miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / Mūsdienu kari un bruņotie konflikti / Mūsdienu valstu armijas
<< 1 ... 117 . 118 . 119 . 120 . 121 . 122 . 123 . 124 . 125 . 126 . 127 ... 230 . 231 . >>
Autors Ziņa
Nazitrap
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Mai 2011 12:02:17
Atbildēt 


Quoting: motors
un kaut kas ļoti līdzīgs notiek arī mūsdienās, tikai attiecība pret Ķīnas Tautas Republiku...


Ne gluži KTR ir 1,3 mlj. iedz., bet PSRS bija tikai 300 milj. iedz., Amerika tolaik bija man liekas 250 mlj. iedz., bet es te mazliet varu kļūdīties - jebkura gadījuma atrāviens nebija tik liels ka tagad KTR.

________________________
AUDENTEM FORSQUE VENUSQUE JUVAT





Nazitrap
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Mai 2011 12:03:36 - Laboja Nazitrap
Atbildēt 


Turklāt militārais potenciāls viņiem ari jau sasniedz PSRS.

________________________
AUDENTEM FORSQUE VENUSQUE JUVAT


motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Mai 2011 17:12:43
Atbildēt 


Quoting: Nazitrap
Ne gluži KTR ir 1,3 mlj. iedz., bet PSRS bija tikai 300 milj. iedz., Amerika tolaik bija man liekas 250 mlj. iedz., bet es te mazliet varu kļūdīties - jebkura gadījuma atrāviens nebija tik liels ka tagad KTR.


Un kāda nozīme ir iedzīvotāju masai mūsdienu, augsti tehnoloģiskās, karadarbības laikā?

Quoting: Nazitrap
Turklāt militārais potenciāls viņiem ari jau sasniedz PSRS.


Lūdzu, pamato savu viedokli ar kādiem nebūt argumentiem

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Mai 2011 20:48:06
Atbildēt 


Grūtākas dienas gaidāmas Ukrainas BS. 2012.gadam tiem piešķirs mazāko finansējumu neatkarīgās Ukrainas vēstures laikā..

Esošais militārais budžets ir aptuveni 1,7 miljardi $, kas pēc ukraiņu militāro ekspertu domām ir par maz.. vairāk kā 90% atvēlētās naudiņas aiziet pārtīkas un apģērba iegādei un komunālajiem izdevumiem. Bruņojumam un mācībām netiek atvēlēts tikpat kā nekas... No OMD lielas jēgas nav, jo karavīri reāli kaujas iemaņām apmācīti netiek..

Ja nemaldos, tad Ukraiņu BS sastāvā ir vairāk kā 250 000 cilvēku...
Cik esmu sekojis līdzi, tad kaut kāds progress notika oranžo valdīšanas laikā(Veica priekšpasākumus priekš iestāšanās NATO). Kā arī oranžajiem vajadzēja radīt kaut ko, ko pretstatīt KF BS...
Janukovičam tādas nepieciešamības, acīmredzot, nav.



________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


Nazitrap
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Mai 2011 21:20:03
Atbildēt 


Quoting: motors
Lūdzu, pamato savu viedokli ar kādiem nebūt argumentiem


Nu to izsaka eksperti, gan krievu, gan amerikāņu, skaidrs ka es pats neveicu analīzi, turklāt ķīnieši visu info nežēlīgi slēpj kas attiecas uz militāro jomu un jau tagad eksperti saka ka viņu mil. budžets pārsniedz KF trīs reizes, ja nemaldos Krieviem bija kādi 30 mljd.

Quoting: motors
Un kāda nozīme ir iedzīvotāju masai mūsdienu, augsti tehnoloģiskās, karadarbības laikā?


??? Tu doma ar augstu tehnoloģiskam ieroču sistēmām problēmas atrisinās, vienalga "viss atgriežas pie zemes", vai ari tu doma viņi ka parāde maršēs pāri robežām??

________________________
AUDENTEM FORSQUE VENUSQUE JUVAT


Nazitrap
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Mai 2011 21:25:54
Atbildēt 


Quoting: motors
Cik esmu sekojis līdzi, tad kaut kāds progress notika oranžo valdīšanas laikā


Tieši viņu laika ari notika armijas iznīcināšana, tagad jau sak pompozi būvēt pirmās korvetēs, iepirkt T-84 un modernizētus T-64.... Pats galvenais priekš Ukrainas sak reanimēt aviācijas nozari pateicoties krievu mil. pasūtījumam transporta lidmašīnām.

________________________
AUDENTEM FORSQUE VENUSQUE JUVAT


Janis fon Fichtenbaum
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Mai 2011 21:32:45
Atbildēt 


Quoting: motors
Un kāda nozīme ir iedzīvotāju masai mūsdienu, augsti tehnoloģiskās, karadarbības laikā?

masai ir nozīme visos karos, visos laikos. Alianse vai valsts ar lielāku cilvēku skaitu var noformēt vairāk taktiskās vienības. Piemēram, ja valstī ir 20 lidotāji, tad arī augsti tehnoloģiskā laikmetā ir tā pagrūti nokomplektēt 21 lidmašīnas. Tas attiecas uz visu. Jo vairāk cilvēku, jo no tiem var atlasīt daudz vairāk profesionāļus. + vēl eksistē tādas lietas, kā - inženiertehnika, apgāde, ražošana, infrastruktūra, utt kas kara laikā bieži vien spēlē galveno lomu.

________________________
"Tērauds un dzelzbetons neglābs, ja gars ir vājš"
Ā.Hitlers


motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 23 Mai 2011 06:16:03
Atbildēt 


Quoting: Nazitrap
Nu to izsaka eksperti, gan krievu, gan amerikāņu, skaidrs ka es pats neveicu analīzi, turklāt ķīnieši visu info nežēlīgi slēpj kas attiecas uz militāro jomu un jau tagad eksperti saka ka viņu mil. budžets pārsniedz KF trīs reizes, ja nemaldos Krieviem bija kādi 30 mljd.


Arī PSRS centās visu slēpt... Man izveidojusies pārliecība, ka Ķīnas militāro varenību, mazāk vai vairāk, tomēr, pārspīlē. Un paši ķīnieši nedara neko lai šādu uzskatu kliedētu(kas ir viņu pašu interesēs).

Militāro budžetu sakarā, ir interesants raksts pēdējā Tēvijas Sargā URL (pēdējā lpp)
Ja tam ticēt, Ķīna militārajām vajadzībām 2010.gadā atvēlēja 119 miljardus USD $ Un Krievija- 58,7 $

Quoting: Nazitrap
Tu doma ar augstu tehnoloģiskam ieroču sistēmām problēmas atrisinās,


Militārus, noteikti.

Quoting: Nazitrap
vienalga "viss atgriežas pie zemes", vai ari tu doma viņi ka parāde maršēs pāri robežām??


Īsti nesapratu Tavu domu..

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 23 Mai 2011 06:21:30
Atbildēt 


Quoting: Nazitrap
Tieši viņu laika ari notika armijas iznīcināšana, tagad jau sak pompozi būvēt pirmās korvetēs, iepirkt T-84 un modernizētus T-64.... Pats galvenais priekš Ukrainas sak reanimēt aviācijas nozari pateicoties krievu mil. pasūtījumam transporta lidmašīnām.


Ar ko gan izpaudās tā armijas iznīcināšana?
Tieši oranžo laikos tika veikti priekšpasākumi pāriešanai uz PMD. Kā arī uz brigāžu sistēmu... Kā arī tika likti pamati kaut kam līdzīgam zemessardzei..
Cita lieta, cik kvalitatīvi visas tās reformas norisinājās... Galu galā, arī tur ir korupcija pieklājīgos apmēros


Quoting: Janis fon Fichtenbaum
Alianse vai valsts ar lielāku cilvēku skaitu var noformēt vairāk taktiskās vienības.


Tam gan pilnīgi noteikti piekrītu!

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.





Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 23 Mai 2011 08:10:46
Atbildēt 


Quoting: motors
ā arī tika likti pamati kaut kam līdzīgam zemessardzei..

...zemessardzei līdzīgs formējums Ukrainā bija deviņdesmito gadu sākumā, jeb Kučmas laikā....

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Nazitrap
Lietotājs




# Nosūtīts: 23 Mai 2011 08:33:56
Atbildēt 


Quoting: motors
Tieši oranžo laikos tika veikti priekšpasākumi pāriešanai uz PMD. Kā arī uz brigāžu sistēmu...


Ukraini saprata ka tas ir populisms, jo tādu prof. armiju ar tādu ekonomiku nav iespējams uzturēt!

________________________
AUDENTEM FORSQUE VENUSQUE JUVAT


Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Mai 2011 19:37:48
Atbildēt 


Polijā tiesā 7 karavīrus par kara noziegumiem Afganistānā

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Mai 2011 20:44:46
Atbildēt 


jautājums gan diezgan stiepjams, vai un kādā mērā pšeku prokuratoru piesauktās konvencijas ir attiecināmas uz Afganistānu pašlaik.
Piemēra pēc - vai (visi) talibi būtu tērpti kāda konkrēta parauga juniformās ar dienesta pakāpju atšķirības zīmēm, ka var tikt identificēti kā kombatanti, pa kuriem šaut drīkst, atšķirībā no miermīlīgiem civilajiem, pa kuriem šaut nav brīv'..

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Mai 2011 21:04:24
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
jautājums gan diezgan stiepjams, vai un kādā mērā pšeku prokuratoru piesauktās konvencijas ir attiecināmas uz Afganistānu pašlaik

Prokuroriem jau defaultā ir tāds darbs sacerēt apsūdzības...

Bet tiem kareivjiem karjera jebkurā gadījumā būs sačakarēta, tāpat kā pie mums par tām dažām aizmirstajām patronām ...

________________________
Židoģitļerovci.


motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Mai 2011 23:43:02
Atbildēt 


Bundesvēra karavīru grupa ir vērsusies pie Vācijas parlamentā atbildīgā par militārpersonām ar sūdzību, ka viņu dienesta laikā Afganistānā uz mājām sūtītās vēstules radiniekiem tika taisītas vaļā pirms galamērķa. Dažiem pat pienāca tukši konverti.
Bundesvēra militārpersonu aizdomas krīt uz Federālo izlūkdienestu un Militāro pretizlūkošanas dienestu.

Vācijas AM pārstāvis uzsvēra, ka lauka pastu, tā pat kā jebkuru citu, aizsargā konstitūcija, kura garantē korespondences neaizskaramību..

Tā lūk..

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


fatal_erroor
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Mai 2011 11:16:15
Atbildēt 


Quoting: Nazitrap
??? Tu doma ar augstu tehnoloģiskam ieroču sistēmām problēmas atrisinās, vienalga "viss atgriežas pie zemes", vai ari tu doma viņi ka parāde maršēs pāri robežām??

LIELA konflikta gadījumā ātri vien izšaus visus haitekus, pazaudēs 5ās paaudzes lidmašīnas, super-advancētos tankus un btr un beigās nāksies vien karot ar to, kas ir pa rokai--> un tad mobilizējamo skaits būs ļoti, ļoti svarīgs...

________________________
Jo vairāk mēs redzam, jo dārgāk par to samaksājam./ M.Craiton


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Mai 2011 13:31:18
Atbildēt 


a
Quoting: fatal_erroor
LIELA konflikta gadījumā ātri vien izšaus visus haitekus, pazaudēs 5ās paaudzes lidmašīnas,


vai ta ņuku vairs nevienam nav palicies?

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


fatal_erroor
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Mai 2011 15:21:49
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
vai ta ņuku vairs nevienam nav palicies?

ņuku pielieošana tomēr ir last resort variants, pie kā ķersies tad, kad vairs nebūs nedz plinšu, nedz zoļļu, kas tās var nest, jo ceru, ka apsteidezošā kodoltrieciena koncepcija tomēr ir nolikta tālākajā plauktiņā un pamazām pārklājas ar putekļiem

________________________
Jo vairāk mēs redzam, jo dārgāk par to samaksājam./ M.Craiton


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Mai 2011 16:55:28
Atbildēt 


Quoting: fatal_erroor
pamazām pārklājas ar putekļiem


tiešām? - ko ta' tie moskaļi tur tā mokās ar, zuperraķeti kas saucas Bulava (analogov netu, pats par sevi saprotams), un būvē nezin cik tos jaunās paaudzes raķešnesējus submarīnus?

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


Dizkareivis
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Mai 2011 17:25:39 - Laboja Dizkareivis
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
tiešām? - ko ta' tie moskaļi tur tā mokās ar, zuperraķeti kas saucas Bulava (analogov netu, pats par sevi saprotams), un būvē nezin cik tos jaunās paaudzes raķešnesējus submarīnus?

Nu lai mokās, ja galvā nekā nav Tas nenozīmē, ka tas viss bezjēdzīgi mocītais kādreiz tiks pielietots, nu tiešām nebūs..tīrā pašnāvība
Lai jau karavīri karo lupatās, lieto sūd..u ekipējumu, šauj un lieto tādu pašu tehniku (jaunāko jau notirgo).. (ir arī labāki par kalašu eksemplāri..tikai pārāk sarežģīti priekš parasta jaunieša )

Dizkareivis
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Mai 2011 17:33:23 - Laboja Dizkareivis
Atbildēt 


Quoting: Vadonis
Polijā tiesā 7 karavīrus par kara noziegumiem Afganistānā

Quoting: Dr_Evil
jautājums gan diezgan stiepjams, vai un kādā mērā pšeku prokuratoru piesauktās konvencijas ir attiecināmas uz Afganistānu pašlaik.
Piemēra pēc - vai (visi) talibi būtu tērpti kāda konkrēta parauga juniformās ar dienesta pakāpju atšķirības zīmēm, ka var tikt identificēti kā kombatanti, pa kuriem šaut drīkst, atšķirībā no miermīlīgiem civilajiem, pa kuriem šaut nav brīv'..

Manuprāt, jānosūta visi tie prokurori un ''godīgie konvenciju vīri'' uz Afganistānu, lai pakaro tur.. kur VISI izskatās, ģērbjas vienādi.. atklāj uguni vismaz no 1km (nezinām kā bija poļiem)..ej nu saproti, ir tur civilie vai nav..vai arī šauj no ciemata, kur ir civilie (ko saka konvencijas šajā gadījumā??)..

fatal_erroor
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Mai 2011 17:55:29 - Laboja fatal_erroor
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
tiešām? - ko ta' tie moskaļi tur tā mokās ar, zuperraķeti kas saucas Bulava (analogov netu, pats par sevi saprotams), un būvē nezin cik tos jaunās paaudzes raķešnesējus submarīnus?

nu tā Bulava, cik lasīts ir īsts nelaimes putns, kas pagaidām naff spējīgs uz kautcik sakarīgiem izmēģinājumiem...
Borei klases zemūdenes--> kārtējie moskaļu brīnumi, faktiski Akula/Typhoon klase vēl bija labu labā priekš raķeš-submarīna, bet tās tagad sazāģētas vai rūsē Murmanskā... āber būvē jaunas...vispār stipri šaubos, vai tur kas sanāks

________________________
Jo vairāk mēs redzam, jo dārgāk par to samaksājam./ M.Craiton


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Mai 2011 18:01:15
Atbildēt 


Quoting: fatal_erroor
šaubos, vai tur kas sanāks


ja Varas Vertikāle prasīs, protams ka sanāks. Vai strādās, tas jau cits jautājums. Analogoff Netu..

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


fatal_erroor
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Mai 2011 18:09:13 - Laboja fatal_erroor
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
Analogoff Netu..

nekad neesmu sapratis--> tas ir domāts kā reklāma, vai žēlošanās par devaisu...
lai gan āmurikāņi un eiropieši Discovery/NatGeo raidījumos neatšķirās--> analogu nav nedz ābramsam, eirofaiters--> labākais iznīcinātājs pasulē, utt... tīrākā propaganda
Quoting: Dr_Evil
a Varas Vertikāle prasīs, protams ka sanāks.

ka tikai nesanāk kā ar baiso lidoni SU 47 berkut--> prasīja- uztaisīja.veselu vienu..
par kodolieroču lietošanu--> manuprāt, kas tāds ir iespējams stipri lokālos konfliktos, piemēram Pakistāna vs Indija, Z-koreja vs "brīvā pasaule", iespējams nākotnē Irāna vs Izraēla...
Krievija vs Ķīna--> civilizācijas beigas austrumāzijā...
Krievija vs Nato--> civilizācijas beigas kopumā

________________________
Jo vairāk mēs redzam, jo dārgāk par to samaksājam./ M.Craiton


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Mai 2011 18:30:39 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


IMHO jau tagad krievu ņuki scenārijā "Krievija vs Ķīna" ir identisks "deterrent factor", kāds tie bija Lielā Aukstā Kara ziedu laikos

Un tas pats attiecas uz jauno zupersubmarīnu paaudzi (ar nanotehnoloģiju pielietojumu )- kamēr ķīnīzeri zin, ka moskaļi būvē peldlīdzekļus, kas zaprosta var plivināties gar šo krastiem neatklāti, un vajadzības gadījumā palaist uz šamo biezi apdzīvotajiem rajoniem vienotru ņuku, tikmēr Amūra būs robeža starp abiem kaimiņiem

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Mai 2011 18:34:29 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


Quoting: fatal_erroor
eirofaiters--> labākais iznīcinātājs pasulē,


a varbūt arī tā ir..(?)

edit -

Quoting: fatal_erroor
a tikai nesanāk kā ar baiso lidoni SU 47 berkut--> prasīja- uztaisīja.veselu vienu..


neesmu CCCP avioproma bēdu stāstiem sekojis līdzi īpaši uzmanīgi, jāatzīst, bet pamatā visur tas melnais brīnums ar spārniem nepareizajā virzienā tiek dēvēts par eksperimentālu lidaparātu, un nav piefiksēts, ka tas būtu izcēlies kā kāda konkrēta sovietu goszakaza projekta rezultāts..
Ja tas tā nav, un bija krieviem/sovietiem plānos apbruņot aviopulkus ar tādiem bez-analogu lidaparātiem, lūdzu atvainot manu ignoranci un norādīt tādas informācijas avotu

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


fatal_erroor
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Mai 2011 22:28:03
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
Ja tas tā nav, un bija krieviem/sovietiem plānos apbruņot aviopulkus ar tādiem bez-analogu lidaparātiem, lūdzu atvainot manu ignoranci un norādīt tādas informācijas avotu

šukoja kantoris šamo uzbūvēja kā tehnoloģiju demonstrācijas lidaparātu ar klusu cerību, ka šamo visu/vai kādus risinājums pieņems KF bruņojumā, + cerēja, ka šamos sagribēs vēl kādas valstis iepirkt...lai gan tehnoloģija tiem otrādi vērstajiem spārniem interesanta, turklāt šamo pirmie ieviesa--> vāči 2.pk laikā.
bet laikam jau nekas nesanāca, jo moskaļi tagad uz T-50 spiež...
Quoting: Dr_Evil
a varbūt arī tā ir..

māc šaubas.
IMHO labākais šobrīd lidojošais sērijveida aparāts tomēr būs f-22...
eirofaiteris (vismaz cik pa NatGeo stāstīja) esot aukstā kara beigu projekts, kas līdz lidošanai relatīvi nesen novests...

________________________
Jo vairāk mēs redzam, jo dārgāk par to samaksājam./ M.Craiton


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Mai 2011 23:54:32
Atbildēt 


Quoting: fatal_erroor
labākais šobrīd lidojošais sērijveida aparāts tomēr būs f-22


ja atmiņa neviļ, par viena raptora cenu iznāca apmēram divi jevrofighteri?

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


fatal_erroor
Lietotājs




# Nosūtīts: 26 Mai 2011 00:16:59
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
ja atmiņa neviļ, par viena raptora cenu iznāca apmēram divi jevrofighteri?

90M jevriku vs 150M $ (vismaz pēc vikipēdijas)

________________________
Jo vairāk mēs redzam, jo dārgāk par to samaksājam./ M.Craiton


indy
Lietotājs




# Nosūtīts: 26 Mai 2011 07:56:57
Atbildēt 


Quoting: fatal_erroor
aukstā kara beigu projekts


Un Kas tad ir f-22?
Quoting: fatal_erroor
uzbūvēja kā tehnoloģiju demonstrācijas lidaparātu ar klusu cerību, ka šamo visu/vai kādus risinājums pieņems KF bruņojumā


Neko viņi tur necerēja, tika būvēts kā analogs X-29, ja buržujiem ir tad mums arī vajag. Tikai $$$ trūkuma dēļ uzbūvēja dekādi vēlāk nekā bija plānots.

<< 1 ... 117 . 118 . 119 . 120 . 121 . 122 . 123 . 124 . 125 . 126 . 127 ... 230 . 231 . >>
Panzerkampf Forums / Mūsdienu kari un bruņotie konflikti / Mūsdienu valstu armijas
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 6
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.123
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2022