raķetes galviņu? Baidos, ka ne...
Дальнейшим его развитием стала "Стрела-3" (SA-14 Gremlin). В ней применено охлаждение головки самонаведения жидким азотом. Оно происходит перед обнаружением цели и значительно повышает чувствительность, что дает возможность стрелять не только вдогонку, но и по приближающемуся самолету. Но ее быстро сменили ПЗРК типа "Игла".
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 24 Mai 2007 13:55:03
Atbildēt
Sovka
В ней применено охлаждение головки самонаведения жидким азотом.
===
Nu jā, bet kā tas praktiski notiek? Baloniņš ar šķidro slāpekli ir iebūvēts raķetē/palaidējcaurulā, vai tiek nēsāts līdzi kanniņā?
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 24 Mai 2007 14:40:37
Atbildēt
Maarrutku Jums
Tvertne ir palaišanas iekārtas sastāvdaļa.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 24 Mai 2007 14:45:58
Atbildēt
Sovka
Tvertne ir palaišanas iekārtas sastāvdaļa.
===
Kura pēc noteikta laika ir jāuzpilda/jāmaina?
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 24 Mai 2007 15:07:11
Atbildēt
Maarrutku Jums
Pagaidi trīs nedēļas,atbrauks Žorka,varēsi pavaicāt
|
divplaksnis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Mai 2007 17:43:19
Atbildēt
tādējādi tie neatdzesētie stingeri varēja pat paši gaisā uzsprāgt nesasniedzot mērķi.
Gan jau šito varēja novērst ieliekot starp pakaļgalu un priekšgalu attiecīgā metāla vai kāda cita materiāla sakausējuma starpsienu.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 28 Mai 2007 16:05:05
Atbildēt
Smic_
Kā tieši var uzģenerēt mākslīgu zemestrīci?
Par alternatiivajiem ierochiem ir pasen kaut kas dzirdeets. Zemestriici - attieciigi pareizajaa muusu bumbinjas vietaa uzraujot pietiekamu kodolladinju - aizies uz uraa.
===
Aga, tikai aizmirsi piebilst, ka tam jābūt pazemes kodolsprādzienam, t.i. lādiņš jāievieto visai dziļi pazemē...
|
Kas
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Mai 2007 21:00:48
Atbildēt
nu nemaz neticās, ka asv imperiālisma aģenti varēja veikt kaut kādas ģeoloģiskas darbības padomju teritorijā ar nolūku veikt pazemes kodolsprādzienu ar domu izraisīt mākslīgu zemestrīci.
________________________
Ar labu vārdu un B-52 panāksi vairāk nekā ar labu vārdu un AK-47
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Mai 2007 21:51:34
Atbildēt
nu nemaz neticās, ka asv imperiālisma aģenti varēja veikt kaut kādas ģeoloģiskas darbības padomju teritorijā ar nolūku veikt pazemes kodolsprādzienu ar domu izraisīt mākslīgu zemestrīci.
To KUR tas jaadara - to peec nopietniem gjeologiskajiem peetiijumiem var noteikt. Kaa tur visas taas platformas zemes mantijaa peld, kur kaadi zemes garozas luzumi u.t.t. Un peec taa - ne jau tieshi apakshaa vajag.
Teas taa teoreetiski. Praksee - pietika ar nolaidiibu un neuzmaniibu.
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
kyborg
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Mai 2007 23:42:27
Atbildēt
To vai varēja vai nevarēja aģenti to veikt - informācija ne priekš parastajiem mirstīgajiem.
Taču pindosi 19. Septembrī 1957.gadā atombumbu testu sērijā "Operation Plumbob" veica pazemes sprādzienu ar nosaukumu "Rainier".
bumbas jauda; 1.7 kilotonnas
dziļums; tunelis, 899feet (~300m)
bildes:
links
links
Noskatījos atkal vienīgo atklasificēto dokumentālo filmu par USA atombumu testiem, tur ir pāris minūtes par šiem pazemes sprādzieniem.
Un tikai tagad pamanīju- ieklausījos filmā; tas atombumbu testēšanas aizliegums attiecās tikai uz testiem atmosfērā, pazemes sprādzieni NAV aizliegti!
Njā, interisanti cik visādi "eksperimenti" ir jau bijuši..
ps. ja kādam interisē tā filma;
nosaukums tai ir "Trinity And Beyond The Atomic Bomb Movie"
novilku es to vairākus gadus atpakaļ no DC++
sver 691MB, var būt arī uz diviem diskiem/DVD
disku nevienam nedošu , ja interisē meklējiet paši, ja neizdodas atrast- varbūt palīdzēšu 
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 29 Mai 2007 10:40:13
Atbildēt
Smic_
Praksee - pietika ar nolaidiibu un neuzmaniibu.
===
Kaut arī iespējas izraisīt mākslīgas zemestrīces pastāv, Černobiļa diez vai bija šāds gadījums (iespējas nebija).
|
Seven_of_zero
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 29 Mai 2007 15:51:31
Atbildēt
kyborg
Bija taa dzesesana viniem, bija. Kad bruka tagad ieksaa Afganistanaa. bija raksti par to vai viniem tie sitingeri darbosies vai ne. Jo tam battery/coolant unit, deriguma sroks atri beidzaas.
Kamer rakstiju atradu sito.
http://en.wikipedia.org/wiki/FIM-92_Stinger#Service
" In order to fire the missile, a BCU (Battery Coolant Unit) must be inserted into the handguard. This shoots a stream of argon gas into the system, as well as a chemical energy charge that enables the acquisition indicators, and missile to get power. The batteries are somewhat sensitive to abuse, and only hold so much gas in them. Over time, and without proper maintenance, they are known to become unserviceable . The IFF antenna receives its power from a rechargable battery."
Nu un tad jau veel "Blowpipe missile"
Combat performance
Blowpipe was used by both sides during the Falklands War in 1982. With the targets being fast flying aircraft, flying low and using the ground to hide their approach the Blowpipe had about 20 seconds to spot the target, align the unit and fire. A British officer compared using the weapon to "trying to shoot pheasants with a drainpipe." The official report stated that of the 95 missiles fired by the British, only 9 managed to destroy their targets and all of these were slow flying planes and helicopters [2]. A later report determined that only two kills could be attributed to Blowpipe: A British Harrier GR3 (XZ972) and a Argentine Aermacchi MB-339A (0766 (4-A-114)). Blowpipe was found to be particularly ineffective when used to engage a crossing target or to chase a target moving rapidly away from the operator. The poor performance led to it being withdrawn from UK service.
In 1986 some of the mothballed units where sent clandestinely to equip the Mujahideen fighting the Soviets in Afghanistan [3]. The system again proved ineffective . With Blowpipe ineffective, a more effective system had to be found. While Blowpipe was available on the international arms market and therefore its origins were open to speculation, the provision of the US Stinger missile which was restricted meant that there had to be more open acknowledgment of western support for the Mujahideen. Blowpipe missile systems are still being found in weapon caches as recently as June 2003 in Afghanistan
The Canadian military took Blowpipe from storage to give some protection to their naval contribution to the 1991 Gulf war, however sheer age had affected the weapon and 9 out of 27 missiles tested mis-fired in some way. [6]
Blowpipe saw more effective use in the Cenepa War of 1995 between Peru and Ecuador, being feared by Peruvian pilots.
________________________
http://www.evenews24.com
|
kyborg
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 29 Mai 2007 18:00:19
Atbildēt
Gribētos pieminēt ka bez Stingeriem bija arī FIM-43 Redeye, kuri bija 1982. gadā noņemti no pindosu bruņojuma - tika "uzdāvināti" lielā daudzumā muharedžiem.
FIM-43 Redeye - ir vēl švakāka raķešu sistēma nekā Stingers, obligāti ir jāatdzesē pirms šauj un var tikai uz promlidojošu mērķi izšaut, un guidance - elektronikas vadība bija ļoti prasta; trāpīšanas koeficients: ~40% un varēja trāpīt minimāli manevrējošiem objektiem.
FIM-92A - kas ir veidots uz Redeye II bāzes ir vienīgā Stingera versija kura manuprāt nonāca Afganistānā.
Labi zināt ka Afganistānā ir elles karstums, MANPAD's ar infrasarkano vadību vadās uz siltumu, nebija pirmā stingera versija (A) paredzēta tādā karstumā, tāpēc dienas laikā bija problēmas ar stabīlu mērķa uzturēšanu.
Iespējams ka uz kara beigām šiem aizsūtīja simboliski pāris komplektus FIM-92B, bet neticu ka daudz sūtīja, jo pindosiem pašiem tad B versija bija labākā(bija sākusies C versijas izstrāde uz papīra) neies tak šie jaunākos ieročus "pārdot".
Tas cik daudz šos apgādāja ar visiem stingeru pričendāļiem(IFF/BCU/pilnīga apmācība) nezinu precīzi, nestāvēju klāt šiem, bet pindosi nekad nav izcēlušies ar jaunāko tehnoloģiju/rezerves daļu "dāvināšanu", neticu ka katram operātoram bija pilns stingera pričendāļu komplekts..
|
Seven_of_zero
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 29 Mai 2007 19:33:29 - Laboja Seven_of_zero
Atbildēt
kyborg
In order to fire the missile, a BCU (Battery Coolant Unit) must be inserted into the handguard. This shoots a stream of argon gas into the system, as well as a chemical energy charge that enables the acquisition indicators, and missile to get power.
Tas cik daudz šos apgādāja ar visiem stingeru pričendāļiem(IFF/BCU/pilnīga apmācība) nezinu precīzi, nestāvēju klāt šiem, bet pindosi nekad nav izcēlušies ar jaunāko tehnoloģiju/rezerves daļu "dāvināšanu", neticu ka katram operātoram bija pilns stingera pričendāļu komplekts..
Nu Pamaciba (ar bilditem) noteikti bija komplektaa vai ari instruktors paradija.
IFF, diez vai viniem vajadzeja.....
Bez "Battery Coolant Unit" raketi nemaz nepalaidisi.
EDIT, jā tanī bildē tas nebija stinger. nedaudz kļūdijos.
Seit bez IFF antenas.
________________________
http://www.evenews24.com
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 29 Mai 2007 20:12:31 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt
Seven_of_zero
Seit bez IFF antenas.
===
Bildē ir krievs ar `Strelu` vai `Iglu`.
____
Neainars, lūgtum neofftopot! 
Personīgās saziņas jautājumus atļauts kārtot Bāriņā. Ar artilēriju, atombumbām un raķešu ieročiem tiem nav nekādas sakara.
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 31 Mai 2007 00:35:56 - Laboja Tofiks
Atbildēt
Kā Jums šķiet, vai tā amerikānu plānotā vispasaules pretaķešu aizsardzības iekārta spētu aizsargāt ASV no Krievijas kodoltrieciena?
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 31 Mai 2007 10:10:44
Atbildēt
Tofiks
Kā Jums šķiet, vai tā amerikānu plānotā vispasaules pretaķešu aizsardzības iekārta spētu aizsargāt ASV no Krievijas kodoltrieciena?
===
Stipri šaubos, ibo krieviem ir pulka gudro raķešu, kuras vairāk vai mazāk spēj apiet gudro pretraķešu aizsardzību. Reāli tas pindosu šīlds darbosies tikai pret irāņu vai travojedu kreatīviem.
|
