miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / Mūsdienu kari un bruņotie konflikti / Militārie konflikti Eiropā pēc 1945. gada
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . >>
Autors Ziņa
Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 23 Jan 2010 11:58:16
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
Tad jaunās Horvātijas "policisti- muitnieki " stāvēja blakus robežpunktos D-Slāvijas muitniekiem, lai nepārbaudītu šīs kravas mašīnas.

...bija tāda lieta...bet kā jau minēju, tad tā bija bijusī Austro-Ungārija, un vēsturiskās atmiņas laikam jau ņēma virsroku...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"





CaMaRo
Foruma sponsors




# Nosūtīts: 24 Jan 2010 18:25:19 - Laboja CaMaRo
Atbildēt 


Nu skatoties BBC filmu par Dienvidslāvijas izjukšanu nepārprotami rodās asociācijas ar PSRS. Viss bija labi, kamēr bija labi, respektīvi, kamēr visi dzīvoja draudzīgi un nesāka kačāt pravas. Serbu imperiālistiskās tieksmes ņēma virsroku un līdz ar to izsaucot pretreakciju pārējās valstīs, kas dabīgi, ka nevēlējās dzīvot zem Serbu jūga, kas nepretošanās gadījumā būtu garantēti... līdz ar to arī visas šaizes sākās... Ja savienībā veidojas centrs, kas grib diktēt noteikumus pārējiem, tad nekas labs nesanāk.

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Jan 2010 18:50:20
Atbildēt 


Quoting: CaMaRo
Serbu imperiālistiskās tieksmes ņēma virsroku un līdz ar to izsaucot pretreakciju pārējās valstīs

...nekādu virsroku neņēma, jo ir viedoklis, ka tā tas bija no laika gala smalki ierīkots, ka lielā teikšana spēka struktūrās, piemēram armijā, bija serbiem...no flotē vēl pielaida horvātus, jo tie jau pie ūdens...pārējie - bosnieši, maķedonieši, slovēņi, melkalnieši varēja ieņemt politiskos amatus...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


CaMaRo
Foruma sponsors




# Nosūtīts: 24 Jan 2010 18:59:03
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
...nekādu virsroku neņēma, jo ir viedoklis, ka tā tas bija no laika gala smalki ierīkots, ka lielā teikšana spēka struktūrās, piemēram armijā, bija serbiem...no flotē vēl pielaida horvātus, jo tie jau pie ūdens...pārējie - bosnieši, maķedonieši, slovēņi, melkalnieši varēja ieņemt politiskos amatus...

Nu vēljovairāk pamats citām tautām iedot pa ribām serbiem.

andzs
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Jan 2010 20:15:27
Atbildēt 


BBC sērijās labi parādīta slāvu galējā realpolitik - Tā slāvi, kas dēvē sevi par horvātiem cīnās ar slāviem kas dēvē sevi par serbiem, tad vienojas, un kopēji slaktē slāvus kas dēvējas par bosniešiem, pēcāk ar slāviem- bosniešiem kopā slaktē slāvus- serbus, pēdējie slaktē visus apkārtējos slāvus, bet redzēdami, ka visus visur nenoslaktēsi, klusi vienojas ar slāviem, kas dēvē sevi par slovēņiem, par pēdējo neatkarību

albāņus žēl...

________________________
paraksta nav! piekāst ! esiet laimīgi !


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Jan 2010 20:20:55 - Laboja Arbalets
Atbildēt 


Quoting: CaMaRo
Nu vēljovairāk pamats citām tautām iedot pa ribām serbiem.

..nu šamie, cittautieši, jau armijā tad arī tomēr varēja dienēt un karot prata...mūsējie militāristi ir stāstījuši, ka piemēram, no Tuzlas, (kur savulaik, deviņdesmito gadu vidū bija arī mūsējie), 1992.gada maijā Dienvidslāvijas armijas garnizons, jeb serbi, esot izsities ar pamatīgu kauju...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Rihards
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Jan 2010 20:54:33
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
...nekādu virsroku neņēma, jo ir viedoklis, ka tā tas bija no laika gala smalki ierīkots, ka lielā teikšana spēka struktūrās, piemēram armijā, bija serbiem...no flotē vēl pielaida horvātus, jo tie jau pie ūdens...pārējie - bosnieši, maķedonieši, slovēņi, melkalnieši varēja ieņemt politiskos amatus...

Sīki un smalki neatceros, bet Tito bija visu smalki izplānojis un radījis līdzsvaru, pie kura Dienvidslāvija varēja mierīgi pastāvēt (ar vienu marionešu vadītāju priekšā, kurš neļautu nevienam "kačāt pravas"). Vieniem reģioniem bija autonomijas, citiem atkal nē, bet bija citas priekšrocības u.t.t.

Rihards
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Jan 2010 21:01:41
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
.nu šamie, cittautieši, jau armijā tad arī tomēr varēja dienēt un karot prata...mūsējie militāristi ir stāstījuši, ka piemēram, no Tuzlas, (kur savulaik, deviņdesmito gadu vidū bija arī mūsējie), 1992.gada maijā Dienvidslāvijas armijas garnizons, jeb serbi, esot izsities ar pamatīgu kauju...

Atceros kā vienā lekcijā Klišāns stāstīja par serbiem (laikam Kosovas kaujas kontekstā) - respektīvi, visa serbu folklora ir nenormāli asiņaina, vardarbīga un nežēlīga, līdz ar to nav jābrīnās, ka serbi ir labi karotāji un ne pārāk saudzīgi pret pretiniekiem.

andzs
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Jan 2010 21:05:02
Atbildēt 


Quoting: Rihards
Sīki un smalki neatceros, bet Tito bija visu smalki izplānojis un radījis līdzsvaru, pie kura Dienvidslāvija varēja mierīgi pastāvēt (ar vienu marionešu vadītāju priekšā, kurš neļautu nevienam "kačāt pravas"). Vieniem reģioniem bija autonomijas, citiem atkal nē, bet bija citas priekšrocības u.t.t.

Jā viņu satver.. tpfu. to nevar saukt par Satversmi, tātad viņu konstitūcija tika rakstīta labākajās komunistu tradīcijās, kur brālība, vienlīdzība...
bet pirms tam biedrs tito, pamatīgi parādīja kas notiek ar slāviem, kuriem ir pretenzijas pret šo kārtību
apslaktēja tūkstošiem izdotos vācu armijā/ss dienošos horvātus bosniešus (jā, viņiem, oficiāli tribunāls nosprieda - nāves sodu, par dzimtenes nodevību un īstenotās masu eksekūcijas - tā gan bija patiesība tik tā ironija ka tiem kurus nošāva pēc šī panta- nebija vainīgi, daudz īsto vainīgo paspēja aizmukt)
pirms tam tito uzrīkoja genocīdu slāviem- serbiem kuriem simpātijas pret buržuju valdību Londonā
un ar prieku slaktēja tāpat vien slāvus- bosniešus, maķedoniešus saldajam ēdienam - ne slāvus- albāņus

________________________
paraksta nav! piekāst ! esiet laimīgi !





Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Jan 2010 21:05:52
Atbildēt 


Quoting: Rihards
Tito bija visu smalki izplānojis un radījis līdzsvaru, pie kura Dienvidslāvija varēja mierīgi pastāvēt

..tamdēļ jau arī, laikam, šamais uzreiz pēc kara pasūtīja Staļinu ar visu viņa Kominforbiroju, kas nāca Kominternes vietā, un gribēja dot padomus kā būvēt sociālismu...un taisīja savu sociālismu...un kas domāja kā padomju biedri, to cietumā, vai uz koncentrācijas nometni...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Rihards
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Jan 2010 21:11:46
Atbildēt 


andzs
Arbalets
Protams, bet tas ir vienīgais veids, kā saturēt kopā tādu valsti kā Dienvidslāvija. Nekas cits kā vardarbība nespētu saturēt kopā visus tos dullo Balkānu iemītniekus.

Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Jan 2010 21:28:05
Atbildēt 


Quoting: Rihards
bet Tito bija visu smalki izplānojis un radījis līdzsvaru, pie kura Dienvidslāvija varēja mierīgi pastāvēt (ar vienu marionešu vadītāju priekšā, kurš neļautu nevienam "kačāt pravas"). Vieniem reģioniem bija autonomijas, citiem atkal nē, bet bija citas priekšrocības u.t.t.

Pēc Tito testamenta, tālak valsti vajadzēja pārvaldīt rotācijas kārībā - katras republikas vadītājs noteiiktu lgadu skaitu. Diemžēl Miloševičs ticis pie varas to vairs negribēja atdot citam. Un tad vēl viņa runa Melno putnu (Kosovas) laukā ar, serbus uz varas darbiem iedvesmojošo frāzi: "Visur, kur dzīvo kaut viens srebs ir Srebija."

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Jan 2010 21:45:29
Atbildēt 


Quoting: Haso
Un tad vēl viņa runa Melno putnu (Kosovas) laukā ar, serbus uz varas darbiem iedvesmojošo frāzi: "Visur, kur dzīvo kaut viens srebs ir Srebija."

...nu tas ir viens, bet turpinājums bija Prištinā, kur Slobodans Miloševičs,kurš kopš 1986.gada maija bija Serbijas komunistu vadonis, 1987.gada 24.aprīlī, paziņoja vietējiem serbiem, ka "Neviens jūs nedrīkst sist" ...pēc vienas versijas tas esot bijis ekspromts, redzot, ka vietējā albāņu policijas nedaudz padunkā nepaklausīgo pūli, bet ir arī versija, ka tā ir bijusi rūpīgi plānota akcija, lai pateiktu šos svētos vārdus un būtu iemesls ''pievilkt skrūves'' allaž dumpīgajā provincē....

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


indy
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Jan 2010 22:14:11
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
ka lielā teikšana spēka struktūrās, piemēram armijā, bija serbiem


Nepateikšu precīzus skaitļus, bet uz 1991 gadu gan vietējās kompartijas CK gan armijas virspavēlniecībā galveno lomu spēlēja horvāti-slovēņi.

indy
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Jan 2010 22:15:16 - Laboja indy
Atbildēt 


Ja pēc kara nesekotu ļeņina marksistiskai teorijai nacionālos jautājumos un nesamestu visus nacionālajās republikās tad nemaz nebūtu izjukuši pie pirmās nopietnās krīzes (tāpat kā PSRS).



andzs
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Jan 2010 22:18:13
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
paziņoja vietējiem serbiem, ka "Neviens jūs nedrīkst sist"

Tas bija Kosovā kur stāvot blakus albānim Kosovas kompartijas vadītājam paziņoja šo slāvu saukli
pēcāk vietējā serbu TV uztaisīja šo fragmentu par PR
kā nekā tas vēl bija sociālisma laikmets kur visi citi kompartijas biedri neatļāvās publiski pieminēt nacionālu jautājumu

atkal žēl cilvēkus- albāņus

________________________
paraksta nav! piekāst ! esiet laimīgi !


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Jan 2010 22:33:36
Atbildēt 


Quoting: andzs
atkal žēl cilvēkus- albāņus

...a man serbus, kas neprata vairoties kā albāņi un zaudēja šamiem tīri demogrāfiski...1948.gadā Kosovā bija 28% serbu, bet 1991.gadā tikai 9%...lai gan daudzi serbi, un melnkalnieši arī, pameta Kosovu visos šajos gados arī citu iemeslu dēļ - Kosova bija pats depresīvākais Dienvislāvijas reģions, kur iekšzemes kopprodukts uz vienu cilvēku bija vairākas reizes zemāks nekā pārējā Dienvidslāvijā...un bez darba bija 20-40% darbaspējīgo...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


andzs
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Jan 2010 22:44:21
Atbildēt 


..bet albāņu senči ir viena no vissenākajām tautībām Eiriopā

________________________
paraksta nav! piekāst ! esiet laimīgi !


Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Jan 2010 23:13:13
Atbildēt 


Quoting: andzs
.bet albāņu senči ir viena no vissenākajām tautībām Eiriopā

No Indoeiropiešiem. Saucās laikam ilirieši.

indy
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Jan 2010 23:16:43 - Laboja indy
Atbildēt 


Par ilīriešu pēctečiem tur uzdodas visi ieskaitot slāvus horvātus un slovēņus.

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Jan 2010 23:25:33
Atbildēt 


Quoting: indy
Par ilīriešu pēctečiem tur uzdodas visi ieskaitot slāvus horvātus

..un visi izskatās pēc čigāniem

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


indy
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Jan 2010 23:33:22 - Laboja indy
Atbildēt 


Pēc čigāniem tur neizskatās neviens, tu kautko jauc. Nu katrā ziņa netik ļoti kā spāņi vai sicīlieši.

CaMaRo
Foruma sponsors




# Nosūtīts: 24 Jan 2010 23:35:22
Atbildēt 


Quoting: Rihards
Atceros kā vienā lekcijā Klišāns stāstīja par serbiem (laikam Kosovas kaujas kontekstā) - respektīvi, visa serbu folklora ir nenormāli asiņaina, vardarbīga un nežēlīga, līdz ar to nav jābrīnās, ka serbi ir labi karotāji un ne pārāk saudzīgi pret pretiniekiem.

Kādi karotāji, dzīvnieki ne karotāji, ibio šiem pat nevajadzēja nekādu rasu teoriju lai apslaktētu mierīgos iedzīvotājus.
Quoting: Haso
"Visur, kur dzīvo kaut viens srebs ir Srebija."

Bingo un to bija gaidījuši visi serbi, un to tik vajadzēja citiem slāvu nacionālistiem.
Quoting: Arbalets
...a man serbus, kas neprata vairoties kā albāņi un zaudēja šamiem tīri demogrāfiski...1948.gadā Kosovā bija 28% serbu, bet 1991.gadā tikai 9%...lai gan daudzi serbi, un melnkalnieši arī, pameta Kosovu visos šajos gados arī citu iemeslu dēļ - Kosova bija pats depresīvākais Dienvislāvijas reģions, kur iekšzemes kopprodukts uz vienu cilvēku bija vairākas reizes zemāks nekā pārējā Dienvidslāvijā...un bez darba bija 20-40% darbaspējīgo...

A latviešus Latgalē nav žēl?

CaMaRo
Foruma sponsors




# Nosūtīts: 24 Jan 2010 23:49:32 - Laboja CaMaRo
Atbildēt 


Vienīgais, ja tā paanalizē to situāciju tajās valstīs, tad var pilnīgi droši secināt, ka Rietumiem ir galīgi pie kriesās kājas papēža, kas notiek kaimiņos. Ja naturāla civiliedzīvotāju slepkavošana ir pofig, nu tad dikteni bēdīgi, un nemaz nav jābrīnās, ka sabiedrotajiem žīdi sāka interesēt tikai pēc kara., kad bija nacistu dēmonizēšana jākultivē.
Tiešām grūti saprast, ko tie čučmeki bija tādu nodarījuši, ka bija fiziski jālikvidē... Bēt šķiet, ka miers prātā bija tikai civiliedzīvotājiem, jo Karadžičs jau smīkņājot teica, ka parūpējās, lai "mierīgie protestanti" (pats viņus ielika pēdiņas) neprotestētu, respektīvi 6 nošāva snaiperi...

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Jan 2010 23:56:02
Atbildēt 


Quoting: indy
Pēc čigāniem tur neizskatās neviens, tu kautko jauc. Nu katrā ziņa netik ļoti kā spāņi vai sicīlieši.

...esi bijis Kosovā un šamos vaigā redzējis???
Quoting: CaMaRo
A latviešus Latgalē nav žēl?

..protams, ka ir, jo tie jau mūsējie....a ar serbiem ir tā, ka viņi, manuprāt, mazliet aizturēja musulmaņu invāziju Balkānos, kas jau bija apturēta krievu - turku kara, un Pirmā Balkānu kara laikā....tagad Eiropā celsim tik minaretus...jo šamie jau turpina vairoties un runā par Lielalbāniju...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Jan 2010 00:41:13 - Laboja Haso
Atbildēt 


Quoting: indy
Pēc čigāniem tur neizskatās neviens, tu kautko jauc. Nu katrā ziņa netik ļoti kā spāņi vai sicīlieši.

Kā nu neizskatās, ja Kosovā dzīvo daudz čigānu.
Quoting: Arbalets
...a ar serbiem ir tā, ka viņi, manuprāt, mazliet aizturēja musulmaņu invāziju Balkānos, kas jau bija apturēta krievu - turku kara, un Pirmā Balkānu kara laikā....

Serbi jau igi nepretojās turkiem. Turku invāziju ilgāk aizturēja Ungārijas karaliste, kamār to nesadalīja starp turkiem un Habsburgiem. Vēlāk turku- Habsburgu kari pat veicināja serbu virzību uz rietumiem, vispirms no kalniem uz Piedonavu un vēlāk pāri Savai uz horvātu zemēm un aiz Donavas ungāru apdzīvotajā Vojevodinā. Domāju, ka krievu - turku kari īpaši neapturēja musulmāņus Balkānos. Tie notika pēc tam, kad Turcija bija stipri izpuvusi no iekšpuses un to sāka sist visi kaimiņi, sākot ar grieķiem un rumāņiem un beidzot ar bulgāriem un slāviem. Turcijas ekonomika vairs nespēja uzturēt armiju daudznacionālas valsts pārvaldīšanai. Nu līdzīgi kā mūsdienās PSRS.
Daudz musulmāņu no Eiropas tika izdzīti Balkānu kara laikā. Neizdzina viņus no Albānijas, ko kontrolēja Itālija un Bosnijas-Hercogovinas kuru anektēja A-Ungārija.

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Jan 2010 11:06:58
Atbildēt 


Quoting: Haso
Kā nu neizskatās, ja Kosovā dzīvo daudz čigānu.

...nu īstos kosovārus no čigāniem tur tā uzreiz nemaz nevar atšķirt...paši viņi to redz uzreiz, bet no malas visi vienādi melnīgsnēji, kas neko nedara,jeb tup ielas malā kā čurkas un pīpē, bet bērni skraida ap KFOR mašīnām un diedelē...brrrr...
...
Quoting: Haso
Serbi jau igi nepretojās turkiem

...nu es te domāju to šamo invāziju tagadējos laikos, kad visus Tito laiku musulmaņu dieviņš bija iesprostots Kosova...un ar zināmiem ierobežojumiem... kā jau pie bezdievjiem-komunistiem...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Jan 2010 17:52:12
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
...nu es te domāju to šamo invāziju tagadējos laikos, kad visus Tito laiku musulmaņu dieviņš bija iesprostots Kosova...un ar zināmiem ierobežojumiem... kā jau pie bezdievjiem-komunistiem...

Ne tikai Kosovā. Nedaudz Melnkalnē un vairāk Bosnijā muslimi savas mošejas savulaik sabūvēja.

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Jan 2010 18:49:05
Atbildēt 


Quoting: Haso
Nedaudz Melnkalnē un vairāk Bosnijā muslimi savas mošejas savulaik sabūvēja.

...nu Melnkalnē nav būts...a Bosnijā, jā, padaudz tur viņas bija...lai gan acīs nekrita......bet pie komunistiem jau tur nemīlēja nevienu reliģiju....Bosnijā redzēju pareizticīgo baznīcu, kur komunistu laikā bija bijis zirgu stallis...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Jan 2010 23:30:33
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
..nu Melnkalnē nav būts...

Melnkalnē, cik redzēju, tās raķetes bija tikai Albānijas pierobežā un vēl pāris plašākās upju ielejās. Kalnos jau turkus tā īsti nekad neielaida.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . >>
Panzerkampf Forums / Mūsdienu kari un bruņotie konflikti / Militārie konflikti Eiropā pēc 1945. gada
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 3
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.032
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2019